The end Свободен |
13-10-2007 - 14:09 Физический (секс с другим(ой)?! - не заморачиваюсь, вносит перчинку в отношения (см. катализатор) Моральный (любовь с другим (ой)?! - влюбленность прекрасное средство для развития, для чего и была придумана. :) Эгоистичный/собственнический (изменять мне?! - это то, что больше всего колбасит всех, чего уж там кривить душой :) Гигиено-физиологический (Фу! Ты побывал(а) с кем-то ещё? Брезгую!) - "брезгливость зависит от степени любви к объекту.." (с) - по мне, так паталогия. Принципиальный (Не прощу и не приемлю измену из принципа!) - ну и дура :) Свой вариант - мое понимание измены - это всего лишь вопрос доверия к партнеру. И обижаться можно только на себя, свое иллюзорное отношение на отношение партнера к себе, как объекту, который хочет казаться, а не быть. (сам хрен понял, что сказал :). Все остальное - серпантин на новогодней елке. :) Это сообщение отредактировал The end - 13-10-2007 - 18:06 |
||||||||||
berliond Свободен |
13-10-2007 - 17:32 Могу уверенно сказать, что до того, как человек узнает про измену своего партнера, его может волновать (точнее он так считает!) несколько аспектов – кого-то моральные, кого-то физические, кто-то будет устанавливать для себя принципы и планировать свое поведение в данной ситуации…… но стоит только тайному стать явным, все эти аспекты и принципы уходят на задний план, а остается на самом деле один – главный, а именно человеческое «эго», или как пишет автор «Эгоистичный/собственнический». Тебя предпочли другому, в чем-то он оказался лучше тебя – это факт… И вот здесь человек начинает восстанавливать свое пошатнувшееся «эго», как правило в соперничестве,- те, кто не выдержал его или сразу отошел от него, поняв что не сможет выдержать конкуренции, уходят с формулировкой «я не смог простить или не могу с этим жить», сюда же относятся личности, которые давно потеряли интерес к своим партнерам и не зависят от них (их «эго» не затронуто); те же личности, которые вступают в борьбу и выигрывают ее, восстановив «эго», в дальнейшем могут потерять интерес к своему партнеру, и уже больше не зависеть от него,- в этом случае измена была прививкой, а они получили иммунитет против нее. |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 18:19
Фи, какой однобокий взгляд на вещи. Может она совсем даже наоборот. Использует постороннего человека для удовлетворения себя? |
||||||||||
метAMORфоза Свободна |
13-10-2007 - 18:55
Ну давайте немного разберёмся. Любовь может возникнуть на пустом месте? С первого взгляда? Я считаю, что нет. Влюблённость может, да. Осознанная любовь имеет базу, т е "любовь/отношения строятся на...". Чтобы глубоко полюбить человека нужно общение, нужна совместимость, нужно время, нужны благоприятные условия/обстоятельства, нужна свобода. Вытащите из этого списка хоть один пункт и влюблённость так и останется влюблённостью, т е развития или перерождения в любовь она не получит. Влюблённость - это чувство, любовь - это сознание. Мы не можем контролировать чувство, но мы можем контролировать сознание. Предательство заключается именно в том, что человек сознательно любит другого при наличии мужа/жены, постоянного партнёра. Если разлюбил, если пропал интерес, если надоел, если потерялся смысл нахождения рядом с мужем/женой, постоянным партнёром, если...(вставьте нужное) честнее и порядочней будет: сначала расстаться с нелюбимым (и часто ничего не подозревающим партнёром), а потом начинать другие серьёзные отношения. |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 19:12
Солнц. То что ты описала - всего лишь один из вариантов любви. А их - огромное количество. |
||||||||||
The end Свободен |
13-10-2007 - 19:24
Прям программа какая-то для андроидов. Да, нет, или - простые логики. Выгодно - делаю, невыгодно - не делаю или делаю под проценты. Так получается? Как можно сознательно любить? Бред... Тогда уж честнее будет сказать так, - зачем творец подарил людям любовь, отняв ее у ангела, сделав его падшим?. Теперь мы можем влюбляться и тем самым предавать постоянных партнеров. Он во всем виноват. Так, что-ли? Ну тогда умываем ручки. Любят сердцем - Ты это Я, Я это ТЫ и никого не надо нам... Разумом - подсчитывают... баблосы А че, хорошо сказал так... :) Это сообщение отредактировал The end - 13-10-2007 - 20:23 |
||||||||||
метAMORфоза Свободна |
13-10-2007 - 19:47
Я не со всем согласна. Измена - измене рознь. До совершённого факта измены, измена партнёра, как таковая, меня вообще не волнует и не интересует. Контролировать поступки человека я не могу. Я и муж об измене не разговариваем и не обсуждаем "а что будет, если...", мы просто живём, а если измена случается и "тайное становится явным", тогда и заморачиваемся. Например, я узнала о свершившейся измене (желательно от обоих участников) - отреагировала (эмоционально), разобралась в своих мыслях и чувствах и - простила или не простила. Вот такая схемка получается. Согласна с Вами, что реагировать надо по факту свершившегося, а не по предполагаемому "сценарию", но, хорошо зная себя - "Я ЛЮБЛЮ другую женщину" будет достаточным основанием для разрыва отношений в моём случае - "насильно мил не будешь". Также отчасти согласна Вашим сравнением измены с прививкой, НО измена может быть и "летальной иньекцией" от которой, к сожалению, иммунитета не выработаешь. Об чём и речь в этой теме. |
||||||||||
ya777 Свободен |
13-10-2007 - 19:49
Т.е. у твоего мужчинки пассивная роль? ну,кому-то это определенно нравится,быть половой тряпкой( в простонародье это называется подкаблучник)
да нет,любовь она одна,все остальное это суррогаты,хотя можно и прикрыться фиговым листочком Это сообщение отредактировал ya777 - 13-10-2007 - 19:56 |
||||||||||
метAMORфоза Свободна |
13-10-2007 - 20:00
Представь себе, сознательно люблю человека уже 16ый год. Приняла и принимаю человека какой он есть, а не каким бы я хотела, чтобы он был. Любовь прошла через трудности и испытания и до сих пор существует. Сознательно любить - это значит уметь пропускать чувства через мозги.
А для меня вышепроцитированный пост - бред. Искать виноватых - последнее дело. И "умывать ручки" после нахождения - тоже. Ещё одна разница во мнении: в моём понимании любви - Я это Я, Он это ОН и мы вместе образуем целое, а не подзаменяем и растворяемся друг в друге. |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 20:40
Это ты вот о чем сейчас говорил? Че-та я не врубился совсем. Просто напросто. Любая жена, не важно, чья она, скорее всего заводит любовника для того, чтобы удовлетворять какие-то СВОИ потребности, а вовсе не для того, чтобы только ЕГО ублажать. |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 20:42
Аха. Ты еще скажи, что Родину любишь только если хочешь от нее ребенка. |
||||||||||
ya777 Свободен |
13-10-2007 - 21:05
извини,а не легче ей просто, например, допустим забрать ребенка(если есть дети) и уйти к любовнику удовлетворять свои потребности только прости потребности в чем?
Ты имеешь ввиду ПАТРИОТИЗМ? разные вообще-то это вещи... Это сообщение отредактировал ya777 - 13-10-2007 - 21:09 |
||||||||||
Kirsten Замужем |
13-10-2007 - 21:08
в сексе и любви. А на фиг уходить-то, если муж есть? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
13-10-2007 - 21:09
Так. У нас конечно, форум Измен, но измены Родине мы тут не обсуждаем... Это на другой форум. |
||||||||||
ya777 Свободен |
13-10-2007 - 21:10
правильно,вот и используй для этого мужа |
||||||||||
sidertic Свободна |
13-10-2007 - 21:13 меня бы больше всего волновал вариант "Эгоистичный/собственнический (изменять мне?! Не прощу!)". Физический естественно тоже, но пребывание на форуме СН немного поколебало мою уверенность в том, что можно не изменять всю жизнь. Моральный: если любит другую, чего обижаться-то? Пусть валит к ней Тут бы меня уже волновала бы не измена, как таковая, а то, что он меня фактически "бросил". Гигиена.... если б узнала, что он делал ей куни... |
||||||||||
ya777 Свободен |
13-10-2007 - 21:18
А если бы узнала,что она ему только делала минет? |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 21:26
Потребности в сексе. А потребности материального плана - это муж. Ну что делать, если мужу не до секса - бабки зарабатывает, а любовник трахается как бог, но и себя-то толком обеспечить не может. Что выбрать - ума не приложу. И то надо и это надо. |
||||||||||
ya777 Свободен |
13-10-2007 - 21:33
По твоей теории мужчине вообще отлучаться никуда нельзя,а то потребности эти совсем "сожрут" отношения в семье,а если он служит? а что,у женщин тоже полюции бывают,при длительном воздержании? я все-таки склоняюсь к мысли,что Ты про другие потребности тут нам рассказываешь, потребность реализовать свою " " натуру к счастью, она такая не у всех Это сообщение отредактировал ya777 - 13-10-2007 - 21:35 |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 21:47
А что, у женщин уже не может быть потребности в сексе? Или удовлетворять их необязательно? А если муж придет домой, телек посмотрит и спать? Тогда что делать? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
13-10-2007 - 21:54
Чего-чего... а то не знаешь чего... посуду мыть идти... вот чего... |
||||||||||
sidertic Свободна |
13-10-2007 - 21:56
Порадовалась бы, если б ему было хорошо Минет можно и в презервативе делать, а сексом тем более заниматься. А после куни мне что, хлоркой ему ротовую полость обрабатывать? В любом случае к изменам я еще не готова. ни с его стороны, ни со своей |
||||||||||
Kirsten Замужем |
13-10-2007 - 21:57
Не у всех.. не у всех... у тех жен, у кого не такая натура, эти жены мужьям сексу раз в четыре месяца дают. ... И оные мужья тут открывают слезные темы - Что делать, если жена не дает. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
13-10-2007 - 22:04
Тьфу, Вась, это ж я про жену, у которой муж пришел домой, пожрал и спать завалился носом к стенке... |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 22:15
Но я-то про посуду и в самом деле забыл ....... |
||||||||||
ледиМел Свободна |
13-10-2007 - 22:30
ну и спасибо...хоть кто-то в лицо сказал |
||||||||||
Аленка2108 Свободна |
13-10-2007 - 22:30
Надо же, есть такие люди, которых этот форум поколебал. А вот меня ничего не поколебало. И я против таких циничных отношений -муж это не бесплатный магазин и не наемный рабочий, чтобы так к нему относиться. может его и кормить остатками со стола?! Ну, не нравиться человек ,не устраивает чем-то, оставь ты его в покое, в конце концов, каждый достоен искренних отношений. |
||||||||||
berliond Свободен |
13-10-2007 - 22:38
“До совершённого факта измены, измена партнёра, как таковая, меня вообще не волнует и не интересует……мы просто живём, а если измена случается и "тайное становится явным", тогда и заморачиваемся.” – а что мы тогда сейчас обсуждаем??? Я еще раз повторюсь другими словами – сейчас можно говорить что угодно и рассуждать на тему что меня больше заденет когда она (измена) свершится – моральный аспект или физический, прощу ее или не прощу, но когда факт свершится, все отойдет на задний план и Вы останетесь со своим подорванным «эго», потому что именно его измена поражает в первую очередь - и именно этот аспект будет волновать Вас больше всего, именно он не будет давать Вам спать по ночам и будет заставлять Вас искать пути повышения собственной самооценки… С чем это можно сравнить? – многие сравнивают с чувством постоянного страха за свое будущее, страхом что Вы уже не сможете реализоваться как семейный человек, что вы никому не нужны… Какова вероятность "летальной иньекции"? – если Вы подразумеваете отношения, то они в любом случае перечеркнуты навсегда, психологи любят говорить в этом случае – чашка разбилась, вы ее собрали и склеили, но такой как она была,- она уже не будет никогда, и они правы, потому что отношения придется выстраивать заново; если же говорить о "летальной иньекции" в буквальном смысле – то вероятность суицида очень велика, особенно среди мужчин (могу рассказать почему)….. Каким образом восстанавливать «эго»? – способов много, и для каждого человека они индивидуальны, но в основном идентичны – соперничество, новый недолгий роман, новые отношения и т.д., не сможете это сделать – навсегда останетесь с массой комплексов, сможете – получите прививку на всю жизнь и будете по другому воспринимать ваши отношения, если конечно захотите их восстанавливать… |
||||||||||
sidertic Свободна |
13-10-2007 - 22:48
Аленка, я ж не за себя говорю, а за мужа. Зачем столько агрессии? Да, поколебал. Раньше я считала, что если узнаю об измене --- все, развод, раздел имущества. А сейчас прежде всего подумаю, чего не хватает. К тому же, одно дело вступать в брак с понятием, что измена --- это нормально, я к таким людям отношения не имею. А совершенно другое --- прожить в браке бок-о-бок 10-15 лет Просто задумалась, как долго моя задница, увиденная мужем во всех мыслимых и немыслимых ракурсах, будет оставаться для него сексуальной? Я не утверждаю, что женщины лучше мужчин или наоборот. Просто если мужу захочется секса на стороне, он его найдет. И в моих же интересах показать, что скандал будет а развода нет. А иначе он не секс найдет, а постоянную любовницу и адреналин К тому же, может я просто повзрослела, а форум тут не при чем. |
||||||||||
Аленка2108 Свободна |
13-10-2007 - 23:35 А хде вы увидели агрессию? Потом, я просто не стала выделять посты Кирстен и Васки, на которые отреагировала. А что вы так беспокоитесь, что будет через 15 лет с вашим мужем? Это ж еще от него зависит, от его жизненных принципов. За адреналином пусть лучше с парашутом прыгает, как здесь Рыжая Мышь всем советует. |
||||||||||
метAMORфоза Свободна |
13-10-2007 - 23:46
Васюнь, на этом подфоруме, в этой теме обсуждается ТОЛЬКО один вид любви: между мужчиной и женщиной. Так что полностью соглашусь с ya777. Любовь к посудомоечной машине к теме не относится |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
13-10-2007 - 23:51
А я про что? Любовь между мужчиной и женщиной бывает как минимум обыкновенной, платонической, плотской и еще иметь чертову уйму оттенков и нюансов. Если к этому еще добавить неразделенную и прочие прелести, то и в этом случае получится далеко не полный букет ........ а вы ....... посудомойка ........ хотя если симпатичная ......... |
||||||||||
ya777 Свободен |
13-10-2007 - 23:56
Могут,и удовлетворять тоже нужно,но согласись,первична ведь реакция мужчины на женщину,а не женщины на мужчину,поэтому жена ДОЛЖНА(да,именно должна) выглядеть сексуально и привлекательно,и кроме этого обладать и применять арсеналом ласк,котырые нравятся ее мужу тогда твой вопрос
опадет сам собой |
||||||||||
Свой вариант В поиске |
14-10-2007 - 00:06
Ничего подобного. Не отпадет. Если мужчину "затрахали" на работе, то никакая сексуальность и привлекательность жены тут уже не поможет. Да и примелькалась она уже. Вот не нужен ему секс, хотя нет, так и быть, раз уж так хочется, то ладно, но не чаще двух раз в месяц. Просто отдохнуть хочется. Все понятно, конечно. Нормальные заработки просто так не даются, за них вкалывать надо, какой уж тут секс. |
||||||||||
метAMORфоза Свободна |
14-10-2007 - 00:13
Мы размышляем по поводу, а не рассматриваем какие-то конкретные ситуации.
Ммммм, может быть для кого-то так и есть, но конкретно для меня - нет. Я, скажем так - в меру эгоистична и не буду причину измены искать в себе, многие ситуации в жизни подпадают под определение "так получилось", а не "из-за меня случилось". Как я написала выше - искать виноватых, а тем более понижать свою самооценку из за чьего-то стихийно возникшего чувства - последнее дело (пишу с пережитого опыта, а не размышляя о будущем) и поэтому моё эго в случае измены сильно не пострадает. Если я недостаточно хороша для конкретного мужчины, то мне хватит того, что я достаточно хороша для самой себя и может быть буду "мечтой" для кого-то ещё.
Здесь согласна, кому-то действительно страхи жизнь могут испортить, но уверенные в себе и в своих силах люди ими не мучаются.
А я верю, что отношения можно попытаться востановить, ну хотя бы попробовать. Тоже пишу с собственного позитивного опыта неудавшегося развода :-) Те же психологи советовали провести переоценку ценностей и подойти к решению о разводе с умом, а не с эмоциями :-)
Хорошие советы тем, кто зациклен на собственном "Я". Спасибо. |