Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
24-03-2014 - 17:46 (Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 13:33) (Шахтер @ 24.03.2014 - время: 13:00) Нужны ли вообще России эти вертолетоносцы... Могли бы собрать подводный авианосец на базе подлодки. С учетом специфики страны, где большая часть побережья покрывается льдами - такой корабль был бы намного предпочтительней... у китая вон проект есть, чем мы хуже... а эти большие плавучие бандуры никому ненужны... ну разве что американцам для пиписькомерства, на деле же авианосец представляет собой хорошую мишень... очень хорошую мишень. Чтобы потопить один авианосец. без использования ЯБЧ, в СССР предполагалось угробить около полка Ту-95-х или Ту-22М...совсем не легкая мишень... Именно поэтому в СССР начали разрабатывать противокорабельные ракеты, способные бороться с авианосцами. Современные отечественные ракеты этого типа не оставляют авианосцам никаких шансов, и нужно их всего 2-3 штуки, чтобы гарантированно отправить любой авианосец на дно... |
Sea Harrier Женат |
24-03-2014 - 17:50 (darsie @ 24.03.2014 - время: 16:39) вертолетоносец -это вообще то либо карательный механизм,либо как и авианосец-агрессор... в ближайшей доктрине применить его можно было разве что при силовой операции в Крыму,но там слава Богу без бомбежек обошлось.... других целей для его применения просто не имеется,разве что Россия вспомнит о проекте Миклухо-Маклая и решит провести референдум среди папуасов Новой Гвинеи... На ТОФ-е он как раз и не помешал бы. За островами следить и браконьеров гонять. |
Лузга Свободен |
24-03-2014 - 17:54 (dogfred @ 24.03.2014 - время: 04:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. Ну, наконец-то, хоть кто-то разродился! Браво, мonsieur Франсуа Олланд!  |
| Sea Harrier Женат |
24-03-2014 - 17:57 (Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 17:46) Именно поэтому в СССР начали разрабатывать противокорабельные ракеты, способные бороться с авианосцами. Современные отечественные ракеты этого типа не оставляют авианосцам никаких шансов, и нужно их всего 2-3 штуки, чтобы гарантированно отправить любой авианосец на дно... ПВО АУГ справится легко с 2-3 ракеты, какими бы уберами они не были.Идея основная в том, чтоб перенасытить ПВО, и только тогда есть шанс, что часть ракет прорвется. Ну и самое противное, что все наши супер-мега-пупер ракеты. имеют дальность около 300 км. Не подпустит АУГ к себе на такую дистанцию носитель. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 24-03-2014 - 17:57 |
| Иллюзорный Свободен |
24-03-2014 - 18:02 (Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 17:57) ПВО АУГ справится легко с 2-3 ракеты, какими бы уберами они не были.Идея основная в том, чтоб перенасытить ПВО, и только тогда есть шанс, что часть ракет прорвется. Ну и самое противное, что все наши супер-мега-пупер ракеты. имеют дальность около 300 км. Не подпустит АУГ к себе на такую дистанцию носитель. У нас есть подводные лодки, которые будут находиться к эскадрам США гораздо ближе... )) Хотя, конечно, всё это гипотетически, США и Россия воевать вряд ли будут, слишком для существования планеты это опасно. Наверняка и у нас есть какие-то разработки, о которых знать обывателям не положено и потому их в ближайшие годы никто не покажет, и у американцев что-то есть пострашнее авианосцев. |
| walker138 Свободен |
24-03-2014 - 18:41 (Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 17:50) (darsie @ 24.03.2014 - время: 16:39) вертолетоносец -это вообще то либо карательный механизм,либо как и авианосец-агрессор... в ближайшей доктрине применить его можно было разве что при силовой операции в Крыму,но там слава Богу без бомбежек обошлось.... других целей для его применения просто не имеется,разве что Россия вспомнит о проекте Миклухо-Маклая и решит провести референдум среди папуасов Новой Гвинеи... На ТОФ-е он как раз и не помешал бы. За островами следить и браконьеров гонять. ну да, еще сирия есть, в аргентине решили военно-морскую базу открыть |
| Sea Harrier Женат |
24-03-2014 - 18:55 (Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:02) У нас есть подводные лодки, которые будут находиться к эскадрам США гораздо ближе... )) У нас была торпеда, от которой, амеры какались кирпичами. И в качестве защиты от нее предполагалось ставить под удар эсминец. Но после катастрофы "Курска" ее сняли с вооружения...:((( |
| Шахтер Свободен |
24-03-2014 - 19:24 (Sea Harrier @ 24.03.2014 - время: 13:33) Чтобы потопить один авианосец. без использования ЯБЧ, в СССР предполагалось угробить около полка Ту-95-х или Ту-22М...совсем не легкая мишень... да ладно, если дело дойдет до конфликта, в котором наши силы будут атаковать авианосец американцев, то ядерное оружие пойдет в ход сразу и без раздумий... Одна бомба пустит ко дну не только корыто с самолетами, но и всю эскадру сопровождения. При этом уничтожается только боевая техника и военные противника (мирным жителям и земле урон нанесен не будет) В этом плане авианосец просто идеальная мишень и применение ядерных бомб полностью оправдано. Хотя, можно пусть его ко дну умной управляемой торпедой, которую вообще сложно заблокировать. |
dogfred Свободен |
24-03-2014 - 20:06 [QUOTE=Sea Harrier , 24.03.2014 - время: 18:55][/QUOTE] У нас была торпеда, от которой, амеры какались кирпичами. И в качестве защиты от нее предполагалось ставить под удар эсминец. Но после катастрофы "Курска" ее сняли с вооружения...:((([/QUOTE] Это вы про торпеду ВА-111 ? Ее действительно сняли с вооружения. Но в КБ завода "Дагдизель" вроде бы ведутся работы по проектированию аналогичной торпеды стандартным калибром 533,4 мм. Это сообщение отредактировал dogfred - 24-03-2014 - 20:42 |
| dogfred Свободен |
24-03-2014 - 21:20 (walker138 @ 24.03.2014 - время: 05:28) [/QUOTE] А свои верфи что перегружены? Или нашим докерам 700млн. ойро лишние были бы?[/QUOTE] В России нет таких вместительных доков. Есть такие доки! Кронштадтский морской завод располагает 4 сухими доками, кв которых могут размещаться корабли размером до 230 м и водоизмещением до 40 тыс. тонн. "Мистраль" меньше. Собственно. и планировалось дооснащение головного корабля проводить именно на базе Кронштадтского МЗ. |
Inquisitor6789 Свободен |
24-03-2014 - 22:05 (Шахтер @ 24.03.2014 - время: 13:00) ну разве что американцам для пиписькомерства, на деле же авианосец представляет собой хорошую мишень... очень хорошую мишень. ага, мишень-то хорошая, только она в одиночестве не плавает... Там как минимум одна подлодка, да несколько эсминцев рядом |
fkk6 Свободен |
24-03-2014 - 23:19 (dogfred @ 23.03.2014 - время: 21:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. а это достоверная информация? видел где-то в сети шо французы тяфкать-тяфкают, а разрывать конктракт на постройку мистралей не торопятся. не выгодно им это. |
 Marinw Замужем |
25-03-2014 - 06:46 Ситуация с "Мистралями" похожа на тему - Как мужик сам себя наказал |
| dogfred Свободен |
25-03-2014 - 15:24 (fkk6 @ 24.03.2014 - время: 23:19) (dogfred @ 23.03.2014 - время: 21:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. а это достоверная информация? видел где-то в сети шо французы тяфкать-тяфкают, а разрывать конктракт на постройку мистралей не торопятся. Увы, достоверность любой информации , публикуемой как здесь, на форуме, так и в СМИ, всегда под вопросом. Но возможности узнать истину с этим контрактом можно только наверху, куда мы не вхожи. Так что приходится высказываться осторожно, с экивоками. Раньше в Министерстве судостроительной промышленности был такой главк №15 под названием "Судзагранпоставка". Туда я был вхож. Сейчас я уже в другой категории, и прямой информации не имею. Да и министерства-то нет. |
| fkk6 Свободен |
25-03-2014 - 22:25 (dogfred @ 25.03.2014 - время: 13:24) (fkk6 @ 24.03.2014 - время: 23:19) (dogfred @ 23.03.2014 - время: 21:03) Уже озвучена информация о том. что Франция тоже решила внести свою лепту в санкции против России. И первым шагом стала приостановка постройки двух Мистралей, заказ на которые был инициирован экс-министром обороны Сердюковым. а это достоверная информация? видел где-то в сети шо французы тяфкать-тяфкают, а разрывать конктракт на постройку мистралей не торопятся. Увы, достоверность любой информации , публикуемой как здесь, на форуме, так и в СМИ, всегда под вопросом. Но возможности узнать истину с этим контрактом можно только наверху, куда мы не вхожи. Так что приходится высказываться осторожно, с экивоками. ага, информации на эту тему много, но только противоречивой и недостоверной. обычно когда касается кармана и собственной прибыли господа демокрасты обычно кладут с прибором на права ущемляемых и стремящихся к демокрастии стран третьего мира. маловероятно шо из-за какой-то украины, которая для франции примерно как какая-нибудь, извиняюсь за выражение, гваделупа или гондурас, они откажутся от выгодного для них контракта по мистралям. так, потявкают конечно, осуждая и клеймя позором "аннексию крыма Русскими агрессорами", но не более тово. |
Мавзон В поиске |
25-03-2014 - 23:14 Вообще странно, когда Россия, с громадным и алчным ВПК, заказывает военную технику у, скажем дипломатично, союзника потенциального противника, которого исторически всегда побеждала. |
Macek Свободен |
26-03-2014 - 00:09 Вертолёты очень эффективное средство для обнаружения и потопления подводных лодок противника. |
| fkk6 Свободен |
26-03-2014 - 00:25 (Мавзон @ 25.03.2014 - время: 21:14) Вообще странно, когда Россия, с громадным и алчным ВПК, заказывает военную технику у, скажем дипломатично, союзника потенциального противника, которого исторически всегда побеждала. ну заказывала же не абстрактная "Россия", а конкретные личности, спросить с которых за хм.. едакий оздоровительно-укрепляющий взбрызг в обороноспособность страны, простым смертным ну никак не реально. кстате позвольте поинтересоваться, а каковы критерии определения алчности ВПК? |
| walker138 Свободен |
26-03-2014 - 00:58 к сожалению одной алчности для создания современного флота мало. Нужны судостроительные заводы. Те, что работали во времена ссср-остались на украине. Это николаев и херсон. Это сообщение отредактировал walker138 - 26-03-2014 - 00:58 |
| Marinw Замужем |
26-03-2014 - 07:54 (Мавзон @ 25.03.2014 - время: 23:14) Вообще странно, когда Россия, с громадным и алчным ВПК, заказывает военную технику у, скажем дипломатично, союзника потенциального противника, которого исторически всегда побеждала. Странно в другом, почему Медведева, который и решил покупать Мистрали, избрали президентом |
| dogfred Свободен |
26-03-2014 - 12:01 (Marinw @ 26.03.2014 - время: 07:54) [/QUOTE] Странно в другом, почему Медведева, который и решил покупать Мистрали, избрали президентом А разве Медведева избирали? По-моему, ему просто сказали: "Ты тут побудь, посиди немножко, пока я отлучусь ненадолго. А про работу не думай, я звонить буду, скажу что делать надо". |
| walker138 Свободен |
26-03-2014 - 13:03 а не кажется странным, что сталин вплоть до начала вов закупал в германии промышленное оборудование в огромном количестве? |
| fkk6 Свободен |
26-03-2014 - 13:57 (walker138 @ 26.03.2014 - время: 11:03) а не кажется странным, что сталин вплоть до начала вов закупал в германии промышленное оборудование в огромном количестве? ну во первых хотелось бы ознакомиться с конкретными цифрами огромных количеств с раскладкой на тему чего, когда и где было закуплено. а в вторых варум это должно казаться страным? |
| walker138 Свободен |
26-03-2014 - 14:04 Из заказов по списку "Б" кредитного соглашения к моменту вероломного нападения гитлеровцев на СССР наша страна успела получить из Германии: на 32,1 млн. марок разного рода машин и оборудования, в том числе 2.513 металлорежущих, карусельных, строгальных и других станков (вместо 3.553 заказанных), молоты, прессы. Немало было получено остродефицитных металлоизделий, а именно: 4.639 т. канатной проволоки, 6.147 т. железной и стальной ленты, 4.008 т. тонкого листа, 708 т. оцинкованной проволоки и др. На 2 млн. марок было получено спецоборудования, среди которого числились оптические приборы для авиации, военно-морского флота, уникальное лабораторное оборудование для нашей военной промышленности. Это дало возможность оснастить новейшими станками десятки заводов оборонной промышленности. В числе поставленных Германией были уникальные станки для расточки орудийных стволов, обработки крупных гребных валов для военно-морских судов. http://protown.ru/information/hide/7058.html |
| fkk6 Свободен |
26-03-2014 - 14:16 ешё один плюс в карму тов.Сталина. кстати т-50 и неосуществленную модернизацию тридцатьчетверки делали/планировали с учетом конструкционных решений немецкой тройки. и как бы ни надрывались демокрасты на тему шо СССР снабжал германию хлебом и сырьём, а сотрудничество было взаимовыгодным. |
tomsoyer3 Свободен |
01-04-2014 - 11:28 В СМИ проскочила информация, что этот контракт благодарность Франции за ее поддержку в вопросе с Сирией и попытка сблизиться с ней. В экономическом и военном плане он совершенно не выгоден для России. Но где политика - действует другая логика. |
| dogfred Свободен |
01-04-2014 - 13:44 " в 2014 и 2015 году корабельный состав отечественного ВМФ должен пополнится двумя импортными УДК российско-французской постройки. От слов быстро перешли к делу: 1 февраля 2012 года в Сен-Назере началась нарезка металла для первого корабля, получившего название «Владивосток». 1 октября того же года начались работы на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге — согласно контракту, отечественные судостроители должны построить 20% секций кормовой части вертолетоносца. Нетрудно догадаться, что генеральным подрядчиком стала южнокорейская STX — именно она, при поддержке французской оборонной компании DCNS и ряда сторонних поставщиков, строит вертолетоносцы для ВМФ России на верфи «Шантье де л’Атлантик» в Сен-Назере. 26 июня 2013 года Балтийский завод выполнил в срок запланированный объем работ, спустив на воду корму нового «Мистраля» — спустя месяц кормовая секция была благополучно доставлена в Сен-Назер для последующей стыковки с основной частью корабля. 15 октября 2013 десантный корабль «Владивосток» был официально спущен на воду. После завершения всех работ на французской верфи, он перейдет к достроечной стенке завода «Северная верфь» (Санкт-Петербург) для окончательного насыщения отечественным оборудованием." (с) Значит, если эти типы, французы то есть, не передадут нам корпуса кораблей для достройки в Питере, мы имеем полное право потребовать возврата переданных им частей корпуса. Приедем - и отрежем! |
mjo Свободен |
01-04-2014 - 13:58 (fkk6 @ 26.03.2014 - время: 14:16) и как бы ни надрывались демокрасты на тему шо СССР снабжал германию хлебом и сырьём, а сотрудничество было взаимовыгодным. Безусловно! Диктаторы и прочие ублюдки всегда находят общий язык. Во всяком случае до тех пор, пока не наступает время кого-то сожрать.  |
| Marinw Замужем |
01-04-2014 - 17:30 (mjo @ 01.04.2014 - время: 13:58) (fkk6 @ 26.03.2014 - время: 14:16) и как бы ни надрывались демокрасты на тему шо СССР снабжал германию хлебом и сырьём, а сотрудничество было взаимовыгодным. Безусловно! Диктаторы и прочие ублюдки всегда находят общий язык. Во всяком случае до тех пор, пока не наступает время кого-то сожрать. То-то демократы постоянно воюют и рвут друг друга на части. Видимо не могут найти общий язык |
| dogfred Свободен |
01-04-2014 - 18:35 (mjo @ 01.04.2014 - время: 13:58) (fkk6 @ 26.03.2014 - время: 14:16) и как бы ни надрывались демокрасты на тему шо СССР снабжал германию хлебом и сырьём, а сотрудничество было взаимовыгодным. Безусловно! Диктаторы и прочие ублюдки всегда находят общий язык. Во всяком случае до тех пор, пока не наступает время кого-то сожрать. Неверно! Диктатор ни под кого не подстраивается, напротив -всех под себя. Общий язык в первую очередь находят торгаши. Им ведь главное - подешевле купить и подороже продать. Торгаш не станет работать на тирана, если ему это не выгодно. У СССР с Рейхом были торговые отношения до войны. А почему бы и не быть? Германия до войны торговала со многими странами. Между прочим. модульный принцип сборки корпусов подводных ложок мы заимствовали именно у Германии. такая у них была технология, что и позволила быстро создать подводный флот |
| Marinw Замужем |
02-04-2014 - 00:24 (dogfred @ 01.04.2014 - время: 18:35) Германия до войны торговала со многими странами. И во время войны тоже торговала |
King Candy Свободен |
02-04-2014 - 00:38 (Мавзон @ 24.03.2014 - время: 00:27) Гигантские военные заказы, да еще размещаемые за рубежом - самое абсурдное и бесполезное растранжиривание бюджета. Скорей всего, просто отмывочная схема |
| tomsoyer3 Свободен |
05-04-2014 - 20:40 Мне видеться, что этот контракт все-таки сыграл положительную роль в сложившейся ситуации. Франция вынуждена учитывать свои потери по этому контракту при обострении конфликта с Россией! И этот учет, несомненно, влияет на позицию Франции. |
| Macek Свободен |
05-04-2014 - 22:18 Но мистрали нам бы не помешали в укреплении обороноспособности страны. |
kotas13 Свободен |
05-04-2014 - 22:24 (Масек @ 05.04.2014 - время: 22:18) Но мистрали нам бы не помешали в укреплении обороноспособности страны. Сейчас уже лучше деньгами: предоплата+неустойка. |
