Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
31-08-2011 - 20:22
QUOTE (Xрюндель @ 31.08.2011 - время: 19:48)
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 19:41)
Xрюндель, и что будет с вашими детьми, если они будут рядом с нашими?

Я все-таки очень надеюсь, что мои дети не встретятся с вашими.

Зачем Вы оскорбляете детей, причем походя?

Свободен
31-08-2011 - 20:22
QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 20:06)
что такое юр.сексология?

Препода звали Юриком)))

Свободен
31-08-2011 - 20:24
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 31.08.2011 - время: 20:22)
Зачем Вы оскорбляете детей, причем походя?

Не хотела никого оскорбить.
Если это случилось ненароком - прошу прощения.
Хотя я не поняла, что оскорбительного написала.
Женщина Vospi
Свободна
31-08-2011 - 20:25
QUOTE (Xрюндель @ 31.08.2011 - время: 20:21)

То есть, мы позаботились о том, что ваши дети никогда не будут учиться с моими в одной школе.


Я вообще мало чего боюсь. Соответствующий орган атрофировался. ))
Я не хочу, чтобы мои дети общались с асоциальными личностями. Это естественное желание каждой матери.

Ваши дети отданы в суворовское училище? Ну, тогда да, вряд ли я туда суну своих :)

А асоциальность вы как определяете по внешнему виду? Или у вас есть лазерные лучи? В соответствующем органе? :)
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
31-08-2011 - 20:30
QUOTE (Xрюндель @ 31.08.2011 - время: 20:24)
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 31.08.2011 - время: 20:22)
Зачем Вы оскорбляете детей, причем походя?

Не хотела никого оскорбить.
Если это случилось ненароком - прошу прощения.
Хотя я не поняла, что оскорбительного написала.

Вы называете детей асоциальными личностями, хотя кто знает, чьи дети вырастут асоциальными личностями: дети олигарха, который за закрытыми дверями издевается над чадами и домочадцами, а на людях их семья выглядит образцово-показательной, или дети алкашей, которые чтобы вырваться из ада и не повторить жизнь родителей будут стараться учиться, не имея для этого в общем-то никаких условий. Также непонятно, что вырастает из детей, которых воспитывают однополые пары. А вдруг там монстры получаются?

Свободен
31-08-2011 - 20:31
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 20:25)
Ваши дети отданы в суворовское училище?

Нет. Странная идея...))

QUOTE
А асоциальность вы как определяете по внешнему виду?


К сожалению, асоциальность не всегда можно определить сразу. Часто, но не всегда.
Это проблема, да.

Свободен
31-08-2011 - 20:35
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 31.08.2011 - время: 20:30)
Вы называете детей асоциальными личностями, хотя кто знает, чьи дети вырастут асоциальными личностями:

Извините, но хрюндель четко следит за базаром..))) Жизнь научила.
Я написала, что не хочу, чтобы мои дети росли вместе с асоциальными личностями. Не больше, не меньше.
Вопросы?
Женщина Vospi
Свободна
31-08-2011 - 20:39
QUOTE (Xрюндель @ 31.08.2011 - время: 20:31)
Нет. Странная идея...))



К сожалению, асоциальность не всегда можно определить сразу. Часто, но не всегда.
Это проблема, да.

В закрытом интернате, куда доступа обычным людям нет, и надо доказать аристократическое происхождение? :)

Хрюндель, я все же буду настаивать, ибо так нечестно, сказав А, надо уж и Б говорить. Выше вы говорили о проблеме несовпадения сексуальных сигналов. Что должно испугать меня, а не родителей других детей, ибо пострадают по идее мои, а не ваши. Или есть еще какие-то проблемы?
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
31-08-2011 - 20:39
QUOTE (Xрюндель @ 31.08.2011 - время: 20:35)
Я написала, что не хочу, чтобы мои дети росли вместе с асоциальными личностями. Не больше, не меньше.
Вопросы?

Да мне Вас за руку ловить ни к чему, если Вы сказали то, что сказали, и чувствуете себя комфортно.

Свободен
31-08-2011 - 20:42
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 31.08.2011 - время: 20:39)
если Вы сказали то, что сказали, и чувствуете себя комфортно.

Да, вполне.
Меня волнует судьба чужих детей и в этой теме я написала именно по этой причине, впрочем, заранее хорошо понимая, что это ни к чему не приведет.
Но судьба моих детей и их окружение волнует меня несоизмеримо больше. Вас это удивляет?
Женщина Vospi
Свободна
31-08-2011 - 20:44
А на мой вопрос вы не ответите?....
Мужчина ps2000
Свободен
31-08-2011 - 20:46
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 20:44)
А на мой вопрос вы не ответите?....

а чем мой ответ Вас не устроил? 00058.gif

Свободен
31-08-2011 - 20:48
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 20:39)
В закрытом интернате, куда доступа обычным людям нет, и надо доказать аристократическое происхождение?

Бросьте...)) Не имеет значения.

QUOTE
Хрюндель, я все же буду настаивать, ибо так нечестно, сказав А, надо уж и Б говорить.


Я сказала А, сказала и Б.
Достаточно информации вполне. Достаточно пищи для размышлений.
Достаточно для человека, по неразумению, недопониманию оголяющемуся перед детьми.
Но и целых томов и целых библиотек будет мало, чтобы убедить того, кто страдает парафилией.
Просто по определению парафилии, как продукта искаженного импритинга.


Свободен
31-08-2011 - 20:49
QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 20:46)
а чем мой ответ Вас не устроил?

Извините, я сгоряча окрысилась на вас))
Юрсексология - это криминальная сексология.
Женщина Vospi
Свободна
31-08-2011 - 20:49
QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 20:46)
а чем мой ответ Вас не устроил?  00058.gif

Я сказала А, сказала и Б.
Достаточно информации вполне. Достаточно пищи для размышлений.
Достаточно для человека, по неразумению, недопониманию оголяющемуся перед детьми.
Но и целых томов и целых библиотек будет мало, чтобы убедить того, кто страдает парафилией.
Просто по определению парафилии, как продукта искаженного импритинга.


Тем, что он вообще не ответ. Вы не ответили и какому пункту закона противоречит натуризм. Почему вот ту семью на фотографии да под белы ручки не зарерживают и не открывают дело? В вашем выдержке из лекций (где лекции-то происходили?) вы называете проблему натуризма - дети, привыкшие к голытьбе, не будут воспринимать обнажение как сексуальный сигнал. И никак не можете ответить, в чем опасность этого другим людям. Я уж боюсь спрашивать, какой сексолог считает натуризм парафилией....

Это сообщение отредактировал Vospi - 31-08-2011 - 20:54

Свободен
31-08-2011 - 21:00
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 20:49)
И никак не можете ответить, в чем опасность этого другим людям.

Блин..((
А подумать? Не придумаете - завтра постараюсь ответить.

QUOTE
Я уж боюсь спрашивать, какой сексолог считает натуризм парафилией....


А сексологу пофиг, как вы называете свой эксгибиционизм)))
Какое имеет значение для психиатра, если больной свою шизофрению называет, скажем, "озарением", или "знамением божьим"?
Женщина Vospi
Свободна
31-08-2011 - 21:03
QUOTE (Xрюндель @ 31.08.2011 - время: 21:00)
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 20:49)
И никак не можете ответить, в чем опасность этого другим людям.

Блин..((
А подумать? Не придумаете - завтра постараюсь ответить.


А сексологу пофиг, как вы называете свой эксгибиционизм)))
Какое имеет значение для психиатра, если больной свою шизофрению называет, скажем, "озарением", или "знамением божьим"?

Я за эти два дня уже голову сломала :)

Так психиатр в истории болезни пишет черным по белому: шизофрения. А вовсе не "знамение божие". Мой психиатр клялся-божился, что это все фигня. Вот ужо сообщу, что это парафилией обзывают :)
Женщина Ванильная Снежинка
Замужем
31-08-2011 - 21:57
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 21:03)
Так психиатр в истории болезни пишет черным по белому: шизофрения. А вовсе не "знамение божие". Мой психиатр клялся-божился, что это все фигня. Вот ужо сообщу, что это парафилией обзывают :)

Да-да, Вы там с ним построже, а то ишь чего удумал - парафилию фигней обзывать, да еще божится...)))
Мужчина K-Sir
Свободен
31-08-2011 - 23:45
QUOTE (ps2000 @ 31.08.2011 - время: 19:32)
Ну, во-первых, я никому ничего не диктую
Во-вторых, просто интересно
Ну, в в-третьих - меня пытаются убедить, что нормально ходить голым перед девочкой лет 12-14, пусть и очень близкой родственницей. Этого я понять не могу. А Вы как считаете?
И как итог - оппоненты не понимают, что их дети ориентируются не только на то, что происходит в семье, а в гораздо большей степени на то, как к этому относится общество. Происходит "конфликт интересов" 00058.gif

В параллельной теме, которую открыл я - про натуристскую деревню - было высказано мнение (весьма здравое на мой взгляд), что раз там дети и так видят постоянно взрослых людей без одежды, то тот факт, что они увидят на одного человека больше, ничего не меняет. Следовательно, вопрос "нормально или ненормально" не возникает.

Конфликт интересов и необходимость противостоять ему только доказывает, что идея эта неспроста и надолго. Если бы все это было только ради развлечения, то конфликт интересов давно бы распугал желающих развлекаться таким способом.
Мужчина K-Sir
Свободен
01-09-2011 - 00:16
К вопросу о реагировании на обнажение как на призыв к началу сексуальной активности. Этот вопрос совершенно не связан с воспитанием детей в натуристском духе.

Побыв в натуристской деревне с недельку, человек никогда не бывший натуристом начинает чувствовать снижение реакции на голое тело. Причем в первые три дня интенсивность реакции снижается процентов на 90, и далее угасает почти до нуля. После возвращения в текстильный мир, еще долго эротические картинки совершенно не заводят, и проходит месяц или больше, пока реакция возвращается в "норму".

Все это выглядит так, как будто изначально человеку присуща потребность видеть обнаженных людей противоположного пола чуть ли не ежедневно, и лишение его этой возможности формирует перманентный голод. Однако как всякий голод, это состояние быстро и легко устраняется поставкой достаточного количества "пищи".

Думаю, если поместить человека, воспитывавшегося в семье натуристов, в совершенно текстильные условия на длительный период, он через некоторое время тоже "полюбит" эротические картинки, так как будет видеть в них суррогатный заменитель реальной "пище", необходимой для нормального функционирования его сознания.

А что происходит с человеком который никогда не голоден на голое тело? Да ничего страшного не происходит. Есть масса других ощущений, способных привести к возбуждению. И они более естественны. Например, прикосновение особым способом, особые слова, интонации, движения. Присутствие феромонов в конце концов :)

Это сообщение отредактировал K-Sir - 01-09-2011 - 00:24

Свободен
01-09-2011 - 07:21
QUOTE (Vospi @ 31.08.2011 - время: 21:03)
Мой психиатр клялся-божился, что это все фигня. Вот ужо сообщу, что это парафилией обзывают.

Вы наблюдаетесь у психиатра?
Никакой путаницы? Может быть, вы имели в виду психолога?
Если психолога - то это просто не его епархия.
Удел психологии - нормальная психика, без отклонений.

ЗЫ Я вам отвечу немного позже, как обещала.

Свободен
01-09-2011 - 07:22
QUOTE (K-Sir @ 01.09.2011 - время: 00:16)
Побыв в натуристской деревне с недельку, человек никогда не бывший натуристом начинает чувствовать снижение реакции на голое тело. Причем в первые три дня интенсивность реакции снижается процентов на 90, и далее угасает почти до нуля. После возвращения в текстильный мир, еще долго эротические картинки совершенно не заводят, и проходит месяц или больше, пока реакция возвращается в "норму".

Превосходное и точное наблюдение))
Вот на этом примере мы и разберем ситуацию.
Чуть позже.
Мужчина yellowfox
Свободен
01-09-2011 - 09:10
QUOTE
Я написала, что не хочу, чтобы мои дети росли вместе с асоциальными личностями.


А ваши дети этого определить не смогут.

Когда наша семья ездила на водохранилище, там маленький пляжик, людей совсем нет, дети побежали купаться голышом,
пока они плавали, подъехала еще машина.Пришлась брать купальники и плыть к ним, чтобы в воде их надели.
Потому что чужие люди-это не семья.

И где здесь асоциальные люди?



Свободен
01-09-2011 - 09:27
Итак.


Мы все знаем, что в двух- и трех-язычной семье ребенок без проблем разговаривает на двух или на трех языках.
Это происходит потому, что языки в определенном возрасте усваиваются ребенком с помощью механизма "запечатления" (фиксации, импритинга, мгновенного обучения), описанного основателем этологии, нобелевским лауреатом Конрадом Лоренцом.
Обучение происходит само собой, без усилий и очень прочно.
А вот взрослому человеку, чтобы выучить два языка, потребуется приложить значительные усилия.
С помощью фиксации ребенок может научиться как хорошему, полезному, так и плохому, вредному.
Именно поэтому, начиная с библейских времен считается необходимым ограждать детей от сильных впечатлений, зрелищ, ощущений определенного свойства, в частности, связанных с насилием, с сексуальностью. Поскольку такие впечатления с большой степенью вероятности могут оставить неизгладимый след в психике ребенка.
Знания, навыки, реакции, полученные с помощью импритинга, очень прочны и практически не поддаются изменению, переучиванию.
В этом смысле они весьма похожи на врожденные навыки и реакции.
С возрастом способность к мгновенному обучению снижается. И во взрослом состоянии человек становится на порядки менее восприимчивым к определенной информации.

Теперь обратимся к ситуации, описанной уважаемым K-Sir.
Действительно, взрослый человек постепенно привыкает к лицезрению нагих тел в натуристском поселении, перестает испытывать возбуждение, а потом так же постепенно отвыкает и возвращается почти к прежнему уровню возбуждения. Именно «почти», поскольку такой опыт не проходит совсем бесследно, но разница с прежним уровнем невелика.
Это нормальная реакция ВЗРОСЛОГО человека, никакого заметного ущерба психике это не наносит.
Обучение постепенное и неглубокое, в точности, как с иностранным языком.

Совсем иначе у ребенка. С большой вероятностью такой опыт приведет к НЕИЗГЛАДИМЫМ И НЕОБРАТИМЫМ изменениям в психике. По вышеизложенным причинам. Обучение быстрое, глубокое и необратимое, опять же, как в случае с изучением языка.
Конечно, у людей с искаженной, нарушенной системой сексуальных сигналов, не воспринимающих наготу традиционным образом, постепенно найдутся суррогаты-заменители приводящие к тому же эффекту. Психика человека адаптивна.
Но зачем же усложнять жизнь человеку? Зачем обеднять его ощущения? Зачем заранее закладывать зернышко недопонимания с будущим партнером?

Теперь о том, почему общение с людьми, выросшими в нетрадиционной для социума системе координат и сигналов, я считаю опасным для своих детей.
Поскольку тема детей до крайности щекотливая, я поясню свою мысль на примере уточек.))
Вы, возможно, помните о том, что классический опыт К. Лоренца в области импритинга заключался в обучении утят воспринимать облик матери.
Лоренц обнаружил, что новорожденный утенок будет считать своей матерью любой движущийся предмет, который он увидит первым в своей жизни.
То есть образ матери не заложен у утенка в генах, а закладывается с помощью мгновенного обучения.
Причем переучить утенка после этого невозможно.
Лоренцу удавалось заставить утят воспринимать себя самого, как мать-утку и утята ходили за ним по пятам. А так же различные предметы, например, ведро для корма становилось для утят мамой.
И утята жались к ведру, считая его своей мамой.
Несколько лет спустя один из учеников Лоренца повторял эти опыты для уточнения возможности переучивания, и вновь в качестве «матери» для утят выбрал ведро.
Потом утят-«детей ведра» подсадил к обычному выводку утят, к их биологической маме утке. И вроде бы все утята начали ходить за уткой. Но недолго.
В какой-то момент они увидели работницу, идущую с ведром по территории и немедленно кинулись за этим ведром! А вслед за ними, не разобравшись, и остальные, обычные утята, они ведь ходят гуськом, глядя на хвост впереди идущего и не видят, того что впереди.
В результате весь выводок погиб под колесами автомобиля. (((




Мужчина yellowfox
Свободен
01-09-2011 - 10:04
Зачем психологию животных переносить на людей?

QUOTE
Совсем иначе у ребенка. С большой вероятностью такой опыт приведет к НЕИЗГЛАДИМЫМ И НЕОБРАТИМЫМ изменениям в психике.


Или не приведет, а причин для изменений в психике более чем достаточно.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-09-2011 - 10:07
Пара М+Ж Поменявшие Идеалы
Свободен
01-09-2011 - 10:28
QUOTE (Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 09:27)
...С большой вероятностью такой опыт приведет к НЕИЗГЛАДИМЫМ И НЕОБРАТИМЫМ изменениям в психике...

И вспоминается мне Я. Гашек:
"А посреди улицы как лев бился сапёр Вожичка"...
))))

Свободен
01-09-2011 - 10:48
QUOTE (yellowfox @ 01.09.2011 - время: 10:04)
Зачем психологию животных переносить на людей?

Дело в том, что этология, или бихевиористика не изучает психологию. Она изучает поведение.
Это наука на стыке биологии и философии, если хотите))
И ее основоположник получил Нобелевскую премию.
Опыты Лоренца с разными животными, от уток до собак, помогли понять очень многие процессы в детской психике, в поведении детей.
Оказалось, что отличий при ближайшем рассмотрении совсем немного...

Я не собираюсь вас убеждать.
Я просто рассказываю вам то, что знаю сама, что доказано безусловно и проверено многократно.
В слабой надежде, что вы сумеете сделать выводы.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-09-2011 - 10:52
Мужчина yellowfox
Свободен
01-09-2011 - 10:59
QUOTE
что доказано безусловно и проверено многократно.


А потом оказывается, что "безусловно и многократно" было заблуждением.

Этология раньше называлась наукой о поведении животных.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-09-2011 - 11:00

Свободен
01-09-2011 - 11:01
QUOTE (yellowfox @ 01.09.2011 - время: 10:59)
А потом оказывается, что "безусловно и многократно" было заблуждением.

Не оказывается. Не тот случай.
Понимаю, что психологически легче для вас отвергать с порога мои слова... Но...
Это все равно, что для страуса прятать голову в песок при реальной опасности.

Свободен
01-09-2011 - 11:04
QUOTE (yellowfox @ 01.09.2011 - время: 10:59)
Этология раньше называлась наукой о поведении животных.

Ну а теперь это совершенно прикладная дисциплина в области поведения живых существ вообще.
Существуют такие направления, как криминальная бихевиористика, экстремальная бихевиористика и так далее.

ЗЫ Вспомните, агент Стралинг в "Молчании ягнят" работала именно в отделе криминальной бихевиористики.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-09-2011 - 11:11
Мужчина yellowfox
Свободен
01-09-2011 - 11:08
QUOTE
что для страуса прятать голову в песок при реальной опасности.


Энциклопедия заблуждений. Зоология. Страусы голову в песок на прячут, вопреки распространенному мнению.



QUOTE
По распространенному мнению, испуганный страус чувствует себя в большей безопасности, спрятав свою голову в песок. В это время можно легко подойти и схватить его.

Однако на самом деле никто этого не наблюдал. Ведь страус просто не делает этого! А натолкнуть людей на такую мысль могло то обстоятельство, что когда птица чувствует себя в опасности, то ложится на землю, вытягивает шею и внимательно наблюдает. Но как только опасность приближается, страус поступает так же, как и другие животные — вскакивает и убегает!


Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-09-2011 - 11:11

Свободен
01-09-2011 - 11:13
QUOTE (yellowfox @ 01.09.2011 - время: 11:08)
Страусы голову в песок на прячут, вопреки распространенному мнению.

Хи-хи... Серьезный аргумент в пользу натуризма..))

Однако, как я полагаю, очень мало людей думают, что страус действительно сует голову в песок, это выражение давно уже используется исключительно как метафора..))
Мужчина Che Lentano
Свободен
01-09-2011 - 11:18
QUOTE (Xрюндель @ 01.09.2011 - время: 09:27)
Психика человека адаптивна.
Но зачем же усложнять жизнь человеку? Зачем обеднять его ощущения? Зачем заранее закладывать зернышко недопонимания с будущим партнером?

Наверное поэтому семейным нудистам и нравится утопическая идея нудистских поселений - относительно закрытого общества "просветленных" голышей. Лично мне отчасти это напоминает идеи мормонов-фундаменталистов, которыми они прикрывали и прикрывают свою тягу к многоженству и сексу с несовершеннолетними.

Свободен
01-09-2011 - 11:23
QUOTE (Che Lentano @ 01.09.2011 - время: 11:18)
Наверное поэтому семейным нудистам и нравится утопическая идея нудистских поселений - относительно закрытого общества "просветленных" голышей.

Совершенно верно))
В таком закрытом сообществе у детей будет меньше проблем, ведь их будущие партнеры выросли в тех же условиях, что и они сами.
И "сексуальные сигналы" будут сходными у всех.

Но все равно, не совсем хорошо... Ведь традиционными, привычными и общими сигналы становятся спустя очень долгое время...
Мужчина yellowfox
Свободен
01-09-2011 - 11:24
QUOTE
очень мало людей думают, что страус действительно сует голову в песок


Как раз очень многие.

Страус и является примером тому, как много у большинства людей заблуждений.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 01-09-2011 - 11:26
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх