Взрослая социальная сеть
 erga  Свободен |
13-11-2015 - 16:46 Преступный бардак на СевМаше, откаты, непрофессионализм рабочего персонала, вследствие выпиленных чиновничеством и начальством зарплат. Открытое обращение сварщиков Севмаша к президенту РФ. Не, я понимаю, что процедура распилов снижает планку качества аттестации работников в таких отраслях например, как ЖКХ или строительство (хотя спорно по стройке), и не повлечет за собой особых проблем, останется не замеченным, кроме дискомфорта естесстно самого строителя или дворника местного, сплошные плюсы для начальства и для курирующих, кормящихся с этих отраслей силовиков, депутататишек. В плюсе даже какой-нибудь тонконогий манагер, просиживающий штаны в соцсетях или на форумах в своем офисе, свысока смотрящий на вкалывающих бесправных азиатов с метлой. Я много слышал слухов, историй о бардаке и халатности на стратегических, оборонных объектах, типа космодрома "Восточный", где чехарда с дочерними фирмами, посредниками, генподрядчиками достигла предела, где крутятся сумасшедшие деньги, а рабочие и их семьи сидят впроголодь... Но, чтобы атомные подлодки клепали бы кое как впервые слышу. НЕ подозревал даже. Думал, что подлодки давно мы не производим, кишка тонка, кадры и потенциал растеряли, используем флот созданный ещё при Союзе, на последнем пределе. Оказалось что нет, до сих пор оборонные предприятия существуют, еще не распродали на цвет мет зарубеж, правда работают на плаву не на оборону страны, а на карманы и офшоры высоких московских чиновников. Куда запропастился наш запутинский подлодный эксперт? Интересно было бы поглядеть на его комментарии. пс. кста, недовольные сварщики скорей всего либералы и пятоколонники. ибо утлую лодку государства расшатывают. |
 Xрюндель Замужем |
13-11-2015 - 16:50 (erga @ 13.11.2015 - время: 16:46) кста, недовольные сварщики скорей всего либералы и пятоколонники. ибо утлую лодку государства расшатывают. Это к бабке не ходи, пятая колонна и есть. Надо бы еще с национальностью ихней разобраться, хотя че там разбираться и так ясно, нашли богоизбранные, как всегда, себе теплое местечко, пригрелись на Севмаше. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-11-2015 - 16:52 |
| erga Свободен |
13-11-2015 - 16:53 Обращение сварщика к Царю  Последние слова Левши мне припомнились: - Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. |
dogfred Свободен |
13-11-2015 - 18:34 (erga @ 13.11.2015 - время: 16:46)
Признаться, статье не поверил поначалу. Севмашпредприятие знал хорошо, много лет бывал там в командировках. Был порядок, нормальные сварщики, мастера. Контроль сварных соединений был на уровне, и не только рентген и гамма-контроль, но и гидравлические испытания на прочность и герметичность проводили. Сброда на заводе не было. Оформляли допуск для работы на оборонном предприятии. 50-ый и 42-ой цеха были на высоте. Там собирали корпуса из обечаек. Неужели действительно завод стал проходной конторой? А ведь там режим был пожестче, чем на Звездочке, что на Яграх. И сварщиков аттестовывали всерьез. |
| erga Свободен |
13-11-2015 - 19:41 (dogfred @ 13.11.2015 - время: 18:34) (erga @ 13.11.2015 - время: 16:46) Но, чтобы атомные подлодки клепали бы кое как впервые слышу. НЕ подозревал даже. Думал, что подлодки давно мы не производим, кишка тонка, кадры и потенциал растеряли, используем флот созданный ещё при Союзе, на последнем пределе. Оказалось что нет, до сих пор оборонные предприятия существуют, еще не распродали на цвет мет зарубеж, правда работают на плаву не на оборону страны, а на карманы и офшоры высоких московских чиновников.ют. Признаться, статье не поверил поначалу. Севмашпредприятие знал хорошо, много лет бывал там в командировках. Был порядок, нормальные сварщики, мастера. Контроль сварных соединений был на уровне, и не только рентген и гамма-контроль, но и гидравлические испытания на прочность и герметичность проводили. Сброда на заводе не было. Оформляли допуск для работы на оборонном предприятии. 50-ый и 42-ой цеха были на высоте. Там собирали корпуса из обечаек. Неужели действительно завод стал проходной конторой? А ведь там режим был пожестче, чем на Звездочке, что на Яграх. И сварщиков аттестовывали всерьез. О "проходных дворах" в строительной отрасли знаю не по наслышке. Спецы не нужны. Точнее в череде всяких посредников, субподрядчиков, кормящихся на генеральном заказе крупной конторы монополиста или гос.предприятия, которое сложило с себя все полномочия по ответственности на более мелкого предпренимателя, тот в свою очередь находит другово субчика, предлагая ему сумму поменьше, чтобы навариться нашару, сняв с себя все кадровые заморочки , наняв какого-нибудь ИПэшника с улицы за сумму еще меньшую, тот в свою очередь садится на телефон и ищет строителей по обьявлению, предлагая им за работу гроши сущие, за которые спец нормальный работать не будет, а работают алкаши, которым кроме опехмелки ничего от жизни не надо, или вкалывают гастарбайтеры, в большинстве случаев также некачественно. Формальдегидит все, промерзает или же со временем рушится на этом ажиотажа не будет особенно. Здание рухнет, так найдут стрелочника. Те же самые схемы и в оборонке оказывается. Для крупных и средних бонз напряга и ответственности никакой, зато рулят финансовыми потоками. Это сообщение отредактировал erga - 13-11-2015 - 19:48 |
| erga Свободен |
13-11-2015 - 21:23 Короче! Системная безответственность при финансовых ништяках, при форсмажоре с назначением крайнего. Да, граждане страны сами в этой системе заложники. Это сообщение отредактировал erga - 13-11-2015 - 21:34 |
Юлий Северенко Свободен |
14-11-2015 - 02:38 Да... Даже я, воспринимающий российскую действительность преимущественно в негативном свете не ожидал такого... Это реальная жопа. В середине 90-х, были у меня дела в Питере на заводе Армалит (бывш. Знамя Октября), в литейке. Вообще, часть завода в то время занималась производством систем жизнеобеспечения подлодок. Так вот, лично был свидетелем, как сталевары по черному воровали никель, феррованадий и прочие присадки в литье. В итоге, магистральные трубопроводы имели на выходе каверны, да и просто "магнитились". И продукция, не проходя никакого контроля, отправлялась заказчику. Думал, что сейчас хоть как то выправили это положение. Оказывается стало еще хуже... |
Безумный Иван Свободен |
14-11-2015 - 02:52 (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 02:38) Да... Даже я, воспринимающий российскую действительность преимущественно в негативном свете не ожидал такого... Это реальная жопа. В середине 90-х, были у меня дела в Питере на заводе Армалит (бывш. Знамя Октября), в литейке. Вообще, часть завода в то время занималась производством систем жизнеобеспечения подлодок. Так вот, лично был свидетелем, как сталевары по черному воровали никель, феррованадий и прочие присадки в литье. В итоге, магистральные трубопроводы имели на выходе каверны, да и просто "магнитились". И продукция, не проходя никакого контроля, отправлялась заказчику. Думал, что сейчас хоть как то выправили это положение. Оказывается стало еще хуже... На Армалит (тот что возле Кировского Завода) я месяц назад японцу пропуск оформил. Живому узкоглазому японцу. Хватило одного письма директору с просьбой пропустить его. Там проходная как на хлебобулочном заводе. Вдобавок еще в каждом цеху бабок посадили которые просто дополнительно проверяют документы у тех кого уже на проходной пропустили. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-11-2015 - 02:59 |
| Юлий Северенко Свободен |
14-11-2015 - 04:34 (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 02:52) На Армалит (тот что возле Кировского Завода) я месяц назад японцу пропуск оформил. Живому узкоглазому японцу. Хватило одного письма директору с просьбой пропустить его. Там проходная как на хлебобулочном заводе. Вдобавок еще в каждом цеху бабок посадили которые просто дополнительно проверяют документы у тех кого уже на проходной пропустили. Тогда в 90-х, вообще была жопа с охраной. Стояли пожилые женщины, мужчин почти не было. Работяги в нагляк выносили бронзовые, титановые задвижки. В спец цехе (не помню номер) на полу лежали "изделия", окна без решеток. Наркоты по ночам фактически не скрываясь шастали по территории завода, вскрывали склады, растаскивали сырье - чушки алюминия, прутки титановые. В одну ночь сняли в литейке с печей силовые кабеля. Из за нехватки персонала охраны стояли закрытыми некоторые посты, работяги перли напрямую через забор. В районе завода функционировали 3 приемки цветнины, 1 официальная и две незаконные. Принимали не только лом, но и "деловье". Короче - караул |
АНТИСОВЕТник Свободен |
14-11-2015 - 08:35 (erga @ 13.11.2015 - время: 16:46) Преступный бардак на СевМаше, откаты, непрофессионализм рабочего персонала, вследствие выпиленных чиновничеством и начальством зарплат. А так красиво ВСЁ начиналось!!! горби, перестройка!!! Я тогда очень скоро понял, что всему капец(.....), как только в Госприёмку на ПМЗ набрали всех обиженных-опущенных.((( А сварные с "Орджоникидзе" были супер! И дисциплина тогда была ... . |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
14-11-2015 - 11:28 (erga @ 13.11.2015 - время: 16:53) Обращение сварщика к Царю Интересно, когда отправлено, кем и когда прочитано, а главное какова реакция? |
| dogfred Свободен |
14-11-2015 - 11:29 Да, ребята, если и "оборонка" станет помойной ямой, кормушкой для нечистых на руку дельцов и купленных чиновников, то нам хана! Неужто и среди офицеров военной приемки тоже такая же "ржавчина"? Тогда точно все, что летает, будет падать, а что плавает - тонуть. Дело совсем худо, если уж на лодочном заводе в Северодвинске какие-то пригретые мелкие лавчонки рулят, пилят бюджет с подачи руководства предприятия. |
| erga Свободен |
14-11-2015 - 13:48 (dogfred @ 14.11.2015 - время: 11:29) Да, ребята, если и "оборонка" станет помойной ямой, кормушкой для нечистых на руку дельцов и купленных чиновников, то нам хана! Неужто и среди офицеров военной приемки тоже такая же "ржавчина"? Тогда точно все, что летает, будет падать, а что плавает - тонуть. Нет, я понимаю, за оборонку конечно обидно... А за формальдегидные детские садики без вытяжки не обидно? У нас в Коми для отчетности начали строить детские садики, которых катастрофически не хватало, не потому что рождаемость выросла, а потому что прочные капитальные и экологически чистые 2-х этажные здания бывших детсадов из кирпича, из железо-бетона, оставшихся еще с советских времен, отдали под "водоканалы", полицию и прочую мутотень. Вместо этих зданий построили наскоро фанеры и пенопласта одноэтажные фермы на вид окрашенные яркими красками. От этих зданий фонит не на шутку отравою. Эти фермочки даже без вытяжки. Родители вынуждены детей туда отводить, поскольку с дитем на руках иначе не заработаешь на те же лекарства для отравленного ребенка впоследствии. |
| Безумный Иван Свободен |
14-11-2015 - 15:06 (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 04:34) Тогда в 90-х, вообще была жопа с охраной. .................. В 90-х у нас везде жопа была. И хотя это годы моей юности, ностальгии по этим годам не испытываю. |
| Безумный Иван Свободен |
14-11-2015 - 15:16 (dogfred @ 14.11.2015 - время: 11:29) Да, ребята, если и "оборонка" станет помойной ямой, кормушкой для нечистых на руку дельцов и купленных чиновников, то нам хана! Неужто и среди офицеров военной приемки тоже такая же "ржавчина"? Тогда точно все, что летает, будет падать, а что плавает - тонуть. Надо все военные заводы снова сделать государственными. Акционерам всем пинка под зад и назначить директоров с зарплатой. Что бы не было у них цели зарабатывать прибыль. Эволюция показала что в гонке за прибылью любой товар превращается в имитацию товара на дешевых заменителях с никчемным качеством, зато в красивой упаковке. А военная приемка всегда была клондайком. Туда одни блатные попадали. Я пытался туда устроиться уже маёром, на до мной только посмеялись. Служить в Питере, носить погоны, два выходных в неделю, в 17.00 море на замок, это не служба, а песня. Да еще никто из подчиненных матросов не напьется, не попадется на дедовщине, никаких проверок штабом дивизии и флотилии. Это мечта, а не служба. |
| Юлий Северенко Свободен |
14-11-2015 - 15:21 (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16) Надо все военные заводы снова сделать государственными. Вот это верно. Мало того - установить жесточайшую монополию государства в данной отрасли |
| dogfred Свободен |
14-11-2015 - 16:31 (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 15:21) (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16) Надо все военные заводы снова сделать государственными. Вот это верно. Мало того - установить жесточайшую монополию государства в данной отрасли Дело, возможно, не в монополии государства на продукцию военного назначения. В США подводные крейсера строят частные фирмы. Например, "ВМС США выдали в январе 2013 года компании «Дженерал дайнэмикс» три новых контракта суммарной стоимостью 4,6 млрд. долларов по программам строительства атомных подводных лодок. Соглашения предусматривают проектирование и разработку атомной подводной лодки с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) следующего (пятого) поколения по программе замены ПЛАРБ типа «Огайо» (Ohio), продолжение строительства уже заложенных и закупку материалов для планируемых к постройке атомных подводных лодок с ракетно-торпедным вооружением (ПЛАТ) типа «Вирджиния». Подразделение General Dynamics Electric Boat, базирующееся в городе Гротоне штата Коннектикут, в дополнение к работам по первой программе – Navy Ohio Replacement Ballistic Missile Submarine Program – также продолжит строительство двух новых ПЛАТ типа «Вирджиния» и подготовку к строительству следующих этого проекта." (с) Скорее, речь должна идти о бардаке, который допустили функционеры всякого уровня, при выдаче заданий на бюджетное строительство любых кораблей , и в отсутствии настоящего контроля над их деятельностью. На кой тогда существует Счетная палата, Госстандарт, всякие контролирующие организации и службы, включая Управление по кораблестроению и вооружению Министерства обороны? |
Gefreiter Свободен |
14-11-2015 - 18:39 В общем, допрыгались, "Братья"-"славяне"... Еще не то вам будет, с вечным вашим желанием стырить у государства... Как раз с таким менталитетом мечтать о мировой гегемонии... |
iich Свободен |
14-11-2015 - 18:56 Думаю, это всё скорее к проблеме "ручного управления". Начавшийся в 90-е бардак очень мало где полностью преодолён/искоренён. А в основном по-прежнему требуется личное вмешательство. Помните пресловутое дело с заводом в Пикалёво? Сколько тогда было совещаний-решений-постановлений? И? А контроль за исполнением зачастую очень правильных решений отсутствует напрочь. |
| Вюлэгё Свободен |
14-11-2015 - 19:19 Взаимно получается: государственный аппарат не уважает людей, люди не уважают государство, получается игра кто кого обманет при величественных лозунгах. Нужна ответственность, общая забота, честность, справедливость...Менять менталитет, экономическую систему. Деньги предоставляются в распоряжение чиновников. Надо что бы управляющий принимал решения по строительству, а деньги выделялись с контролем через казначейство по смете, причём оно и отвечает кому, сколько выделили и принимает отчёт о расходах, а если недостача на месте работы- вычесть из зарплаты управленца, не хватило- конфискация его имущества. |
| dogfred Свободен |
14-11-2015 - 20:09 (Gefreiter @ 14.11.2015 - время: 18:39) В общем, допрыгались, "Братья"-"славяне"... Еще не то вам будет, с вечным вашим желанием стырить у государства... Как раз с таким менталитетом мечтать о мировой гегемонии... Вы можете не утруждать себя,Gefreiter, иронией по поводу "братьев-славян". В России уже давно поняли цену такому братству, и мало кто считает украинцев братьями по крови.Только те, у кого есть родственные связи в Украине. Насчет мировой гегемонии: вы, часом, не путаете нашу страну с Америкой? Не слыхали недавние откровения президента Обамы о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре? Зря, очень рекомендую. Знакомство с его откровениями расставляет на свои места представления об претензиях на мировое господство. |
| Номер Свободен |
14-11-2015 - 21:53 (erga @ 13.11.2015 - время: 16:46)
Никак нет,дорогой товарисч)))...Верующие в хорошего царя и пишущие ему челобитные большевиками быть не могут.Искренне зублудшие граждане.  |
| Юлий Северенко Свободен |
14-11-2015 - 23:01 (dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09) о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре? Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Я читаю западные (в том числе Американские) издания в первоисточнике, на родном языке. Нет там подобного бреда, вам эти адаптированные сведения подают прямиком из кремлевской кухни |
efv Женат |
14-11-2015 - 23:22 (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 15:21) (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16) Надо все военные заводы снова сделать государственными. Вот это верно. Мало того - установить жесточайшую монополию государства в данной отрасли Aгa, сейчaс придут Хрюндель с Соркесом и нaчнут втирaть что всё должно быть чaстным и состоять из мaлых предприятий. Чтобы ВВП побольше был.Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Я читаю западные (в том числе Американские) издания в первоисточнике, на родном языке. Нет там подобного бреда, вам эти адаптированные сведения подают прямиком из кремлевской кухни Буду в книжном, посмотрю, видел эту доктрину в речaх высокопостaвленных aмерикaнских лиц. Нaдо посмотреть когдa, прикaких обстоятельствaх и в кaких речaх они это говорили. Если не зaбуду. Это сообщение отредактировал efv - 14-11-2015 - 23:27 |
| Безумный Иван Свободен |
14-11-2015 - 23:28 (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 23:01) (dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09) о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре? Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Я читаю западные (в том числе Американские) издания в первоисточнике, на родном языке. Нет там подобного бреда, вам эти адаптированные сведения подают прямиком из кремлевской кухни Стратегия национальной безопасности США 2015 https://www.whitehouse.gov/sites/default/fi...ty_strategy.pdf перевод http://inosmi.ru/op_ed/20150213/226255885.html Американские вооруженные силы будут и дальше защищать свою страну, проводить глобальные контртеррористические операции, выполнять свои обязательства перед союзниками и сдерживать агрессию посредством передового присутствия и совместных действий. Если стратегия сдерживания не сработает, вооруженные силы США будут готовы применить военную силу в любой точке мира, воспрещая и останавливая агрессию на множественных театрах военных действий. Успешная стратегия обеспечения безопасности американского народа и продвижения интересов нашей национальной безопасности должна начинаться с одной неоспоримой истины — Америка должна быть лидером.... Вопрос заключается не в том, должна или нет Америка лидировать. Вопрос состоит в том, как мы должны лидировать. Где-то я такое уже слышал Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-11-2015 - 23:35 |
| erga Свободен |
14-11-2015 - 23:40 (sxn3126451976 @ 14.11.2015 - время: 21:53) (erga @ 13.11.2015 - время: 16:46) пс. кста, недовольные сварщики скорей всего либералы и пятоколонники. ибо утлую лодку государства расшатывают. Никак нет,дорогой товарисч)))...Верующие в хорошего царя и пишущие ему челобитные большевиками быть не могут.Искренне зублудшие граждане. А при чём тут большевики? Я говорил о либералах и пяткоколонниках. Пролетариат ни среди тех, ни среди других не замечен. |
| erga Свободен |
14-11-2015 - 23:49 (Gefreiter @ 14.11.2015 - время: 18:39) В общем, допрыгались, "Братья"-"славяне"... Еще не то вам будет, с вечным вашим желанием стырить у государства... Как раз с таким менталитетом мечтать о мировой гегемонии... Вот уж что-что, а ваше гадостное русофобское подтяфкивание здесь ни к чему. Я не для того разоблачал систему тотальных откатов в эРэФе, чтобы жовто-блакитные граждане из страны повальной коррупции и халявы злорадствовали в этом топике. |
| Номер Свободен |
15-11-2015 - 01:53 (erga @ 14.11.2015 - время: 23:40) А при чём тут большевики? Я говорил о либералах и пяткоколонниках. Пролетариат ни среди тех, ни среди других не замечен. Большевики не при чём.Ну кроме как легенды о пятой колонне оттель...Вот и заступился за пролетариев, как временно оглушённых верой в хорошего царя...По этой части у большевиков и либералов разногласий нет...Разногласия будут уже после того ,как очередному царю голову открутят и памятники снесут.В рамках сохранения наших традиционных ценностей...))) |
| Юлий Северенко Свободен |
15-11-2015 - 03:12 (efv @ 14.11.2015 - время: 23:22) Буду в книжном, посмотрю, видел эту доктрину в речaх высокопостaвленных aмерикaнских лиц. Нaдо посмотреть когдa, прикaких обстоятельствaх и в кaких речaх они это говорили. Если не зaбуду. Желательно все же в первоисточнике, ибо российской редакции не верю ни на йоту |
| Юлий Северенко Свободен |
15-11-2015 - 03:18 (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 23:28) Стратегия национальной безопасности США 2015https://www.whitehouse.gov/sites/default/fi...ty_strategy.pdf И что вы тут нашли крамольного? Россия говорит не менее конкретно - о возможности применения ЯО при любых посягательствах на ее территорию, а так же на территорию дружественных государств. Что вы имеете против того, что Америка обязуется выполнять свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед союзниками? |
| Безумный Иван Свободен |
15-11-2015 - 03:21 (Юлий Северенко @ 15.11.2015 - время: 03:18) И что вы тут нашли крамольного? Россия говорит не менее конкретно - о возможности применения ЯО при любых посягательствах на ее территорию, а так же на территорию дружественных государств. Что вы имеете против того, что Америка обязуется выполнять свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед союзниками? Да так. (dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09) "о праве США вмешиваться в дела любой страны на земном шаре?" (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 23:01) Боже, откуда вы выуживаете столь бредовые сведения? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-11-2015 - 03:22 |
| Sorques Женат |
15-11-2015 - 03:47 (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16) Надо все военные заводы снова сделать государственными. Акционерам всем пинка под зад и назначить директоров с зарплатой. Что бы не было у них цели зарабатывать прибыль. Эволюция показала что в гонке за прибылью любой товар превращается в имитацию товара на дешевых заменителях с никчемным качеством, зато в красивой упаковке. Так они у нас и так практически государственные.. Например...Московский машиностроительный завод "Знамя", принадлежит, Государственной корпорации Ростехнологии...И чем тебе не нравится? Кроме того..а кто сказал, что государство если содержит предприятие, то все там делает на высшем уровне? Директору, на зарплате, без конкуренции, все пофигу...а вот когда думает минобороны закупать у него или у кого то другого, даже иностранного, ибо там качество выше, то начинают крутиться... |
Victor665 Женат |
15-11-2015 - 03:58 (Безумный Иван @ 14.11.2015 - время: 15:16) (dogfred @ 14.11.2015 - время: 11:29) Да, ребята, если и "оборонка" станет помойной ямой, кормушкой для нечистых на руку дельцов и купленных чиновников, то нам хана! Неужто и среди офицеров военной приемки тоже такая же "ржавчина"? Тогда точно все, что летает, будет падать, а что плавает - тонуть. Надо все военные заводы снова сделать государственными. Акционерам всем пинка под зад и назначить директоров с зарплатой. Что бы не было у них цели зарабатывать прибыль. Эволюция показала что в гонке за прибылью любой товар превращается в имитацию товара на дешевых заменителях с никчемным качеством, зато в красивой упаковке. ну ладно вы не читаете старт пост, ладно вы ни бум бум ваще не понгимаете цитату на которую отвечаете и в которой вам уже сказали что именно ваш нелепейший подход и привел и вас и вашу гос власть и возможно вашу страну привел в дерьмо (очень надеюсь что страну- не до конца и что вас вместе с вашей гос властью всех успеют на место поставить), даже понятно что вы свою ахинею тут втуляете годами и ни аргументы ни факты до вас не дойдут пока вы своими руками это дерьмо не ощутите... Но как можно УЖЕ ощутив это дерьмо, как можно УЖЕ точно зная про мерзкую гос приемку и про убогую службу- открыто признаваться что так и надо, что вам такая халява нужна, и что вы ради этой халявы готовы реально страну вогнать в говно?! Как можно не понимать свою же вторую часть текста, не понимать смысл того что сам пишешь?! Такую !"мечту а не службу" каленым железом надо выжигаать- вместе с теми кто мечтает туда попасть. А впрочем как обычно очень приятно видеть, как в очередной раз открывается сущность очередного государственника )) |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
15-11-2015 - 04:02 (Безумный Иван @ 15.11.2015 - время: 03:21) (Юлий Северенко @ 15.11.2015 - время: 03:18) И что вы тут нашли крамольного? Да так. (dogfred @ 14.11.2015 - время: 20:09) (Юлий Северенко @ 14.11.2015 - время: 23:01) Что так? Это где они вмешивались, защищая союзников? В Ираке? Или создавая ИГИЛ в Сирии? Может когда бомбили Белград? ГДЕ и КОГДА? Может во Вьетнаме? ГДЕ и КОГДА? |
| Безумный Иван Свободен |
15-11-2015 - 04:14 (Sorques @ 15.11.2015 - время: 03:47) Так они у нас и так практически государственные.. Не видел еще ни одного. Все находятся с государством в товарно-денежных отношениях Например...Московский машиностроительный завод "Знамя", принадлежит, Государственной корпорации Ростехнологии...И чем тебе не нравится? ОАО ММЗ "Знамя". Акционерное общество, главной целью которого является получение прибыли. Министерство имущественных отношений РФ владеет 38% акций этого предприятия, Российский фонд федерального имущества еще 11%. Остальными акциями владеют упыри, которые просто имеют свою долю от прибыли. Естественно это предприятие так же готово снижать издержки и качество ради прибыли. http://www.lin.ru/db/emitent/A780EE2AA86F9.../discl_doc.html Кроме того..а кто сказал, что государство если содержит предприятие, то все там делает на высшем уровне? Директору, на зарплате, без конкуренции, все пофигу...а вот когда думает минобороны закупать у него или у кого то другого, даже иностранного, ибо там качество выше, то начинают крутиться... Если директор мотивирован получить максимум прибыли, ему главное втюхать свой товар, а если директор поставлен министерством и от него требуется качество, такой директор митивирован сделать товар как надо. Иначе министерство его снимет. А насчет конкуренции, эти сказки я слышал с 90-х. Четверть века живем в конкуренции, а качество всего в мире только снижается. |