Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 14:35 (Anenerbe @ 15.01.2013 - время: 13:53) (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 02:08) (Серафимыч @ 15.01.2013 - время: 01:55) Документ - "Моральный кодекс строителя коммунизм", Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Какой то бред сумасшедшего. Напоминает клятву религиозного фанатика. Дело не в этом. В партию вступали добровольно. А вот где в этом кодексе указание ввести голод? |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 14:36 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 14:20) (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 09:34) (sxn2925127687 @ 15.01.2013 - время: 09:02) мы все сами видели к чему привело страну 70-летнее коммунистическое правление к началу 90-ых, тут как-грится-оболванивай ни оболванивай К чему привело? Экономические показатели к концу 80-х какие? Привело к тому, что произошло в 1985-91 годах. При чем здесь годы правления Горбачева? |
Серафимыч Свободен |
15-01-2013 - 16:34 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 14:35) (Anenerbe @ 15.01.2013 - время: 13:53) (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 02:08) Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Какой то бред сумасшедшего. Напоминает клятву религиозного фанатика. Дело не в этом. В партию вступали добровольно. А вот где в этом кодексе указание ввести голод? Этот кодекс подразумевает жертвенность, а жерственность и есть намёк на то что потребление можно сократить |
Marinw Замужем |
15-01-2013 - 17:01 (Серафимыч @ 15.01.2013 - время: 01:55) (Marinw @ 13.01.2013 - время: 03:16) (Серафимыч @ 12.01.2013 - время: 04:05) Обманывали народ не только большевики но и демократы. Но за организауию голода в 1921 году большевики должны были быть свергнуты. Документы покажите пожалуйста, где написано кто, когда и где организовал голод и цели этого мероприятия? Документ - "Моральный кодекс строителя коммунизм", дающий моральное право правительству искуственно ограничивать потребление для формирования строителя коммунизма. Спасибо! Вы сделали величайшее открытии в истории СССР. Оказывается "Моральный кодекс строителя коммунизма" был принят в 1921 году. Тут даже Нобелевской премии мало |
Sorques Женат |
15-01-2013 - 17:31 Кто нибудь из пользователей левых взглядов верил или верит в Кодекс строителя коммунизма или это просто политическая агитка? Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.(с) Что значит социалистическая Родина и капиталистическая Родина? Если человек родился в стране, но она не изменяется от режима...У Сталина и Ленина, родина была монархическая... Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. (с) При этом хочется вспомнить слова, дела парторгов/комсоргов и прочих "торгов" от идеологии и как они по головам шли с этими словами, ради карьеры... Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.(с) Это значит помогать финансами и оружием тем, кто красные революции собрался делать или просто митинги на заводах в обеденный перерыв?(с) |
ps2000 Свободен |
15-01-2013 - 20:48 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 14:36) (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 14:20) <q>Привело к тому, что произошло в 1985-91 годах.</q> <q>При чем здесь годы правления Горбачева?</q> Именно в эти годы произошло закономерное: крах КПСС и развал Союза |
Серафимыч Свободен |
15-01-2013 - 21:05 (Sorques @ 15.01.2013 - время: 17:31) Кто нибудь из пользователей левых взглядов верил или верит в Кодекс строителя коммунизма или это просто политическая агитка? Ну я к примеру придерживаюсь левых взглядов, в том смысле в каком их придерживался к примеру Гай Гракх. |
Серафимыч Свободен |
15-01-2013 - 21:06 (Marinw @ 15.01.2013 - время: 17:01) (Серафимыч @ 15.01.2013 - время: 01:55) (Marinw @ 13.01.2013 - время: 03:16) Документы покажите пожалуйста, где написано кто, когда и где организовал голод и цели этого мероприятия? Документ - "Моральный кодекс строителя коммунизм", дающий моральное право правительству искуственно ограничивать потребление для формирования строителя коммунизма. Спасибо! Вы сделали величайшее открытии в истории СССР. Оказывается "Моральный кодекс строителя коммунизма" был принят в 1921 году. Всё равно коммунисты постоянно ограничивали потребление и сейчас хотят ограничить |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 21:22 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 20:48) Именно в эти годы произошло закономерное: крах КПСС и развал Союза Почему только с приходом Горбачева? |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 21:24 (Серафимыч @ 15.01.2013 - время: 16:34) Этот кодекс подразумевает жертвенность, а жерственность и есть намёк на то что потребление можно сократить Разве в жертвенности что-то плохо, когда это жертвенность ради своей семьи, страны? |
Anenerbe Свободен |
15-01-2013 - 21:56 Ради страны - бред. Страна тебя первого продаст |
Art-ur Женат |
15-01-2013 - 22:19 (Серафимыч @ 16.01.2013 - время: 01:06) Всё равно коммунисты постоянно ограничивали потребление и сейчас хотят ограничить Уточнение: ограничивалось личное потребление. |
Art-ur Женат |
15-01-2013 - 22:20 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 01:24) Разве в жертвенности что-то плохо, когда это жертвенность ради своей семьи, страны? А если вопрос стоит: семьи или страны? |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 22:27 (Art-ur @ 15.01.2013 - время: 22:20) (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 01:24) Разве в жертвенности что-то плохо, когда это жертвенность ради своей семьи, страны? А если вопрос стоит: семьи или страны? Вопрос так не стоит. |
Art-ur Женат |
15-01-2013 - 22:34 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 02:27) Вопрос так не стоит. Как это не стоит? Всю жизнь так вопрос стоит для очень многих! Если твоя семья с голоду умирает, хотя ты работаешь по 12 часов в день на должности, на которую тебя страна назначила, и войны вроде нет, то как ты к руководству страны будешь относиться? |
ps2000 Свободен |
15-01-2013 - 22:45 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 21:22) (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 20:48) Именно в эти годы произошло закономерное: крах КПСС и развал Союза Почему только с приходом Горбачева? Что почему? Разваливаться все плохо сделанное началось? Потому что к этому времени большинство разочаровалось в том что делали. Поняли что большевики обманули Слом всего начался в 85-ом как мне кажется Или Вы считаете, что КПСС по прежнему в авторитете, а живем мы в СССР |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 23:04 (Art-ur @ 15.01.2013 - время: 22:34) (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 02:27) Вопрос так не стоит. Как это не стоит? Всю жизнь так вопрос стоит для очень многих! Если твоя семья с голоду умирает, хотя ты работаешь по 12 часов в день на должности, на которую тебя страна назначила, и войны вроде нет, то как ты к руководству страны будешь относиться? В этом случае стране трудно и семье трудно. А выбирать или или не приходится. |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 23:05 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:45) Что почему? Вы откуда знаете мнение большинства? Я считаю что слом начался в 85-м, с приходом Горбачева. |
ps2000 Свободен |
15-01-2013 - 23:13 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 23:05) Вы откуда знаете мнение большинства? Мнения не знаю. Знаю что рухнуло все. Если бы большинство все устраивало - не рухнуло бы. Так и я говорю что в 85-ом |
Безумный Иван Свободен |
15-01-2013 - 23:55 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 23:13) Мнения не знаю. Знаю что рухнуло все. Что было бы если бы, вопрос не исторический. Если бы предатели не пробрались во власть. Но случилось то что случилось. Надо жить дальше. |
Anenerbe Свободен |
16-01-2013 - 00:15 Любой застой рано или поздно разлагается. Примеры, Фашистская Германия, Японская империя и СССР. Нет обновлений идей, нет прогресса мысли. Даже советская литература сейчас никому не интересна. Многие талантливые поэты и писатели, зарыли свой талант в землю. Когда славили СССР. А писали бы они развлекательную литературу, так их бы знал весь мир. |
Серафимыч Свободен |
16-01-2013 - 00:46 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 21:24) (Серафимыч @ 15.01.2013 - время: 16:34) Этот кодекс подразумевает жертвенность, а жерственность и есть намёк на то что потребление можно сократить Разве в жертвенности что-то плохо, когда это жертвенность ради своей семьи, страны? Жерственность ради страны это фактическое обожествление страны, это опасно тем что страну начнут воспринимать как живой организм, а отдельных граждан этой страны как части этого организма, а участь части единого организма это выполнение своих обязанностей по отношению к этому организму как к целому. |
Art-ur Женат |
16-01-2013 - 05:45 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 03:04) В этом случае стране трудно и семье трудно. А выбирать или или не приходится. Ты посмотрии цифры миграции в 32-33 годы... |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 09:53 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 23:55) Что было бы если бы, вопрос не исторический. Если бы предатели не пробрались во власть. Так исторически - строилось и рухнуло. Почему рухнуло? Потому как не правильно строилось А предатели - это как раз не исторически, потому как домыслы. |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 10:02 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 09:53) Так исторически - строилось и рухнуло. Почему-то только с приходом Горбачева рухнуло. А то что он предатель, он этого и сам не скрывает. Так что никаких домыслов. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 12:15 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 10:02) Почему-то только с приходом Горбачева рухнуло. А то что он предатель, он этого и сам не скрывает. Так что никаких домыслов. Именно домыслы Кто бы ни пришел - все равно бы рухнуло. Дом с плохим фундаментом в итоге рухнет именно из-за плохого фундамента Вопрос во времени |
Безумный Иван Свободен |
16-01-2013 - 14:52 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 12:15) Именно домыслы Однако рухнуло именно при предателе. Ни в войну, ни в разруху, а тогда, когда пришел предатель. Наверное армия Власова тоже рухнула потому что построена была не эффективно. |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 15:47 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 14:52) Однако рухнуло именно при предателе. Ни в войну, ни в разруху, а тогда, когда пришел предатель. Наверное армия Власова тоже рухнула потому что построена была не эффективно. Это Вы его предателем считаете, потому как у Вас свои представления о предательстве. Была бы система хорошая и направленная на благо людей - не рухнула бы Говоря о Власове Вы какую армию в виду имеете - 2-ую Ударную или РОА. Если о первом варианте говорить - то много армий накрылись в начале войны. Именно потому что неэффективно были построены |
Marinw Замужем |
16-01-2013 - 16:02 (ps2000 @ 15.01.2013 - время: 22:45) Разваливаться все плохо сделанное началось? А демократы во главе с Ельциным не обманули? |
Sorques Женат |
16-01-2013 - 16:28 (Crazy Ivan @ 16.01.2013 - время: 14:52) Однако рухнуло именно при предателе. Вить, без обид...но может ты просто принадлежишь к типу людей, которые переоценивают роль личности в Истории? Ты часто как хорошее, так и плохое приписываешь не тенденциям, а отдельным лицам или группе лиц... Российская империя рухнула не потому что была замечательная и иностранцы во главе с Лениным и Пломбированным вагоном ее развалили, а только слегка протолкнули, вся основная вина за ее разрушение лежит на костной системе экономики, политики предыдущих десятилетий...Так же и с СССР, но Горбачов или Николай Второй не были и не могли быть предателями, так как уничтожили свою власть и себя (один действием, а второй бездействием). Это сообщение отредактировал Sorques - 16-01-2013 - 18:24 |
ps2000 Свободен |
16-01-2013 - 17:50 (Marinw @ 16.01.2013 - время: 16:02) А демократы во главе с Ельциным не обманули? В чем они обманули? Меня - не обманули. А Вот большевики лично меня обманули. Но это уже другая тема - создайте - поможет разобраться |
Anenerbe Свободен |
17-01-2013 - 00:47 (ps2000 @ 16.01.2013 - время: 17:50) (Marinw @ 16.01.2013 - время: 16:02) А демократы во главе с Ельциным не обманули? В чем они обманули? Ельцин тоже много чего обещал. Но крови на его руках меньше, это бесспорно. И благодаря ему у нас есть пицца и интернет. А не, пицца благодаря Горбачеву.) |
Sorques Женат |
17-01-2013 - 01:58 (Anenerbe @ 17.01.2013 - время: 00:47) А не, пицца благодаря Горбачеву.) Первые пиццерии появились при Брежневе... |
Lyynne Женат |
17-01-2013 - 03:00 (Marinw @ 11.01.2013 - время: 02:27) (Anenerbe @ 10.01.2013 - время: 01:05) Мы развивали Кубу, Монголию иС. Корею. И всяких других шарлатанов. Пока народ жил в полуподвалах. Америка это делала и делает в настоящее время. Или то что делал СССР плохо, а то же самое сделанное США - хорошо? Вы нашли к кому ровняться, к Америке. Америка это делала, делает и будет делать. Но когда на пике своего развития, на 1000 чел. населения в СССР было 45 автомобилей, то в США - 500! О чем можно говорить? |
Lyynne Женат |
17-01-2013 - 03:28 (Crazy Ivan @ 15.01.2013 - время: 23:05)
Увы, Горбачев попытался спасти то, что неминуемо уже катилось к катастрофе, имеется ввиду СССР. Ну не получилось, ничего не попишешь. Стагнация может быть продлилась на год-два дольше, если бы у власти был бы очередной старец.Ведь в 80-е кризисные явления в экономике начали усиливаться весьма быстрыми темпами. По сравнение с 1970-м годом , в году 1980-м в СССР:рост валового общественного продукта сократился с 6,7% до 3,4% ;рост национального дохода сократился с 6,7% до тех же 3,4% ; кап.вложения с 6,8 у пали до 2,1% ; производительность труда упала с 6,1% до 3,0% ; рост пром.продукции упал с 8,4 % до 3,9 % ; с/х с 3,2% до 1,6%. И это все на фоне дешевой нефти и около 50% расходов бюджета на "военку". Спасти СССР могли только радикальные экон. и полит. реформы. |