Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 10:02 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 09:53) Так исторически - строилось и рухнуло. Почему-то только с приходом Горбачева рухнуло. А то что он предатель, он этого и сам не скрывает. Так что никаких домыслов. |
||
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 12:15 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 10:02) Почему-то только с приходом Горбачева рухнуло. А то что он предатель, он этого и сам не скрывает. Так что никаких домыслов. Именно домыслы Кто бы ни пришел - все равно бы рухнуло. Дом с плохим фундаментом в итоге рухнет именно из-за плохого фундамента Вопрос во времени |
||
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 14:52 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 12:15) Именно домыслы Однако рухнуло именно при предателе. Ни в войну, ни в разруху, а тогда, когда пришел предатель. Наверное армия Власова тоже рухнула потому что построена была не эффективно. |
||
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 15:47 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 14:52) Однако рухнуло именно при предателе. Ни в войну, ни в разруху, а тогда, когда пришел предатель. Наверное армия Власова тоже рухнула потому что построена была не эффективно. Это Вы его предателем считаете, потому как у Вас свои представления о предательстве. Была бы система хорошая и направленная на благо людей - не рухнула бы Говоря о Власове Вы какую армию в виду имеете - 2-ую Ударную или РОА. Если о первом варианте говорить - то много армий накрылись в начале войны. Именно потому что неэффективно были построены |
||
Marinw Замужем |
16-01-2013 - 16:02 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:45) Разваливаться все плохо сделанное началось? А демократы во главе с Ельциным не обманули? |
||
Sorques Женат |
16-01-2013 - 16:28 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 14:52) Однако рухнуло именно при предателе. Вить, без обид...но может ты просто принадлежишь к типу людей, которые переоценивают роль личности в Истории? Ты часто как хорошее, так и плохое приписываешь не тенденциям, а отдельным лицам или группе лиц... Российская империя рухнула не потому что была замечательная и иностранцы во главе с Лениным и Пломбированным вагоном ее развалили, а только слегка протолкнули, вся основная вина за ее разрушение лежит на костной системе экономики, политики предыдущих десятилетий...Так же и с СССР, но Горбачов или Николай Второй не были и не могли быть предателями, так как уничтожили свою власть и себя (один действием, а второй бездействием). Это сообщение отредактировал Sorques - 16-01-2013 - 18:24 |
||
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 17:50 (Marinw @ 16.01.2013 - время: 16:02) А демократы во главе с Ельциным не обманули? В чем они обманули? Меня - не обманули. А Вот большевики лично меня обманули. Но это уже другая тема - создайте - поможет разобраться |
||
Anenerbe Свободен |
17-01-2013 - 00:47 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 17:50) (Marinw @ 16.01.2013 - время: 16:02) А демократы во главе с Ельциным не обманули? В чем они обманули? Ельцин тоже много чего обещал. Но крови на его руках меньше, это бесспорно. И благодаря ему у нас есть пицца и интернет. А не, пицца благодаря Горбачеву.) |
||
Sorques Женат |
17-01-2013 - 01:58 (Anenerbe @ 17.01.2013 - время: 00:47) А не, пицца благодаря Горбачеву.) Первые пиццерии появились при Брежневе... |
||
Lyynne Женат |
17-01-2013 - 03:00 (Marinw @ 11.01.2013 - время: 02:27) (Anenerbe @ 10.01.2013 - время: 01:05) Мы развивали Кубу, Монголию иС. Корею. И всяких других шарлатанов. Пока народ жил в полуподвалах. Америка это делала и делает в настоящее время. Или то что делал СССР плохо, а то же самое сделанное США - хорошо? Вы нашли к кому ровняться, к Америке. Америка это делала, делает и будет делать. Но когда на пике своего развития, на 1000 чел. населения в СССР было 45 автомобилей, то в США - 500! О чем можно говорить? |
||
Lyynne Женат |
17-01-2013 - 03:28 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 23:05)
Увы, Горбачев попытался спасти то, что неминуемо уже катилось к катастрофе, имеется ввиду СССР. Ну не получилось, ничего не попишешь. Стагнация может быть продлилась на год-два дольше, если бы у власти был бы очередной старец.Ведь в 80-е кризисные явления в экономике начали усиливаться весьма быстрыми темпами. По сравнение с 1970-м годом , в году 1980-м в СССР:рост валового общественного продукта сократился с 6,7% до 3,4% ;рост национального дохода сократился с 6,7% до тех же 3,4% ; кап.вложения с 6,8 у пали до 2,1% ; производительность труда упала с 6,1% до 3,0% ; рост пром.продукции упал с 8,4 % до 3,9 % ; с/х с 3,2% до 1,6%. И это все на фоне дешевой нефти и около 50% расходов бюджета на "военку". Спасти СССР могли только радикальные экон. и полит. реформы. |
||
dedO'K Женат |
17-01-2013 - 07:06
|
||
Безумный Иван Свободен |
17-01-2013 - 07:55 (Lyynne @ 17.01.2013 - время: 03:28) Увы, Горбачев попытался спасти то, что неминуемо уже катилось к катастрофе, имеется ввиду СССР. Ну не получилось, ничего не попишешь. Стагнация может быть продлилась на год-два дольше, если бы у власти был бы очередной старец.Ведь в 80-е кризисные явления в экономике начали усиливаться весьма быстрыми темпами. По сравнение с 1970-м годом , в году 1980-м в СССР:рост валового общественного продукта сократился с 6,7% до 3,4% ;рост национального дохода сократился с 6,7% до тех же 3,4% ; кап.вложения с 6,8 у пали до 2,1% ; производительность труда упала с 6,1% до 3,0% ; рост пром.продукции упал с 8,4 % до 3,9 % ; с/х с 3,2% до 1,6%. И это все на фоне дешевой нефти и около 50% расходов бюджета на "военку". Спасти СССР могли только радикальные экон. и полит. реформы. Источник цифр приведите пожалуйста. Даже если верить Вашим цифрам, рост валового продукта, промышленного производства, сельхоз продукции, сам рост продолжался, замедлился только темп этого роста. Так почему же по Вашему имея рост всех показателей нужно было распускать СССР на республики, и что это дало? Как увеличились все Ваши показатели в отдельных республиках после принятии решения о роспуске СССР? Какой стал темп роста после принятия таких экономических мер? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-01-2013 - 08:03 |
||
muse 55 Свободен |
17-01-2013 - 10:46 (Sorques @ 17.01.2013 - время: 01:58) (Anenerbe @ 17.01.2013 - время: 00:47) А не, пицца благодаря Горбачеву.) Первые пиццерии появились при Брежневе... Что-то я пиццерий не припоминаю. |
||
Sorques Женат |
17-01-2013 - 11:21 (muse 55 @ 17.01.2013 - время: 10:46) Что-то я пиццерий не припоминаю. В Москве, первая открылась на Тверской в 1983 г. Но называлась она просто Кафе... |
||
sxn2925127687 Свободен |
17-01-2013 - 11:37 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 10:02) Почему-то только с приходом Горбачева рухнуло. А то что он предатель, он этого и сам не скрывает. Так что никаких домыслов. А разве "предатели" пошли не со смертью Сталина?, которых он не добил вовремя. |
||
sxn2925127687 Свободен |
17-01-2013 - 11:50 (Marinw @ 16.01.2013 - время: 16:02) (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:45) Разваливаться все плохо сделанное началось? А демократы во главе с Ельциным не обманули? А "демократы" и Ельцин, что, не коммунисты? |
||
Безумный Иван Свободен |
17-01-2013 - 13:12 (sxn2925127687 @ 17.01.2013 - время: 11:50) А "демократы" и Ельцин, что, не коммунисты? Коммунист это человек придерживающийся определенных убеждений, согласный с Программой КПСС. |
||
Sorques Женат |
17-01-2013 - 14:34 (Crazy Ivan @ 17.01.2013 - время: 13:12) Коммунист это человек придерживающийся определенных убеждений, согласный с Программой КПСС. Вить, это не так...Никто КПСС, главными коммунистами не назначал, коммунистических партий и течений много было и есть...Сегодняшние "Коммунисты Петербурга и Ленинградской области", мне например больше всех нравятся... |
||
NEMINE Свободна |
17-01-2013 - 14:52 (Lyynne @ 17.01.2013 - время: 03:00) (Marinw @ 11.01.2013 - время: 02:27) (Anenerbe @ 10.01.2013 - время: 01:05) Мы развивали Кубу, Монголию иС. Корею. И всяких других шарлатанов. Пока народ жил в полуподвалах. Америка это делала и делает в настоящее время. Или то что делал СССР плохо, а то же самое сделанное США - хорошо? Вы нашли к кому ровняться, к Америке. Америка это делала, делает и будет делать. Но когда на пике своего развития, на 1000 чел. населения в СССР было 45 автомобилей, то в США - 500! О чем можно говорить? о том, что у нас не было пробок. Зато сравните цены на билеты на обественный транспорт.. я уж не говорю о поездах и самолетах. В СССР люди могли свободно передвигаться по всей стране атеперь фиг |
||
Marinw Замужем |
17-01-2013 - 15:04 (Lyynne @ 17.01.2013 - время: 03:00) Вы нашли к кому ровняться, к Америке. Америка это делала, делает и будет делать. Но когда на пике своего развития, на 1000 чел. населения в СССР было 45 автомобилей, то в США - 500! О чем можно говорить? Сейчас у нас не 45 авто, а больше. Но в больших городах они все чаще превращаются в места кратковременного отдыха на колесах. И благодаря им загадили всю природу в радиусе 300 км от любого города |
||
nastya_506 Свободна |
04-02-2013 - 10:36 Вечное нытьё мы мол были обмануты в прошлом, у нас дерьмовое настоящее, и очень херовое будущее. Может лучше было бы создать тему а что ты сделал чтобы твое будущее, а спустя лет 10 и прошлое было лучшим. А не какими-то там большевиками обманутым. |
||
Sinnerbi Свободен |
04-02-2013 - 11:19 (nastya_506 @ 04.02.2013 - время: 10:36) Вечное нытьё мы мол были обмануты в прошлом, у нас дерьмовое настоящее, и очень херовое будущее. Может лучше было бы создать тему а что ты сделал чтобы твое будущее, а спустя лет 10 и прошлое было лучшим. А не какими-то там большевиками обманутым. И что вы сделали? Поделитесь опытом, дайте нить надежды. Только не предлагайте дамам бросить заниматься всякой ерундой и выйти наконец замуж за приличного олигарха. Это больной вопрос в связи с ограниченностью поголовья этих самых олигархов. Если всё таки вам еще что то кроме этого пришло в голову, то не жадничайте делитесь. |
||
nastya_506 Свободна |
04-02-2013 - 11:44 И что вы сделали? Поделитесь опытом, дайте нить надежды. Только не предлагайте дамам бросить заниматься всякой ерундой и выйти наконец замуж за приличного олигарха. Это больной вопрос в связи с ограниченностью поголовья этих самых олигархов. Если всё таки вам еще что то кроме этого пришло в голову, то не жадничайте делитесь. Для начала ходи на работу не для того чтобы тупо ходить и отсидеть там с 8 до 20. А работать. кажется мало? А вы попробуйте. Помогает. И уже после этого перестаешь ныть о бездарно потерянном дедами прошлом. Не нравится своя работа. ни черта там поменять не можешь, найди другую...Словом шевелись. меняй мир. Хотя бы вокруг себя. |
||
Sinnerbi Свободен |
04-02-2013 - 12:03 (nastya_506 @ 04.02.2013 - время: 11:44) А работать. кажется мало? А вы попробуйте. Помогает. Точно помогает? Вы меня не обманываете? Я вот с учетом надбавок за работу за Полярным кругом и в районах приравненных к Крайнему Северу заработал не маленькую как я считал пенсию. А потом выяснилось, что греки разнесли пол страны, когда им сказали, что у них будет такая же пенсия как у меня. Блин ни одного грека я в тундре не видел и на льдине в Карском море со мной работали всё больше русские. Чего же греки такое делали супер ценное по сравнению со мной, что так разбушевались? А может правильно бушуют? Если не бушевать, то так и будут дурить как начали в 1917 и чем больше работать, тем больше им достанется. |
||
nastya_506 Свободна |
04-02-2013 - 12:59 Разговор как раз не о заработать. Разговор о том что сделать! Если же вы так много сделали, работая за полярным кругом, то вам бы не ныть о том, какой вы обманутый а говорить о том как вашими, тогдашними делами, вы из этого обмана созидали сильную страну. |
||
Sinnerbi Свободен |
04-02-2013 - 16:23 (nastya_506 @ 04.02.2013 - время: 12:59) Разговор как раз не о заработать. Разговор о том что сделать! Если же вы так много сделали, работая за полярным кругом, то вам бы не ныть о том, какой вы обманутый а говорить о том как вашими, тогдашними делами, вы из этого обмана созидали сильную страну. Сильная страна это богатая страна. Богатая страна это богатые ее граждане. Если страна в результате получилась сильная и богатая, а нраждане нет, значит их кинули. Кто кинул стоит в опросе в начале этого топика. |
||
Sorques Женат |
04-02-2013 - 17:45 (Sinnerbi @ 04.02.2013 - время: 16:23) Сильная страна это богатая страна. Богатая страна это богатые ее граждане. Часто на силу государства, уходят все ресурсы страны...так что схема не очень рабочая... |
||
Sinnerbi Свободен |
06-02-2013 - 18:00 (Sorques @ 04.02.2013 - время: 17:45) (Sinnerbi @ 04.02.2013 - время: 16:23) Сильная страна это богатая страна. Богатая страна это богатые ее граждане. Часто на силу государства, уходят все ресурсы страны...так что схема не очень рабочая... Страна с бедными гражданами если и может быть сильной, то недолго. Лет 70, а потом рассыпается как карточный домик на всякие незалежности и самостийности. Это именно потому, что предложенная схема единственно рабочая. |
||
nastya_506 Свободна |
20-02-2013 - 10:11 Страна с бедными гражданами если и может быть сильной, то недолго. Лет 70, а потом рассыпается как карточный домик на всякие незалежности и самостийности. Это именно потому, что предложенная схема единственно рабочая. То есть по вашему получается следующее: Я прав, потому что моя схема верная. И схема верная, потому что я прав. Замкнутый круг просто. Что значит бедные граждане. В каком месте они бедные. Не бывает так чтобы все были богаты разом и просто так. |