Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 02:35
Палкин: пока всё выглядит как-то односторонне и не слишком прозрачно

Генеральный директор "Шахтёра" Сергей Палкин впечатлён денежными суммами, которыми оперируют инициаторы объединённого чемпионата, однако не намерен впадать по этому поводу в эйфорию и не видит причин менять свою точку зрения на возможность участия донецкого клуба в таком турнире, сообщает "Спорт-экспресс".

"Условие останется прежним: мы должны выработать общую позицию украинских клубов под эгидой ФФУ или премьер-лиги и только после этого начинать конструктивные переговоры с нашими российскими партнёрами. Пока же всё это выглядит как-то односторонне и не слишком прозрачно", — отметил Палкин.

Возможный формат объединённого чемпионата предполагает создание объединённой высшей лиги из 18 клубов российской и украинской премьер-лиг, по 9 от каждой страны, а также профессионального совместного первого дивизиона. Предполагаемый бюджет объединённого чемпионата оценивается в $ 1 млрд.
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 02:37
Алханов: пусть хоть $ 30 млн дадут, я всё равно против развала чемпионата России

Вице-президент грозненского "Терека" Хайдар Алханов прокомментировал информацию по поводу того, что за участие в объединённом чемпионате каждая команда получит $ 22 млн, а победитель станет обладателем $ 92 млн.

"22 и 90 миллионов участникам и победителю? Пусть сначала выдадут деньги, а потом уже будем говорить. –Я ничего подобного не знаю и не верю. Спрашиваете, согласимся ли мы, если "Тереку" предложат участие в чемпионате за такие деньги? Пусть хоть 30 дадут, я всё равно буду против развала чемпионата России. Вот посмотрите, этот мыльный пузырь лопнет быстро", — сказал Алханов изданию "Советский спорт".
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 02:41
Ремчуков: кажется, Миллер убедил даже тех, кто хоть самую малость сомневался

Председатель совета директоров "Анжи" Константин Ремчуков поделился своими мыслями об итогах заседания автономной некоммерческой организации "Объединённый чемпионат по футболу", которое прошло в Москве сегодня, 18 февраля.

"У меня создалось ощущение, что никаких заранее подготовленных позиций у руководителей клубов не было. Эта позиция формировалась по ходу доклада господина Миллера. Для меня это было самое большое откровение. Ему приходилось бороться за внимание и позицию тех людей, которые пришли на эту встречу, не имея готового решения. Поэтому вся драматургия этой встречи заключалась в способности Миллера быть убедительным по цифрам, по стратегии дальнейших шагов и, конечно, по последовательности этих шагов. Алексею Борисовичу задавались разные вопросы: робкие и более настойчивые. Но они носили уточняющий характер. Это были вопросы участников встречи, реально заинтересованных в успехе этого проекта.

Мне показалось, что Миллер убедил даже тех, кто хоть самую малость в этом сомневался. Он продемонстрировал более глубокое представление о сложности процесса: какие ещё сложности и риски предстоит минимизировать, что надо ещё сделать перед тем, как появиться с пакетом предложений в штаб-квартире УЕФА.

Этот турнир должен быть легальным. Он не должен быть соревнованием для отщепенцев. УЕФА и ФИФА должны обязательно признать его. У меня сложилось впечатление, что Миллер не один час думал об этом, общался с экспертами, с футбольными специалистами. Поэтому его позиция была очень чёткой.

Российским клубам нужно пройти определённый путь: выработать устав, регламент, войти в наблюдательный совет на уровне владельцев, так как это связано с расходом серьёзных денег. Украинская сторона должна пройти аналогичный путь, и тогда у нас всё получится.

Миллер меня поразил. Миллер глубже понимает процесс, чем все остальные участники этой встречи, включая руководителя проекта Валерия Газзаева", — сказал Ремчуков газете "Известия".

PS: А мне почему то не кажется... 00043.gif
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 02:44
Соловьёв: с кем играть, когда нет согласия украинской федерации футбола?

Президент московского "Динамо" Геннадий Соловьёв поделился своим мнением по поводу объединённого чемпионата, презентация которого состоялась 18 февраля в центральном офисе "Газпрома".

"Объединённый чемпионат — это ностальгия по первенству СССР. Как понимаю, главное — получить разрешение УЕФА и РФС. Будет оно — тогда можно и играть. Хотя, конечно, есть много вопросов. Мы ничего ещё не обсуждали. Не до этого: нужно готовиться к весенней части чемпионата. С кем играть, когда нет согласия украинской федерации футбола? Позиция будет, когда всё обсудим. Пока только приняли к сведению информацию", — сказал Соловьёв газете "Спорт-экспресс".
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 02:51
Засульский: проект объединённого чемпионата — во благо российского футбола

Генеральный директор пермского "Амкара" Виктор Засульский поделился своим мнением по поводу объединённого чемпионата, презентация которого состоялась 18 февраля в центральном офисе "Газпрома".

"Заседание показалось очень интересным. Мне кажется, всем понятно, что этот проект во благо российского футбола. Но отдельные его положения требуют дополнительной проработки и обсуждения с клубами", — сказал Засульский газете "Спорт-экспресс".

PS: А мне, опять таки, не кажется, что всем это понятно...
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 02:57
Ремчуков: как сказал Гинер, спонсорские деньги — минимум $ 300 млн

Председатель совета директоров "Анжи" Константин Ремчуков прокомментировал информацию по поводу того, что предполагаемый бюджет объединённого чемпионата оценивается в $ 1 млрд.

"Миллер (председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер. – Прим. "Чемпионат.com") сказал, что ни одной выдуманной цифры нет. Он напомнил, что есть такая организация, как "Газпром-Медиа", а там есть специалисты. Так вот эти специалисты подсчитали, сколько будет стоить объединённый чемпионат. Сколько будет стоить один процент рейтинга, потому что структура доходов будет формироваться в том числе от уровня рейтинга тех или иных телетрансляций. Скажу даже больше: им кажется, что эти цифры несколько занижены, поскольку они не учитывали спонсорские деньги. Спрашиваете, сколько они могут составлять? Как сказал президент ЦСКА Евгений Гинер, эта цифра составит минимум $ 300 млн", — цитирует Ремчукова газета "Известия".

PS: Интересно, у него язык ещё не устал подлизывать? И почему то вспомнилось из "Маугли" - " А мы уйдём на север, а мы уйдём на север, а мы уйдём на север!"
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 03:05
Гинер: не факт, что ЦСКА будет занимать высокие места, к чему мы привыкли

Президент московского ЦСКА Евгений Гинер рассказал, какие положительные стороны он видит для руководимого им клуба в объединённом чемпионате. Возможный формат объединённого чемпионата предполагает создание объединённой высшей лиги из 18 клубов российской и украинской премьер-лиг, по 9 от каждой страны, а также профессионального совместного первого дивизиона.

"Во всяком деле есть плюсы и минусы. Прежде всего — повысится конкуренция. И не факт, что мы будем занимать высокие места, к чему привыкли за последние годы. Это может показаться минусом. Во-вторых, финансовый фэйр-плей неотвратим. ФИФА не разрешит мне или кому-нибудь другому вкладывать большие деньги. Они будут снимать всех с соревнований. Третье — зрелищность трансляций. Те, кто говорит, что Россия и Украина не интересны друг другу, — бредят. Не думаю, что нашим болельщикам интересна Англия или Испания. Но когда ЦСКА играет с мадридским "Реалом" или "Манчестер Юнайтед", мы собираем полные "Лужники". Рейтинги матчей "Зенита" и "Шахтёра" в Лиге чемпионов говорят сами за себя. И они будут высокими всегда — не важно, в каком турнире участвуют клубы", — цитирует Гинера интернет-портал Sportbox.

PS: Столько лжи всего в одном обзаце. Да и потом не нужно думать за болельщиков, они и сами могут подумать, о том, что им нравится, а что нет...
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 05:05
Дело на миллиард

Инициаторы создания чемпионата России — Украины предъявили козыри – 92 миллиона долларов для победителя и миллиардный бюджет всего проекта.

В понедельник на головы российских болельщиков обрушились две новости одна другой сногсшибательнее. С утра Рунет гудел по поводу возможной перекраски ещё не построенного стадиона "Спартака" в чуждые клубу цвета. А ближе к вечеру рвануло ещё сильнее – так, что эхо по всему бывшему Союзу прокатилось. Инициаторы создания "объединённого чемпионата" России и Украины обнародовали бюджет проекта. Тут все и ахнули: 1 миллиард американских долларов. В год. Наверное, и вторая "метеоритная волна", случись она, не вызвала бы столь бурной реакции в массах, как новость с московской улицы Намёткина. Уж удивили так удивили… Обескуражили!

Задуманное изначально как слёт представителей двух дружественных премьер-лиг, в итоге понедельничное мероприятие превратилось в своеобразный междусобойчик. По сути дела, в обсуждении совместного первенства приняла участие лишь одна сторона. Руководители украинских грандов устами гендиректора "Шахтёра" Сергея Палкина и президента киевского "Динамо" Игоря Суркиса загодя уведомили "хозяев поля" о неявке. Шеф самого титулованного клуба бывшего СССР чётко сформулировал главное условие своего участия в дискуссии: инициативу трёх "русских богатырей" должны поддержать все субъекты УПЛ. Все без исключения. В настоящее же время единодушия футбольной Украины в этом, бесспорно, непростом вопросе даже близко не наблюдается. Диапазон мнений широк: от категоричного "нет" до осторожного, двусмысленного "может быть". Внятное "да" пока не сказал никто. Никто из первых лиц украинского чемпионата в Москву и не приехал.

От России в заседании приняли участие около полутора десятка функционеров. Само собой – Сергей Прядкин, действующий глава РФПЛ и более чем вероятный кандидат на пост главы планируемого новообразования. Естественно, члены "могучей кучки": президенты "Зенита" (Александр Дюков), ЦСКА (Евгений Гинер) и владелец "Анжи" Сулейман Керимов. Ждали Ольгу Смородскую – и она приехала. Сюрпризом стало появление в офисе "Газпрома" босса "Спартака". В интервью "Чемпионат.com" от 14 февраля гендиректор красно-белых Роман Асхабадзе исключил возможность собственного участия в предстоящем вече. Его и не было. А Леонид Федун – прибыл. Он-то ничего подобного не заявлял – поэтому сенсацией его появление на Намёткина можно назвать с натяжкой. Как и отсутствие полномочных представителей "Мордовии" с "Тереком" – грозненцы с саранцами с самого начала скептически отнеслись к идее "кооперативного" чемпионата.

Представителей памятной декабрьской пресс-конференции "о намерениях" многие критиковали за отсутствие какой-либо конкретики. Судя по выкладкам, представленным в понедельник, рабочая группа автономной некоммерческой организации "Объединённый чемпионат по футболу" последние два месяца не сидела сложа руки. Участникам собрания были доходчиво – при помощи цифр – разъяснены все выгоды вступления в ОЧФ. Такие заработки – 25 миллионов долларов за последнее, 18-е место в лиге и 92 (!) за победу – ни российским, ни украинским клубам ещё не снились. Попробуй-ка устоять перед таким соблазном!

Источники финансирования соревнования пока обозначены расплывчато: телевизионные права, спонсорские контракты… Но, в общем-то, и без детализации ясно, кто возьмёт на себя оплату большей части грандиозного "счёта". Разумеется, "Газпром" и его структуры. Для него миллиард "зелёных" – тоже деньги, но далеко не последние. Одна только Украина ежегодно платит за "голубое топливо" в 12 раз больше.

Главный идеолог проекта Алексей Миллер не отрицает взаимосвязи между созданием двуединого чемпионата и предстоящим введением "финансового фэйр-плей" Европейским союзом футбольных ассоциаций. Глава "Газпрома" честно признаётся: ведущие российские клубы в его рамки элементарно не впишутся. Между строк читаем: приведение расходов в соответствие с доходами неминуемо снизит их конкурентоспособность на международной арене. Новый турнир, по замыслу его учредителей, резко повысит доходную часть бюджета у грандов и даже аутсайдерам позволит жить припеваючи.

"Конечно, требуется разрешение УЕФА, и мы его обязательно сделаем", – заверил господин Миллер. По его мнению, стартовать совместный чемпионат может уже в сезоне-2014/15.

Официальной реакции РФС и ФФУ на громкие заявления "революционеров" пока не последовало. Молчат и украинские гранды – переваривают услышанное. Таких денег и в Лиге чемпионов не заработаешь – будь ты хоть "Барселоной", "Реалом" или "Ювентусом". Тут в самом деле есть над чем задуматься.

Автор:Олег Лысенко
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 05:12
Червиченко: объединённый чемпионат не принесёт больших денег

Бывший президент московского "Спартака" Андрей Червиченко считает, что объединённый чемпионат России и Украины не принесёт обещанных доходов.

"Насколько я понимаю, европейский футбол в последнее время пребывает в достаточно сложном финансовом положении. Зарплаты и цены на многих игроков не растут, хватает и вовсе бесплатных футболистов, бюджеты клубов тоже не расширяются. Как исключение — только те, кому удалось найти фанатичных спонсоров с неограниченными возможностями. Поэтому заявление о столь сказочной финансовой привлекательности объединённого чемпионата, на мой взгляд, лишь декларации. И больше ничего.

Если бы украинские клубы видели, что такие деньги в совместном чемпионате заработать реально, с ними бы уже давно договорились. Но они и реагируют на идею так вяло как раз потому, что не видят, за счет чего эта идея может принести большие деньги. Вот мы слышим о доходах с телетрансляций. Но общий доход российского и украин¬ского телевидения все равно меньше, чем в одной Германии или Испании.

В Москве полные стадионы собираются крайне редко и лишь на топовые матчи. А люди даже сейчас жалуются, что приходится платить несколько тысяч в год за услуги "НТВ-Плюс". На Украине материальное положение населения ещё хуже. Так скажите мне, откуда возьмутся космические доходы? Или вы думаете, если соединить двух небогатых, они станут богатыми? Это несерьёзно. На вокзале можно хоть сто нищих рядом посадить, но они не станут богаче того, кто мимо них пройдет с кошельком", — цитирует Червиченко газета "Спорт день за днём".

PS: В кои-то веки я с ним согласен...
Мужчина Верм
Свободен
19-02-2013 - 13:10
Сама идея, кстати, не так и плоха. Другое дело, что она утопична и ничего в итоге не получится.
ЗЫ: а вот травы бы я ихней дунул.... это что ж за дурь должна быть, что могла подсказать мысль о том, что Объединенный чемп будет более рейтинговый чем ЛЧ)))))) ЗЫЗЫ: Ну и конечно очень интересно откуда возьмется 1 лярд $
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 13:48
(Верм @ 19.02.2013 - время: 13:10)
Сама идея, кстати, не так и плоха. Другое дело, что она утопична и ничего в итоге не получится.
ЗЫ: а вот травы бы я ихней дунул.... это что ж за дурь должна быть, что могла подсказать мысль о том, что Объединенный чемп будет более рейтинговый чем ЛЧ)))))) ЗЫЗЫ: Ну и конечно очень интересно откуда возьмется 1 лярд $

Андрюх, идея плоха изначально тем, что во главу угла, данными господами, ставятся не интересы болельщиков, ни развитие отечественного футбола, а набивание деньгами своих кошельков, которые и так уже трещат по швам.

Не даром на этой встрече, озвучено было только одно, кто сколько может получить, если поддержит и вступит в этот чемпионат, по сути это просто попытка купит сторонников, и тут сразу нашлись те, кто купился и начал кивать головой, типо да, идея неплохая, а идеи то, как раз и нет, есть толко один пшик, который пытаются обставить покрасивше и выдать, за что то грандиозное.
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 13:50
Йозеф Блаттер: «ФИФА никогда не даст разрешение на проведение Объединенного чемпионата»

Президент ФИФА Йозеф Блаттер заявил, что организация по-прежнему не намерена одобрять создание Объединенного чемпионата.

«Создание чемпионата СНГ противоречит принципам ФИФА, поэтому ФИФА никогда не поддержит такую идею. Клубы должны организовывать клубные соревнования, но в рамках национальных чемпионатов. Важно поддержать национальные лиги.

Мы никогда не пересмотрим границы национальных чемпионатов. В Европе только Союз европейских футбольных ассоциаций обладает правом, согласно своему уставу, организовывать трансграничные клубные соревнования, такие, как Лига чемпионов.

То же самое относится и к другим конфедерациям, таким, как розыгрыш Кубка Либертадорес, организуемый Южноамериканской конфедерацией футбола. ФИФА никогда не даст разрешение такому проекту», – приводит слова Блаттера ИТАР-ТАСС.
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 13:53

Не даром на этой встрече, озвучено было только одно, кто сколько может получить, если поддержит и вступит в этот чемпионат, по сути это просто попытка купит сторонников, и тут сразу нашлись те, кто купился и начал кивать головой, типо да, идея неплохая...


Вот типичный пример...

Ольга Смородская: «Организаторы Объединенного чемпионата очень серьезно проработали финансовый вопрос»

Президент «Локомотива» Ольга Смородская после заседания, посвященного новому чемпионату России и Украины, рассказала о том, из каких источников будет финансироваться новый проект.

– За короткий срок организаторы нового турнира проделали глубокую работу. Они изучали возможные рейтинги телетрансляций, зрительский интерес, привлекательность объединенного чемпионата для спонсоров. Учитывая, что оба чемпионаты России и Украины очень сильные, он принесет пользу нашему футболу.

Можете объяснить, из каких источников клубы в совместном турнире будут получать озвученные суммы?

– Это продажа прав на телетрансляции, поступления от спонсоров, много других составляющих. Данный вопрос проработан очень серьезно. Тем не менее пока рано говорить, что все уже понятно и сформировано. Стратегические цели видны, а вот над тактикой придется потрудиться еще достаточно. Объединенный чемпионат – вопрос не следующего сезона. Однозначно.

А в какие сроки его реально запустить?

– Думаю, в сезоне-2015/16, – цитирует Смородскую «Спорт день за днем».
Мужчина Верм
Свободен
19-02-2013 - 13:56
Лех, про кошельки - все понятно, спору нет. Я про суть идеи)) что действительно было бы интересно играть с Шахтером и Динамо Киев, чем допустим с Волгой и Мордовией
Мужчина Верм
Свободен
19-02-2013 - 14:51


Владелец "Спартака" Леонид Федун положительно отозвался о финансовой стороне объединенного чемпионата России и Украины. По его словам, после цифр, озвученных "Газпромом", эта идея из категории мечтаний перешла в реальную плоскость, передает из Тушина корреспондент "СЭ" Дмитрий АФОНИН.

- Со стороны руководства "Газпрома" было сделано сенсационное заявление о том, что выделяются гигантские суммы - пять миллиардов за пять лет - это очень весомый аргумент с точки зрения финансового fair-play, - отметил Федун. - И все достаточно серьезно задумались об участии в этом турнире. Даже такие скептики, как я. Лично у меня никогда не было сомнений в том, что со спортивной точки зрения объединенный чемпионат гораздо интереснее, чем просто чемпионат России. А если будет такая финансовая подпитка, то можно говорить, что данная идея переходит из категории мечтаний в категорию прожекта, над которым надо думать. При этом нужно понимать, что будет с чемпионатом России, как будет развиваться футбол и как себя поведут наши украинские коллеги.

- Откуда, на ваш взгляд, берутся такие средства на проведение?

- Этот вопрос нужно задать его организаторам. Но на самом деле это всего лишь три процента от прибыли крупнейшей российской корпорации.

Я действительно скептически относился к этой идее, поскольку задавал вопрос организаторам о том, как именно будет устроен турнир. А то будет, как в том анекдоте, когда один пошел искать мармелад, а другой - вагоны. Когда сказали, что средства есть, естественно, нельзя было отказываться от такого предложения.

ЗЫ: бабло правит миром)) Газпром - мечты сбываются?
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 16:20
(Верм @ 19.02.2013 - время: 13:56)
Лех, про кошельки - все понятно, спору нет. Я про суть идеи)) что действительно было бы интересно играть с Шахтером и Динамо Киев, чем допустим с Волгой и Мордовией

Андрюх, если интересно, почитай в теме, я тут много своих мыслей по поводу этого всего писал, не считаю конечно, что я единственный кто прав, каждый может сам разобраться, что хорошо, что плохо, да я и не навязываю ни кому своё мнение, так только, для ознакомления. Но дело в том, что эта лига убьёт футбол в регионах, он там и так уже на ладан дышит, слишком большие финансовые пропасти отделяют их, от тех клубов, которые у нас принято называть "ведущими".

И ни какие матчи против Шахтёра и Динамо Киев не стоят того, что бы футбол погстепенно вымер. Не будет молодых игроков, не будет сборной, а будет куча лигеонеров, лимита на которых как раз таки и не будет. Мне например совсем не интересно буде смотреть на матч Спартак - Динамо Киев (например) в котором будут на поле кто угодно, только не Российские игроки, африканцы, южно-американцы, хорваты, югославы, чехи и т.д. и т.п.
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 19:50
Яременко: "Газпром" ведёт себя как пьяный жених на свадьбе

Главный редактор "Радио Спорт" Николай Яременко поделился своим мнением по поводу объединённого чемпионата, презентация которого состоялась 18 февраля в центральном офисе "Газпрома".

"Мне вся эта история очень сильно напоминает эдакую свадьбу. Есть хамоватый и подвыпивший жених, который долго уговаривал выйти за него бедную девушку. Новообретённая родня боится жениху возразить, потому что он достаёт из кармана пачку купюр и кричит: "Что? Не нравлюсь? А вот на это посмотрите!". И денег им за пазуху суёт столько, что по их лицам текут слёзы унижения, но они всё равно эти деньги берут.

Этот чемпионат не будет жить по бизнес-законам. Он будет осваивать деньги от "дяди". И когда дяде в силу тех или иных причин эта дорогая игрушка надоест или же власть сменится, чемпионат посыпется, как сыпятся костяшки домино. Как лигу ни назови — УКРОП (украинско-российское первенство), УРОД (украинско-российский объединённый дивизион) или ОПГ (объединённое первенство "Газпрома")- суть этой "Газпром-лиги" не поменяется.

А жених продолжает кричать: я на эти деньги скуплю всё и всех, не согласен Платини – будет согласен, не согласен Блаттер – не будет Блаттера", — говорит Яременко.
Мужчина Biomechanik
Свободен
19-02-2013 - 19:51
УЕФА рассмотрит идею объединённой лиги после одобрения со стороны РФС и ФФУ

Союз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) готов рассмотреть идею объединённого чемпионата, если будет получено одобрение со стороны Российского футбольного союза (РФС) и федерации футбола Украины (ФФУ).

"К настоящему времени УЕФА не получал от соответствующих национальных ассоциаций никакого конкретного предложения. В целом, если все затронутые национальные ассоциации будут согласны, в УЕФА готовы рассмотреть вопрос", — сообщили "Чемпионат.com" в УЕФА.

В то же время в УЕФА отметили, что на сегодняшний день проводится лишь один подобный турнир — женская футбольная лига с участием бельгийских и голландских клубов с трёхлетним испытательным сроком.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 12:49
Денисов: исходя из рыночных реалий, озвученная Миллером сумма нереальна

Генеральный директор украинского телеканала "Футбол" Александр Денисов прокомментировал информацию о том, что в случае появления чемпионата СНГ права на показ матчей этого турнира будут стоить 120 миллионов долларов.

"Мне сложно сказать, откуда у господина Миллера сформировалась такая сумма. Если исходить из рыночных реалий, то она вообще нереальная. Я ещё читал его высказывание о каких-то баснословных рейтингах этого турнира. Давайте предположим, что пакет прав на чемпионат СНГ купит НТВ и наша медиагруппа. У нас и у них есть открытые эфирные каналы, где можно поставить центральный матч тура, который будет иметь некий рейтинг. О каких рейтингах ещё можно говорить?! Остаток чемпионата уйдёт на платный "НТВ-Плюс" и два наших канала, "Футбол" и "Футбол Плюс", где основной источник дохода — это платная дистрибуция.

Мы платим восемь миллионов долларов за пул из девяти клубов украинской премьер-лиги. Клубы, может, получают недостаточно. Для телевидения это сложные деньги. С точки зрения их возврата с рынка рекламы и от спонсоров. На сегодня телевидение на Украине не окупается. Пока это проекты инвестиционного характера", — цитирует Денисова "Спорт день за днём".

"Вызовут ли интерес трансляции из Махачкалы и Грозного? Для меня это большой вопрос. Что могут увидеть украинские болельщики в этих противостояниях? Может, кто-то просто придет посмотреть на Виллиана или Это’О. Вообще российские клубы не вызывают ажиотажа на Украине! Встретиться раз в два года — это, наверное, интересно. Но не более. Нет такого градуса, как в матчах "Шахтёра" и "Динамо", — добавил директор украинского канала "Футбол".
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 12:51
Президент "Урала" Иванов: чемпионат СНГ – проект для обогащения верхушки

Президент "Урала" Григорий Иванов поделился мнением по поводу объединённого чемпионата, презентация которого состоялась 18 февраля в центральном офисе "Газпрома".

"Не знаю, зачем он нужен. Со времён чемпионата СССР прошло 20 лет. Я его помню, вы его помните, и даже сейчас, наверное, противостояние киевского "Динамо" с московским "Спартаком" представляет культовый интерес. Но кому будет интересна игра "Урал" — "Ворскла"? Признаюсь, я всегда болел за киевское "Динамо", мне не чужд этот клуб. Но перспектив для"Урала" в объединённом чемпионате я не вижу.

Если на самом деле у людей есть такие деньги для инвестиций, то давайте их вложим в российский футбол. В детей, в инфраструктуру. Чемпионат СНГ – проект для обогащения верхушки, элитарных клубов. Но не для нас. Вот сейчас российские клубы проводят сборы в Турции, на Кипре, в Испании. Отвозят туда миллионы. Если есть средства, то почему бы их не вложить в постройку комплекса на территории России? Современного, многофункционального. Да и для большинства украинских клубов этот проект, думаю, невыгоден", — сказал Иванов интернет-порталу Sportbox.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 12:54
Сарсания: проект коммерчески привлекательный, если не задавать лишних вопросов

Российский футбольный специалист Константин Сарсания поделился своим мнением по поводу объединённого чемпионата, презентация которого состоялась 18 февраля в центральном офисе "Газпрома".

"Проект коммерчески привлекательный, если не задавать лишних вопросов. Но нет совершенно ответов на вопрос о том, как будут квотироваться клубы в еврокубки. И самое главное – для чего вообще всё это нужно? Как будет развиваться футбол в стране, в регионах, когда у небогатых клубов вообще не будет никаких возможностей для того, чтобы подняться в высшую лигу. Как на местах будет развиваться футбол, как его будут поддерживать руководители регионов, если нет никаких шансов подняться на самый верх. Есть элита из 18 клубов, остальные, получается, не разыгрывают вообще ничего. Для развития российского футбола эти перемены явно не к лучшему", — приводит слова Сарсании "Советский спорт".
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 12:55
Колосков: УЕФА — это 54 федерации, ФИФА — 208. Всех же не купишь!

Почётный президент РФС Вячеслав Колосков в очередной раз прокомментировал возможное создание так называемого объединённого чемпионата. По мнению функционера, у организаторов пока нет аргументов, которыми можно было бы убедить международные федерации.

"У кого "Газпром" купит турнир? УЕФА — это 54 федерации, а в ФИФА входит 208. Всех же не купишь! К тому же один Мишель Платини такие вопросы не решает. На всякий случай, там есть 15 членов исполкома. Причём это не последняя инстанция. Ещё есть ФИФА с 25 членами исполкома. Вообще постановка вопроса "купит — не купит" совершенно неверна. Объединённый чемпионат — это не товар, лежащий на рынке. Надо доказывать свою правоту. Пока нет аргументов, которые поколебали бы президента ФИФА Блаттера. Есть всего лишь прожекты, никем не доказанные", — цитирует Колоскова газета "Спорт день за днём".
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 12:56
Сабо: чемпионат СНГ не принесёт пользы украинскому футболу

Экс-главный тренер киевского "Динамо" Йожеф Сабо выразил сомнение, что объединённый чемпионат СНГ принесёт пользу украинскому футболу.

"Не думаю, что озвученные суммы призовых за участие в чемпионате СНГ могут повлиять или даже изменить решения украинских клубов, которые они приняли в этом вопросе ранее. Остаюсь при своём мнении, что это всё разговоры, чтобы завлечь украинские клубы в этот чемпионат от нашей бедности. Согласен с мнением многих специалистов, что для других команд и городов, которые не войдут в турнир, футбол закончится. На мой взгляд, это бесполезная затея, которая не стоит того.

У нас есть национальный чемпионат, пусть, может, и не такой боеспособный, как ведущие лиги Европы, но всё-таки есть. Раньше, например, была одна сильная команда, которая выделялась на фоне других, потом появилась вторая, затем третья и четвёртая. Маленькими шагами, но украинский чемпионат прогрессирует, и скоро, может, появится пятый клуб, который тоже вмешается в борьбу за самые высокие места. А так придётся начинать всё с самого нуля. Кому это нужно, не знаю. Как не понимаю, зачем Газзаев поднял такую волну", — сказал Сабо.

"Несколько лет назад что-то подобное ведь уже пытались организовать, когда в Израиле проводили Кубок Первого канала. И что в итоге? Где он? Во что-то неизвестное бросаться, думаю, не стоит. Надо взвесить все "за" и "против", но объединяться, на мой взгляд, нелогично. Уверен, что Украине не нужно ввязываться в этот проект", — добавил специалист
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 13:21
Грозный: для реализации объединённого чемпионата нужно отстраниться от политики

Известный футбольный специалист Вячеслав Грозный заявил, что необходимо узнать мнение болельщиков относительно проведения объединённого чемпионата СНГ, а также отметил, что нужно понять, принесёт ли этот проект пользу отечественному футболу.

"Сразу оговорюсь, что я непосредственного участия в обсуждении проекта не принимаю. Но, судя по информации в СМИ, сейчас рассматривается, скорее, проект суперлиги, в которой будут принимать участие лучшие клубы Восточной Европы. Как показалось, задумка именно такая. Для реализации этого проекта нужно прежде всего отстраниться от политической составляющей. Украинские хоккейные, баскетбольные команды принимают участие в смешанных лигах вместе с российскими, белорусскими и другими клубами соседних стран. Та же КХЛ. И никто не подвергает сомнению спортивную составляющую таких проектов — если хоккейный клуб хочет прогрессировать, но внутри страны для этого не видит фундамента, то ничего предосудительного в том, что он вызвался поиграть в другой лиге, нет.

Нужно смотреть, сможет ли принести реальную пользу отечественному футболу новый футбольный проект. Почему нужно отказываться и что плохого, если футбольные клубы могут зарабатывать даже больше, чем в еврокубках? При этом, правда, нужно проанализировать, как эти соревнования отразятся на внутреннем чемпионате. Приходилось читать, что изначально формат подразумевает 18 команд – по девять из России и Украины. Судя по озвученным призовым, половина команд сможет полностью, остальные частично перекрывать свой бюджет", — отметил Грозный.

"Учитывая, что за этим проектом стоит "Газпром", он обречён на стабильное финансирование. При этом, думаю, никто не откажется посмотреть матчи "Металлист" — "Локомотив" или "Шахтёр" — "Зенит". Приняв во внимание амбициозность предполагаемых соревнований, он интересен для всех – тренеров, футболистов, президентов клубов. Нужно ещё спросить мнение болельщиков", — добавил специалист.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 13:26

Известный футбольный специалист Вячеслав Грозный заявил, что необходимо узнать мнение болельщиков относительно проведения объединённого чемпионата СНГ



Читатели "Чемпионат.com" обсуждают итоги заседания автономной некоммерческой организации "Объединённый чемпионат по футболу".

Чемпион объединённой лиги получит $ 92 млн

grindcore:
— Сколько бабла будут пилить, уже решили. Оно и понятно. А что там с регламентом, УЕФА, с пердивами и т.д.?

blooddron:
— Откуда такие деньги? Откуда такой фонд? Газзаевскому ОАО МММ позавидует сам Мавроди.

palmira555:
— Откуда такие деньги? Они решили в РФ цены на газ для населения поднять?

glasgow:
— Ну всё понятно — это большая политика. Пока Янукович мечется между Евросоюзом и Россией, Путин действует — сперва Единый таможенный союз, теперь объединённый чемпионат. Всё ясно как дважды два.

dave41:
— Деньги откуда достанут? Неужто они думают, что с созданием этого чемпионата убогий футбол и "договорняки" исчезнут и деньги за телеправа потекут рекой? УЕФА дал понять, что ни за что не признает сей чемпионат.

oleoleole:
— Узнав сумму премиальных, "Ювентус", "Бавария", "Барселона", "Реал", "ПСЖ" и "МЮ" слёзно умоляют принять их в лигу СНГ.

al64:
— Украине за недополучение газа "Газпром" за 2012 год выписал счет на 7 млрд бакинских. Ровно на семь чемпионатов хватит. А дальше будем смотреть.

lokofinn:
— Если спонсором будет "Газпром", догадайтесь, кто будет чемпионом!

liko1234:
— Это объясняет, почему Усатый занялся этим проектом, вопреки здравому смыслу. Маразм крепчал. Кое-кто не
хочет присесть за растрату государственных средств? Иначе как из нашего кармана этот 1 млрд ниоткуда не возьмётся. Да и всей практикой российского футбола доказано, что огромные вложения отнюдь не означают повышение эффективности. Некоторые как жили в болоте, так и живут. Вместо того чтобы нормально заниматься развитием российского футбола, кому-то очень хочется иметь ручной чемпионат.

ingenico:
— А что мешает сейчас в РПЛ такую финансовую конфетку внедрить, без всяких украинских клубов?

Объединённый чемпионат: ТВ-рейтинг будет превосходить рейтинг Лиги чемпионов

pishu-s-oshibkami:
— Ну и как можно рассуждать о каком-то там превосходстве этой модели над существующей, если люди, управляющие этим процессом, позволяют себе такую вот чушь...?

nemitiybomzh:
— Да что уж там!!! Он рейтинг ЧМ побьёт!!! "Кубань" — "Таврия" соберёт 200 000 зрителей!!!

mitrofanr:
— Да… да… Ильф и Петров уже писали об этом… Нью-Васюки… ничего нового… Остап Бендер задолго до Миллера всё это придумал… так что вся эта лига СНГ сплошной плагиат.

doxturxaos:
— Объединённый чемпионат будут транслировать даже в другой галактике.

vombat93:
— Ну, конечно, что на "МЮ" — "Барселона", когда можно посмотреть "Ворскла" — "Кубань"!

harek:
— Вы ещё и каждому зрителю будите платить, чтобы он это смотрел? В "Газпроме" реально не дружат с головой, совсем от бешеного бабла и вседозволенности крышу снесло.

keksman:
— Мнение миллионов болельщиков их не интересует. Почему? Потому что всё это делается не для них. Здесь явно прослеживается интерес определённой группы людей с меркантильными намерениями. Впрочем, как всегда, совсем не удивительно.

Алханов: пусть хоть $ 30 млн дадут, я всё равно против развала чемпионата России

flow:
— Никогда бы не подумал, что "Терек" окажется самым адекватным клубом России.

tuapsinec:
— Отличный чемпионат СНГ. 14 команд сегодня присутствовали, и то все из России :)))

Гинер: не факт, что ЦСКА будет занимать высокие места, к чему мы привыкли

kanonik:
— Это не восстановление СССР и даже не восстановление чемпионата СССР. Это тупое вливание денег в чемпионат чужой страны, вместо поднятия своего.

geunter:
— "Не думаю, что нашим болельщикам интересна Англия или Испания". Гинер бредит. Лучше уж на что-то приличное смотреть, чем на чемпионат имени Миллера-Гинера.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 17:01
Сафонов: надо прекратить противостояние и развивать внутренний чемпионат

Агент ФИФА, руководитель компании "СА-Футбольное агентство" Алексей Сафонов поделился мнением относительно проекта объединённого чемпионата России и Украины.

"Вернувшись в Москву, узнал, что бюджет гипотетического чемпионата СНГ составит 1 миллиард долларов. Тут пришла на ум фраза из одного советского культового фильма "Тени исчезают в полдень": "Сумлеваюсь я, Устин Акимыч"! Как в 2014-м наживут миллиард, если в 2013-м РФПЛ и украинская лига вдвоём не заработают и 50 млн? Кто предоставит финансовые гарантии, по крайней мере, на первые пять сезонов, без чего такой масштабный проект не сможет стартовать? Почему молчат украинские клубы? Как быть с жёсткой позицией ФИФА, РФС и ФФУ? Короче говоря, вопросов гораздо больше, чем ответов. По-моему, надо прекратить это противостояние и перейти к конструктивному сотрудничеству по развитию нашего внутреннего чемпионата. Так будет лучше. Для всех", — написал Сафонов в своём блоге.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 17:04
Соловьёв: почему Россия должна отдавать клубам Украины по $ 22 млн за участие?

Президент "Динамо" Геннадий Соловьёв рассказал, какую позицию относительно объединённого чемпионата России и Украины занимает его клуб после заседания лиги 18 февраля.

"Позиция "Динамо" относительно объединённого чемпионата осталась неизменной. Наш клуб заинтересован в создании такого рода турнира, но вопросы у нас также имеются. Как можно обсуждать какой-либо проект, если на собрание приходят далеко не все фигуранты будущего чемпионата? Первым делом нужно пригласить на очередное собрание представителей ФФУ и РФС. Я считаю, не совсем верно собирать клубы обеих стран и представителей Премьер-Лиги, при этом не звать представителей федераций, от которых в конечном итоге будет зависеть многое.

В очередной раз прочитал в новостных лентах, что Йозеф Блаттер категорически против этой идеи, а без его одобрения ничего сделать невозможно. Что касается финансовой стороны вопроса, тут тоже есть некоторые шероховатости. Почему Россия, по сути, должна отдавать украинским клубам по 22 миллиона долларов только за участие? Это большие деньги. Также не совсем понятны заявления о том, что будущая лига будет отбивать большое количество средств от продажи телеправ. Заявленную сумму вряд ли можно отбить. Не думаю, что вокруг нас сразу образуются молочные реки и кисельные берега. Такие страны, как Англия, Германия, Испания, шли к этому не один и не два года. Правильное замечание сделал генеральный директор "Краснодара" Владимир Хашиг в ходе собрания: "Почему, если российский футбол располагает такими огромными средствами, мы должны ими с кем-то делиться и не можем пустить их на развитие нашего футбола и чемпионат?" — цитирует Соловьёва Sportbox.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 17:09
Васильев: лига СНГ – это политика, прикрываемая экономическими целями

Футбольный специалист Дмитрий Васильев, поработавший в футбольных клубах "Динамо", "Москва", "Ростов" и "Урал", оценил перспективы проекта объединённой лиги России и Украины.

"Цифры названы шикарные, но непонятен источник финансирования. Кто за всё это платит и из каких денег? Чтобы говорить об экономике, нужно, чтобы покупались телеправа, рекламу давали реальные спонсоры. Если же это деньги "Газпрома", "Роснефти" и прочих государственных и полугосударственных сбербанков, то это, очевидно, политический проект, в котором экономики очень мало. Полностью согласен с разработчиками проекта, что объединение чемпионатов даёт синергетический эффект. Однако этот эффект не может быть выше в десятки раз. Возможно, в два, от силы в три раза. Иначе это не экономика, а чистая политика. Можно долго рассуждать, что это может быть: некая попытка сместить Толстых или какой-то другой, непонятный нам политический ход. Кроме того, для того чтобы говорить об экономике, нужно ясное и открыто выраженное намерение украинских клубов участвовать в этом. На Украине клубы частные, и им это не особенно нужно. У нас же клубы бюджетные, и им это очень надо. Но в таком случае здесь нет экономики. Это политика.

Наша лига совместно с украинской не может стоить таких денег. Если организаторы говорят, что в объединённой лиге будут такие огромные деньги, тем самым они объявляют, что всех людей, которые сейчас занимаются экономикой футбола – РФПЛ, продающая спонсорские права, клубы, которые должны зарабатывать деньги, но не зарабатывают – мы должны признать некомпетентными и уволить. Потому что вдруг завтра появится лига, которая зарабатывает в 40 раз больше. Затрагивается основополагающий пункт системного менеджмента. Систему всегда могут изменить только новые люди и новые идеи. А если это делают старые люди, то это всего лишь переключение внимания – всё что угодно, но только не реальное желание менять. Руководителям ничто не мешало работать по-новому, внедрять прогрессивные экономические методы, но этого не делали. Вдруг все зачесались и начали этим заниматься. Кто сегодня мешает клубам по максимуму использовать имеющиеся ресурсы, чтобы зарабатывать всё, что можно заработать? Что делает "Ростов", "Крылья", "Амкар" — вплоть до "Краснодара", который все хвалят за инфраструктуру, но особой экономической целесообразности в этих достижениях нет? Никто не зарабатывал деньги раньше, а вот появится лига – будем зарабатывать? Это, мягко говоря, введение рынка в заблуждение, а грубо говоря — манипуляция на грани обмана.

Выступил на эту тему Шикунов, сказал, что это блестящая идея и таким образом клубы будут финансироваться. Выступал недели две назад глава администрации президента Иванов, который заявил, что надо прекращать финансировать спорт бюджетными деньгами. Шикунов возмутился – что нам теперь, закрываться? Тогда не давайте бюджетные деньги, пусть госкорпорация купит телеправа дорого, а нам будут давать деньги как бы за телевизионные права. Человек предлагает нынешнюю реальную ситуацию заменить заведомо притворной сделкой, в результате которой клубы всё равно останутся на бюджетном финансировании. С большим уважением отношусь к гендиректору "Амкара" Виктору Засульскому, но мне удивительно слышать его слова о том, что этот проект идёт на благо российского футбола. У руководителя отдельно взятого клуба нет абстрактной задачи развивать российский футбол вообще. Его локальная задача – зарабатывать деньги для клуба. И что от этой лиги заработает "Амкар", "Ростов" или "Крылья"? Только больше затрат, так как придётся лететь не в условный Екатеринбург, а в Алчевск через Одессу, например. Экономического смысла никакого. Это полная профанация и имитация бурной деятельности, чистая политика. Пусть тогда нам объяснят, в чём заключается эта политика, прикрываемая экономическими целями", — сказал Васильев в беседе с корреспондентом "Чемпионат.com" Галиной Козловой.
Мужчина Biomechanik
Свободен
20-02-2013 - 19:01
Палкин: УЕФА может отлучить наши клубы от европейских турниров

Генеральный директор "Шахтёра" Сергей Палкин рассказал, почему представители донецкого клуба не были представлены в Москве на собрании оргкомитета "Объединённый чемпионат" СНГ.

"Мы не участвовали во встрече — ответили в письме, что не поедем на встречу, пока все украинские клубы не соберутся и не выработают своё мнение, свою позицию, — цитирует Палкина телеканал "Футбол". — Речь ведётся об украинском футболе, правильно? Поэтому что-то решать в одиночку мы не собираемся".

"Говорят, что победитель данного объединённого чемпионата получит $ 92 млн. В прошлом сезоне победитель чемпионата Украины — "Шахтёр" — получил $ 2 млн 300 тысяч. То есть в 40 раз меньше того, что потенциально мы могли бы получить, если взять теоретически", — отметил Палкин.

"Сегодня многие данную тему пытаются переложить на рельсы политики, на рельсы независимости и так далее. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что есть такое понятие, как "финансовый фэйр-плей". О нём сегодня УЕФА пытается объявить шёпотом, завтра они будут кричать, а послезавтра они как российскую, так и украинскую сторону просто уберут от европейских турниров — и на этом всё закончится", — добавил генеральный директор "Шахтёра".
Мужчина Biomechanik
Свободен
22-02-2013 - 12:43
Фурсенко может быть привлечён к проекту объединённой лиги России и Украины

Бывший президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко, покинувший свой пост после чемпионата Европы по футболу 2012 года, может быть привлечён к проекту объединённого чемпионата Украины и России, утверждает "Советский спорт". О том, какую именно роль Фурсенко может занять в проекте, источник не сообщает.

Напомним, что Фурсенко в настоящий момент является членом Президентского совета по развитию физкультуры и спорта. На посту президента РФС функционера в прошлом году сменил Николай Толстых.

PS: Очень показательно то, какие люди стоят у истоков этого проэкта и кого туда приглашают. Возможно, у проэкта было бы больше сторонников среди простых болельщиков, если бы не эта "гниль" отечественного футбола (Фурсенко, Миллер, Газзаев, Гинер, Керимов, Ремчуков) которая всё это замутила и не их цели - развалить наш футбол. Проще говоря, если не получается сделать Толстых "ручным", не получается убрать его, то мы просто сделаем свой чемпионат, переманим баблом клубы, а Толстых пусть так и сидит на своём посту, но уже без чемпионата.
Мужчина Верм
Свободен
22-02-2013 - 13:54
Если привлекут этого дауна - то буду однозначно против этого проекта
Мужчина Зубр-С
Женат
22-02-2013 - 15:16
Объеденённый Чемпионат СНГ, конечно, интересная идея. Все болельщики немолодого возраста, наверное, испытывают ностальгию о Чемпионате СССР. Но сейчас уже это вряд ли возможно вернуть (тем более ФИФА против)...
Мужчина Biomechanik
Свободен
22-02-2013 - 18:08
Газзаев: у объединённого чемпионата будет самый прозрачный бюджет

Директор "Объединённого чемпионата" Валерий Газзаев выразил уверенность в том, что новый турнир будет окупаться, а также отметил, что все смогут посмотреть, куда тратятся деньги.

"У нас есть центр исследований. Мы уверены в том, что чемпионат будет окупаться. Спрашиваете, все ли смогут посмотреть, куда тратятся деньги? Конечно, у нас будет самый прозрачный бюджет. Его можно будет увидеть в финансовых отчётах", — сказал Газзаев в эфире РБК.

"Хотелось бы глобально подойти к этому вопросу. В США и Канаде, например, есть объединённый чемпионат по хоккею. В английской лиге играет клуб из Уэльса "Суонси". Сегодня у России и Украины есть уникальный шанс развить этот процесс", — добавил Газзаев
Мужчина Biomechanik
Свободен
22-02-2013 - 21:09
Ротань: с созданием объединённой лиги украинский футбол в широком смысле умрёт

Капитан днепропетровского "Днепра", полузащитник сборной Украины Руслан Ротань заявил, что он против создания объединённого чемпионата.

"Вы знаете, если честно, как футболисту мне было бы интересно поучаствовать в таком чемпионате, поскольку в нём принимали бы участие сильные команды, что способствовало бы прогрессу. Но украинский футбол в широком смысле умрёт, поэтому я против", — приводятся слова Ротаня на официальном сайте днепрян.

По замыслу инициаторов проекта, чемпионат должен объединить клубы премьер-лиг России и Украины.
Мужчина Biomechanik
Свободен
22-02-2013 - 21:11
Алханов: предлагают баснословные деньги, но я в это не верю

Вице-президент "Терека" Хайдар Алханов заявил, что позиция грозненского клуба относительно объединённого чемпионата не изменилась, сообщает "Советский спорт".

"Наша позиция не поменялась. Мы — за сильный чемпионат России, а не за его развал. Вот, к примеру, "Зенит" проиграл "Ливерпулю", но вы же видели, как достойно играла российская команда. У нас сильный чемпионат. Зачем искать кого-то на стороне? Чего мы добиваемся? Вот предлагают баснословные деньги. Но я в это не верю. Я патриот свой страны", — отметил Алханов
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх