Взрослая социальная сеть
 tschir Свободен |
02-03-2014 - 01:34 (dogfred @ 03.12.2013 - время: 22:20) Автор предлагает не голую идею, а готовый продукт и технологию его производства и применения. Здравый смысл подсказывает, что нужно произвести опытную заливку двух - трех сотен км на дорогах разной интенсивности движения, и провести регистрацию состояния покрытия в течение года-двух. Сегодня бюджет ежегодно выделяет огромные суммы на ремонт, из которых еще и воруют половину. За державу-то обидно! Здравый смысл подсказывает, что если бы и в самом деле этот чудо-бетон был так хорош им давно бы уже заинтересовались коммерческие организации - делать внутренние дороги, подъезды, стоянки... Дед бы уже озолотился. Тут что-то не так... |
dogfred Свободен |
02-03-2014 - 13:45 (tschir @ 02.03.2014 - время: 01:34) [/QUOTE] Здравый смысл подсказывает, что если бы и в самом деле этот чудо-бетон был так хорош им давно бы уже заинтересовались коммерческие организации - делать внутренние дороги, подъезды, стоянки... Я вам скажу - что здесь не так. Есть ФДА РФ, то есть госструктура, отвечающая за состояние дорожных покрытий в стране. Естественно, специалисты этой структуры обязаны знать, что в мире делается в этом направлении. С чего начинается любой НИОКР? С литературного обзора, то есть собирается вся информация по данной проблеме, намечаются пути ее решения, и дальше как обычно -эксперименты, пробная эксплуатация, доработка и готовое изделие и технология. У что-что, а качество асфальта известно в стране всем. Так что ж это агентство не занимается своим прямым делом, коль скоро весь ремонт и применяемые материалы те же, что и полвека назад? СМИ сообщают об экспериментах за рубежом со старыми покрышками, крошка из которых в дело идет. Полиэтиленовая тара в качестве наполнителя... Да много есть сообщений. Вот только ФДА об этом видимо не догадывается. |
Goша Женат |
02-03-2014 - 13:57 (alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 21:02) Не сочтите за флуд, анекдот навеет правильный ответ на вопрос ТС: Кстати, это не так далеко от истины. Так Тесла придумал и испытал автомобиль, который вообще работает без какого либо топлива... Так его обвинили в колдовстве... |
| dogfred Свободен |
02-03-2014 - 17:13 (Goша @ 02.03.2014 - время: 13:57) /QUOTE] Кстати, это не так далеко от истины. Так Тесла придумал и испытал автомобиль, который вообще работает без какого либо топлива... Так его обвинили в колдовстве... Хороший пример.Говорят. что когда дорожникам и строителям предложили, с целью снижения ежегодных расходов на ремонт, делать дорожное покрытие на молнии, они тоже отказались наотрез. А ведь здорово было бы - вжик, открыли молнию -и пожалуйста , трубы с теплой водой перед глазами.Режь, вари. Не приняли. Говорят, коэффициенты упадут, особенно в зимнее время. |
- Vampire - Свободен |
02-03-2014 - 21:22 (dogfred @ 03.12.2013 - время: 20:59) Как известно, у нас есть две основные проблемы - дураки и дороги. Есть и другие, но о них в другой раз. Итак, современная дорога - это асфальт, который надо постоянно ремонтировать. Ежегодно! Года 3-4 идет ямочный ремонт, потом все это срезается, и накладывается новый. Довольны дорожника - у них всегда есть работа. Довольны чиновники - гарантированно поступают бюджетные деньги. Довольны мелкие фирмочки-однодневки, поскольку через них идут откаты, да и им остается на хлеб с икрой. Плохо только нам, кому приходится латать подвеску, вытаскивать автомобиль из ям и провалов. И на поверхности лежит предложение нашей дорожной науке: "Сделайте такой асфальт, чтобы не латать его без конца!" Давно уже считаю что есть только одна беда - дураки ибо умный человек не стал бы класть горячий асфальт в лужу имитируя тем самым работу по устранению ям и выбоин. На долго ли такого "ремонта" хватает? |
Inquisitor6789 Свободен |
02-03-2014 - 21:33 (dogfred @ 02.03.2014 - время: 17:13) Говорят, коэффициенты упадут, особенно в зимнее время. Полагаю, что речь идет про коэффициенты откатов? |
_Al_ Женат |
03-03-2014 - 13:10 (dogfred @ 28.02.2014 - время: 18:44) Но если нормативные документы устарели. то чем занимается ФДА -Федеральное дорожное агентство? Разве в его функции не входит постоянное совершенствование типов дорожных материалов, схем покрытий? Где литые эмульсионно-минеральные смеси, новые дорожные одежды? В структуре ФДА есть Управление научно-технических исследований УНИИиИО, чего ж не разрабатывает? мы же на дорогах видим одно и т о же: либо ямки поверх смолы гравием с песком засыпают, либо всю дорогу кусками по несколько км сдирают сверху и новое покрытие. Такое же, хватает на 2 года Вы правы, входит. Чем они занимаются можно посмотреть на их сайте, какие контракты ими заключены по НИОКР тоже там можно найти. Всё это идёт очень медленно и со скрипом. Однако, надо заметить, что изменения есть. По крайней мере в СПб и области ситуация улучшается - и немало нового строят-реконструируют, и качество ремонтов заметно улучшилось. Кроме того появляются и контракты жизненного цикла - ту же "Скандинавию" будут реконструировать по принципу ГЧП, подрядчик будет содержать дорогу и получать оплату работ постепенно, по мере эксплуатации. |
tomsoyer3 Свободен |
25-09-2014 - 00:27 (arisona @ 27.02.2014 - время: 09:32) Вот у нас в Эстонии вроде с виду делают по технологии, но дороги почему то всё равно разрушаются, а у финнов почему то нет. Оказывается всё очень просто. Как делают дорогу? Сначала объявляют тендер на строительство какого либо участка дороги, выбирается самый дешёвый подрядчик и начинается работа. После завершения работ, фирма даёт гарантию в 2-3 года и...всё. После окончания гарантийного срока обычно начинается латание дыр и трещин. Подобная практика используется и в Германии. Там тоже очень хорошие дороги. Могу предположить, что на так называемый ямочный ремонт можно постоянно списывать затраты, которые прекрасно расхищать. |
 Marinw Замужем |
25-09-2014 - 07:09 Давно читала такую притчу. Человек изобрёл небьющейся стеклянный стакан. Производители стекла купили у него патент на изобретение и спрятали в сейф. Им производить такую продукцию не выгодно. И еще шутка. Почему пластиковая бутылка не разрушается 100 лет, а асфальт на дороге приходится ремонтировать каждый год? |
Sea Harrier Женат |
25-09-2014 - 10:34 (- Vampire - @ 02.03.2014 - время: 21:22) Давно уже считаю что есть только одна беда - дураки ибо умный человек не стал бы класть горячий асфальт в лужу имитируя тем самым работу по устранению ям и выбоин. На долго ли такого "ремонта" хватает? Почему бы не сделать таким образом. Попал в яму, вызвал ДПС, оформил, твоя страховая отремонтировала тебе машину, а организация у которой был подряд на строительство дороги, оплачивает и ремонт авто, и ремонт дороги, и услуги страховщиков. Короче, плохо сделал, плохо обслуживаешь, тогда ремонтируй за свой счет все машины в округе. Причем ремонт должен оплачиваться без понижающих коэффициентов. Реальную стоимость. Ну понятно, что имеется ввиду ходовка. |
Tuyan Женат |
25-09-2014 - 12:18 Давно пора от асфальта отказаться в пользу бетона! |
ih5656 Свободен |
25-09-2014 - 13:47 (Tuyan @ 25.09.2014 - время: 12:18) Давно пора от асфальта отказаться в пользу бетона! давно пора отказаться от практики когда Рафик и Арсен утаптывают асфальтобетон сапогами под чутким руководством Ашотега который невинавад. |
| sxn3269820730 Свободен |
25-09-2014 - 14:20 (ih5656 @ 25.09.2014 - время: 13:47) (Tuyan @ 25.09.2014 - время: 12:18) Давно пора от асфальта отказаться в пользу бетона! давно пора отказаться от практики когда Рафик и Арсен утаптывают асфальтобетон сапогами под чутким руководством Ашотега который невинавад.  5+ а когда спрашиваешь - слюшай зачем в дождь асфальт кладёшЬ? он завтра выкрошится. - а иди отсюда что я послезавтра делать буду если не выкрошится? |
| Tuyan Женат |
25-09-2014 - 15:49 (dogfred @ 04.12.2013 - время: 04:08) Почему железобетонную плиту? Что-то о такой технологии не слышал. Конечно, дорога - это как бы слоеный пирог. Но чтобы туда и арматуру запихивали?... Мало верится в такое Бетон нельзя без арматуры ложить)) За рубежом есть бетоноукладочная дорожная машина, так она сначала арматуру ставит (металлические трубы, всего навсего), и только потом на нее бетон укладывает)) |
| Marinw Замужем |
25-09-2014 - 16:18 (Sea Harrier @ 25.09.2014 - время: 10:34) Почему бы не сделать таким образом. Попал в яму, вызвал ДПС, оформил, твоя страховая отремонтировала тебе машину, а организация у которой был подряд на строительство дороги, оплачивает и ремонт авто, и ремонт дороги, и услуги страховщиков. Короче, плохо сделал, плохо обслуживаешь, тогда ремонтируй за свой счет все машины в округе. Причем ремонт должен оплачиваться без понижающих коэффициентов. Реальную стоимость. Ну понятно, что имеется ввиду ходовка. Мошенников добавится, желающих на этом подзаработать |
| dogfred Свободен |
25-09-2014 - 19:58 (Marinw @ 25.09.2014 - время: 16:18) (Sea Harrier @ 25.09.2014 - время: 10:34) Почему бы не сделать таким образом. Попал в яму, вызвал ДПС, оформил, твоя страховая отремонтировала тебе машину, а организация у которой был подряд на строительство дороги, оплачивает и ремонт авто, и ремонт дороги, и услуги страховщиков. Короче, плохо сделал, плохо обслуживаешь, тогда ремонтируй за свой счет все машины в округе. Причем ремонт должен оплачиваться без понижающих коэффициентов. Реальную стоимость. Ну понятно, что имеется ввиду ходовка. Мошенников добавится, желающих на этом подзаработать Почему же мошенников? Дожди идут, влетаешь в яму в луже, и аж колесо выворачивает. По страховке сегодня выплатят гроши, на которые машину не отремонтируешь. Не думаю, что буду жулики специально пастись у таких выбоин, чтобы разорять свои страховые компании. Городские власти должны отвечать за состояние дорог. И не путем отчета в газете, а практическими выплатами пострадавшим владельцам авто, будь то КАМАЗ или Жигули ВАЗ2101. |
Челенджер Свободен |
25-09-2014 - 21:16 (Marinw @ 25.09.2014 - время: 16:18) Мошенников добавится, желающих на этом подзаработать Дык каждый второй в мегаполисах мошенник. Они права покупают. А потом гайцы ездят на машинах, явно не по зарплате купленных) Сплошной обман. |
| - Vampire - Свободен |
25-09-2014 - 21:37 Ну как так без ямочного ремонта?))) Шутка ведь есть...точнее примета... Выпал снег - кладут асфальт, положили асфальт - значит в этом месте будут копать. |
Мавзон В поиске |
25-09-2014 - 21:58 У нас такая примета: "Управленец отставняк - гарантирован столбняк!" |
| Marinw Замужем |
26-09-2014 - 02:49 (dogfred @ 25.09.2014 - время: 19:58) Городские власти должны отвечать за состояние дорог. И не путем отчета в газете, а практическими выплатами пострадавшим владельцам авто, будь то КАМАЗ или Жигули ВАЗ2101. Идея хорошая. У нас в городе "проблемных" мест на улицах много. Как-то в одном таком примечательном месте вывесили плакат "Улица имени мэра Пимашкова". Через неделю все закатали в асфальт и уже лет пять там гладко . Одна беда - суды бояться взыскивать деньги с органов власти. Поэтому судиться придется долго |
Macek Свободен |
26-09-2014 - 03:04 А что за серый бетон? |
dimychx Свободен |
27-09-2014 - 00:33 (Sea Harrier @ 25.09.2014 - время: 10:34) Почему бы не сделать таким образом. Попал в яму, вызвал ДПС, оформил, твоя страховая отремонтировала тебе машину, а организация у которой был подряд на строительство дороги, оплачивает и ремонт авто, и ремонт дороги, и услуги страховщиков. Короче, плохо сделал, плохо обслуживаешь, тогда ремонтируй за свой счет все машины в округе. Причем ремонт должен оплачиваться без понижающих коэффициентов. Реальную стоимость. Ну понятно, что имеется ввиду ходовка. Ну, здесь совсем все понятно. Все знают, что дороги у нас строят роттенберги, а подряды оформляют на созданные ими же "помойки". После строительства помойка вместе с баблом ликвидируется, бабло на офшоры, государство без налогов, а обыватели без гарантии. И только дружки роттенберги с кем надо расплатились и строят себе дворцы в италии. Вот такая экономика импортозамещения. Это сообщение отредактировал dimychx - 27-09-2014 - 00:34 |
| Челенджер Свободен |
27-09-2014 - 00:40 (Marinw @ 26.09.2014 - время: 02:49) (dogfred @ 25.09.2014 - время: 19:58) Городские власти должны отвечать за состояние дорог. И не путем отчета в газете, а практическими выплатами пострадавшим владельцам авто, будь то КАМАЗ или Жигули ВАЗ2101. Идея хорошая. У нас в городе "проблемных" мест на улицах много. Как-то в одном таком примечательном месте вывесили плакат "Улица имени мэра Пимашкова". Через неделю все закатали в асфальт и уже лет пять там гладко . Да не боятся они. Небось просто запретили. Притом дилемму поставили. "Хочешь на следующий срок остаться? "Наших" не трогай." |
дамисс Свободен |
27-09-2014 - 01:10 (dogfred @ 25.09.2014 - время: 19:58) Городские власти должны отвечать за состояние дорог. И не путем отчета в газете, а практическими выплатами пострадавшим владельцам авто, будь то КАМАЗ или Жигули ВАЗ2101. Так они и отвечают, только надо в суд подавать, а не кричать по сторонам, что всё плохо, только так можно вопрос решить. Десять лет назад я менял диски почти каждый месяц.Сейчас у нас дороги, на которых уснуть можно, и строительство их не прекращается.Полноценных дорог, а не ямочных ремонтов. |
| Челенджер Свободен |
27-09-2014 - 02:19 (дамисс @ 27.09.2014 - время: 01:10) (dogfred @ 25.09.2014 - время: 19:58) Городские власти должны отвечать за состояние дорог. И не путем отчета в газете, а практическими выплатами пострадавшим владельцам авто, будь то КАМАЗ или Жигули ВАЗ2101. Так они и отвечают, только надо в суд подавать, а не кричать по сторонам, что всё плохо, только так можно вопрос решить. Для того, чтобы в суд подавать надо оформить это как ДТП и чтобы причиной повреждения стояло в протоколе состояние дороги. Сам не попадал (видимо езжу аккуратно), но были люди рассказывали. как только ГАИ узнаёт, что ДТП не две машины, а одна попавшая в яму срок приезда наряда 3-4 часа, потом в проколе появляются формулировки "несоблюдение скоростного режима", "требований разметки", "неисправность ТС". Да и притом, чтобы дорожники в суде не отспорили нужен их представитель при оформлении протокола. П.с. И не надо советовать юристов "специализирующихся на "дорожном праве". Развод на деньги и затягивание сроков) |
| Marinw Замужем |
27-09-2014 - 04:01 (Челенджер @ 27.09.2014 - время: 02:19) П.с. И не надо советовать юристов "специализирующихся на "дорожном праве". Развод на деньги и затягивание сроков) Да, спецов, обещающих "золотые горы" развелось много, только получив гонорар, они обещанного не выполняют. |
 Свой вариант В поиске |
27-09-2014 - 10:08 (Масек @ 26.09.2014 - время: 03:04) А что за серый бетон? Это который серого цвета )))) |
| Tuyan Женат |
27-09-2014 - 10:27 Не знаю, какой бетон ложат на дороги, но тот бетон, который идет на плотины ГЭС, имеет особенность - с годами он только крепче становится |
alexalex83 Свободен |
27-09-2014 - 11:03 (dimychx @ 27.09.2014 - время: 00:33) (Sea Harrier @ 25.09.2014 - время: 10:34) Почему бы не сделать таким образом. Попал в яму, вызвал ДПС, оформил, твоя страховая отремонтировала тебе машину, а организация у которой был подряд на строительство дороги, оплачивает и ремонт авто, и ремонт дороги, и услуги страховщиков. Короче, плохо сделал, плохо обслуживаешь, тогда ремонтируй за свой счет все машины в округе. Причем ремонт должен оплачиваться без понижающих коэффициентов. Реальную стоимость. Ну понятно, что имеется ввиду ходовка. Ну, здесь совсем все понятно. Все знают, что дороги у нас строят роттенберги, а подряды оформляют на созданные ими же "помойки". После строительства помойка вместе с баблом ликвидируется, бабло на офшоры, государство без налогов, а обыватели без гарантии. И только дружки роттенберги с кем надо расплатились и строят себе дворцы в италии. Вот такая экономика импортозамещения. а чьи дружки роттенберги?))) |
| dimychx Свободен |
27-09-2014 - 11:50 (alexalex83 @ 27.09.2014 - время: 11:03) а чьи дружки роттенберги?))) на риторические вопросы надо отвечать риторически: чьи надо! |
Вeтер Свободен |
27-09-2014 - 12:02 Технология ямочного ремонта просто манна небесная для администрации города, позволяющая совсем за недорого по быстенькому навести марафет и списать средства. |
| дамисс Свободен |
27-09-2014 - 23:15 (Челенджер @ 27.09.2014 - время: 02:19) Для того, чтобы в суд подавать надо оформить это как ДТП и чтобы причиной повреждения стояло в протоколе состояние дороги. Сам не попадал (видимо езжу аккуратно), но были люди рассказывали. как только ГАИ узнаёт, что ДТП не две машины, а одна попавшая в яму срок приезда наряда 3-4 часа, потом в проколе появляются формулировки "несоблюдение скоростного режима", "требований разметки", "неисправность ТС". Да и притом, чтобы дорожники в суде не отспорили нужен их представитель при оформлении протокола. В приказе министра внутренних дел №77 от 15 марта 2013 года «Об организации управления силами и средствами, задействованными в охране правопорядка, эффективности реагирования на поступающие в органы внутренних дел заявления и сообщения о преступлениях, административных правонарушениях и информации о происшествиях» установлен срок 1(один) час. Жалуйтесь, если ждёте дольше. При ДТП по вине дорожников их представитель не нужен. ГИБДДшник обязан только зафиксировать ДТП и по требованию обязан внести в протокол возможные причины, приведшие к ДТП, а также размеры выбоины. Дальше обращаетесь в суд на организацию, обслуживающую данный участок дороги. Если организация не определена, то ответственность несёт муниципалитет. По юристам , конечно , индивидуально, зависит от ситуации. Юристы РСА могут и бесплатно помочь, страховые юристы обычно включают свой гонорар в возмещение убытков. Основная тягомотина в экспертизе, до её проведения авто нельзя восстанавливать, а занять это может пару месяцев. |
| дамисс Свободен |
27-09-2014 - 23:26 (dimychx @ 27.09.2014 - время: 00:33) Ну, здесь совсем все понятно. Все знают, что дороги у нас строят роттенберги, а подряды оформляют на созданные ими же "помойки". После строительства помойка вместе с баблом ликвидируется, бабло на офшоры, государство без налогов, а обыватели без гарантии. И только дружки роттенберги с кем надо расплатились и строят себе дворцы в италии. Вот такая экономика импортозамещения. А каким боком тут ротенберги??? Дорога не их епархия. |
| Marinw Замужем |
28-09-2014 - 04:08 (_Ветер_ @ 27.09.2014 - время: 12:02) Технология ямочного ремонта просто манна небесная для администрации города, позволяющая совсем за недорого по быстенькому навести марафет и списать средства. Главное, наверно, в том ч то все делается очень некачественно. Эффективные менеджеры экономят на всем - на качестве материалов, на не соблюдении технологий, на неквалифицированной рабочей силе |
| Marinw Замужем |
28-09-2014 - 09:18 Яма на дороге под Симферополем привела к гибели шести человек Обвал участка дороги вблизи Симферополя в ночь на воскресенье, 28 сентября, стал причиной гибели шести человек. Об этом РИА Новости сообщил прокурор города Дмитрий Погудин. Восьмиметровая яма образовалась на неосвещенном участке объездной дороги, соединяющей Евпаторийское и Николаевское шоссе у города Симферополя. Почти сразу же в нее на полном ходу упал автомобиль, в котором находились восемь человек. Шесть из них погибли на месте, в том числе двое детей. Предварительной причиной обвала Погудин назвал некачественное строительство дороги. «Расследованием будет заниматься следственный комитет по Республике Крым, а проверку проводит прокуратура», — сказал он. На месте трагедии работает МЧС и полиция. http://m.lenta.ru/news/2014/09/28/simferopol/ После таких громких ДТП конечно, начнут проверку. Вот только найдут ли виновных, сказать трудно. На таких подрядах все повязаны |