Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Irochka117
Свободен
05-07-2012 - 07:59
QUOTE (dedO'K @ 04.07.2012 - время: 21:55)
Откуда такая мания понять Священное Писание, ставя себя на место Бога?


А на какое место ставят себя отцы церкви, комментируя и трактуя священное писание, как не на место бога? С другого места трактовать написанное просто невозможно.
QUOTE
Прежде чем поставить себя на место Бога и пытаться судить течение событий во времени, спросите себя: творец ли я и вседержитель, по образу и подобию Божию?? Всё ли я знаю, всё ли ощущаю и чувствую искренне? Логичен ли я в своих рассуждениях? Не пристрастен ли я в своих размышлениях? Целесообразны ли мои желания и соответствуют ли моим возможностям? То ли я люблю, на то ли надеюсь, в то ли верю?
Что Вы выбираете, если Ваша вера расходится с логикой?
QUOTE
Священное Писание- Книга книг, особая, Богодухновенная. В ней есть всё и каждый смотрит в неё, как в зеркало, отбирая то. что ближе его душе, его разуму, потому как иначе не может, подчиняясь внутренним установкам.
Иными словами - каждый трактует ее так, как ему выгодно и отбрасывает то, что не нравится и невыгодно. На этом и построено христианство - каждое течение смотрит в это зеркало и видит не то, что видит оппонент.
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2012 - 20:09
QUOTE (Irochka117 @ 05.07.2012 - время: 08:59)
А на какое место ставят себя отцы церкви, комментируя и трактуя священное писание, как не на место бога? С другого места трактовать написанное просто невозможно.

Что Вы выбираете, если Ваша вера расходится с логикой?

Иными словами - каждый трактует ее так, как ему выгодно и отбрасывает то, что не нравится и невыгодно. На этом и построено христианство - каждое течение смотрит в это зеркало и видит не то, что видит оппонент.

Они смиренно занимали законное место человека, творения Божия, создания грешного и слабого духом.

Кроме веры есть ещё любовь и надежда.Есть Путь, Истина и Жизнь. Есть Начало и Конец всему. И если что то с чем то расходится и нарушено единство, значит, сбился с пути истинного и ищи причину во грешных страстях, владеющих тобой.

Кто-то трактует Священное Писание, а кто-то смотрит в своё отражение и разбирается в том, почему именно таково оно, а не такое, как он думал. Почему отклик в душе находит то, а не иное.
Мужчина mjo
Свободен
05-07-2012 - 20:20
QUOTE (dedO'K @ 05.07.2012 - время: 20:09)
Они смиренно занимали законное место человека, творения Божия, создания грешного и слабого духом.



Т.е. творения Божия: создания грешные и слабые духом. Брак получился? 00064.gif

QUOTE
Кроме веры есть ещё любовь и надежда.Есть Путь, Истина и Жизнь. Есть Начало и Конец всему. И если что то с чем то расходится и нарушено единство, значит, сбился с пути истинного и ищи причину во грешных страстях, владеющих тобой.


Вы можете определить что с чем и когда расходится и кто сбился с пути? Какие критерии? 00045.gif
Мужчина dedO'K
Женат
05-07-2012 - 20:59
QUOTE (mjo @ 05.07.2012 - время: 21:20)
Т.е. творения Божия: создания грешные и слабые духом. Брак получился? 00064.gif

Вы можете определить что с чем и когда расходится и кто сбился с пути? Какие критерии? 00045.gif

"Бодливой корове Бог рог не даёт" получился. А иными словами- механизм естественного отбора среди имеющих свободу выбора. Причём, по воле самого человека и его выбора.

Вера, надежда, любовь- вот и все критерии. То, что любит человек, во что верит, на что надеется определяет его путь, истину и жизнь. То, что властвует над ним помимо его воли. Кроме Бога, конечно. Творец и Вседержитель властвует над всем сущим и Закон Его никто не в силах нарушить, кроме как в своих иллюзиях.
Мужчина Irochka117
Свободен
06-07-2012 - 07:43
QUOTE (dedO'K @ 05.07.2012 - время: 20:09)
Они смиренно занимали законное место человека, творения Божия, создания грешного и слабого духом.

Тогда кто дал им право толкования, определения истинности или еретичности. Кто дал им право на репрессии и гонения на инакомыслящих?
QUOTE
Кроме веры есть ещё любовь и надежда.Есть Путь, Истина и Жизнь. Есть Начало и Конец всему. И если что то с чем то расходится и нарушено единство, значит, сбился с пути истинного и ищи причину во грешных страстях, владеющих тобой.
Как Вы определяете, что сбились с пути истинного? По каким признакам?
QUOTE
Кто-то трактует Священное Писание, а кто-то смотрит в своё отражение и разбирается в том, почему именно таково оно, а не такое, как он думал. Почему отклик в душе находит то, а не иное.
Ну так это и есть трактовка. Примерить писание на себя и следующий шаг - исправить его для себя
Мужчина dedO'K
Женат
06-07-2012 - 10:43
QUOTE (Irochka117 @ 06.07.2012 - время: 08:43)
Тогда кто дал им право толкования, определения истинности или еретичности. Кто дал им право на репрессии и гонения на инакомыслящих?

Как Вы определяете, что сбились с пути истинного? По каким признакам?

Ну так это и есть трактовка. Примерить писание на себя и следующий шаг - исправить его для себя

Вы, только что, вот этими вот словами.

Душа мечется, совесть покоя не даёт, разум страдает от двусмысленности самого происходящего и оценки происходящего... Вобщем, разброд и шатание.

"Исправить его под себя"- это как? Зеркало нельзя выпрямить прямее прямого, можно только скривить.
Мужчина Irochka117
Свободен
06-07-2012 - 12:07
QUOTE (dedO'K @ 06.07.2012 - время: 10:43)
Вы, только что, вот этими вот словами.




То есть в этом вопросе, как и в других, действует закон силы и желания.
QUOTE
Душа мечется, совесть покоя не даёт, разум страдает от двусмысленности самого происходящего и оценки происходящего... Вобщем, разброд и шатание.
Извините за сравнение, но у жулика, упустившего свою выгоду, душу тоже мечется и покоя не дает. А ведь путь истинный - он только один. Или может быть у каждого свой?
QUOTE
"Исправить его под себя"- это как? Зеркало нельзя выпрямить прямее прямого, можно только скривить.
Зеркало нельзя выпрямить, но священное писание - не зеркало, это текст. А вот с текстами люди с древности обучены работать. Знаете, как это, колебаться вместе с генеральной линией партии...
Мужчина dedO'K
Женат
06-07-2012 - 13:12
QUOTE (Irochka117 @ 06.07.2012 - время: 13:07)
То есть в этом вопросе, как и в других, действует закон силы и желания.

Извините за сравнение, но у жулика, упустившего свою выгоду, душу тоже мечется и покоя не дает. А ведь путь истинный - он только один. Или может быть у каждого свой?

Зеркало нельзя выпрямить, но священное писание - не зеркало, это текст. А вот с текстами люди с древности обучены работать. Знаете, как это, колебаться вместе с генеральной линией партии...

Исключительно в восприятии при отсутствии знаний. Иоанна Златоуста три раза отлучали от Церкви, апостола Петра укоряли в жидовской ереси, когда родство по крови ставилось выше праведности, а исполнение Закона Божия- выше любви к Господу... Что вы знаете о Церкви?

Это вы о некоем "среднестатистическом" жулике? Плохо вы их знаете.

Не знаю, как это колебаться с линией партии. Не был я в партии.
Мужчина mjo
Свободен
06-07-2012 - 14:34
QUOTE (dedO'K @ 05.07.2012 - время: 20:59)
"Бодливой корове Бог рог не даёт" получился. А иными словами- механизм естественного отбора среди имеющих свободу выбора. Причём, по воле самого человека и его выбора.

Вера, надежда, любовь- вот и все критерии. То, что любит человек, во что верит, на что надеется определяет его путь, истину и жизнь. То, что властвует над ним помимо его воли. Кроме Бога, конечно. Творец и Вседержитель властвует над всем сущим и Закон Его никто не в силах нарушить, кроме как в своих иллюзиях.

Бог же знал, что так будет. Закон его нельзя нарушить. Значит именно это и есть его воля. Именно его, как всемогущего и всеведущего существа. А свобода воли тут ни при чем. 00064.gif
Мужчина Irochka117
Свободен
06-07-2012 - 16:59
QUOTE (dedO'K @ 06.07.2012 - время: 13:12)
Что вы знаете о Церкви?

То, что там многое делается по произволу, а не по закону божьему.
Если
QUOTE
Иоанна Златоуста три раза отлучали от Церкви, апостола Петра укоряли в жидовской ереси
, то это лучшая иллюстрация этого произвола
Мужчина shrayk
Свободен
06-07-2012 - 19:43
QUOTE (dedO'K @ 30.06.2012 - время: 19:19)
Видите, как легко сотворить себе "истину"? "Допустим что Бог мелочен, жесток и мстителен"... А какой смысл Богу быть мелочным, жестоким и мстительным? А какой смысл быть таким человеку? Ну, сатана- понятно, у него работа такая, да и власть его действительна лишь по воле самого человека. Но вот какой смысл в мелочности, жестокосердии и мстительности?

Бог ветхого завета такой, потому, что его придумали люди, и описали с точки зрения их жизни. Жизни полной опасностей, трудностей, зла, наконец. Жизни, где жестокости было больше, чем добра. Они сделали бога по образу и подобию своему. Вот и все объяснение.

Вы очень старательно ушли от ответа - если все происходит по воле бога, по чьей воле происходит зло? Ведь человек, с точки зрения вашей религии, обладает только свободой воли, а вот претворение его воли в жизнь - это уже воля бога.

Истина. Люди, придумывающие трактовки, и пишущие разъяснения, как именно надо понимать тот или иной эпизод (хотя тексты в абсолютном большинстве не требуют никакой трактовки и абсолютно однозначны) присваивают себе функции бога. По вашему это вроде называется гордыней. Или нет?

QUOTE (mjo @ 06.07.2012 - время: 14:34)
Бог же знал, что так будет. Закон его нельзя нарушить. Значит именно это и есть его воля. Именно его, как всемогущего и всеведущего существа. А свобода воли тут ни при чем.

Неудобные вопросы. Нет на них ответов в рамках концепции "доброго" бога. Вот для того, чтобы таких вопросов не возникало, и нужна вера.
Мужчина efv
Женат
06-07-2012 - 20:49
Как нельзя Закон нарушить? он на каждом шагу попирается.
Мужчина dedO'K
Женат
07-07-2012 - 00:21
QUOTE (Irochka117 @ 06.07.2012 - время: 17:59)
QUOTE (dedO'K @ 06.07.2012 - время: 13:12)
Что вы знаете о Церкви?

То, что там многое делается по произволу, а не по закону божьему.
Если
QUOTE
Иоанна Златоуста три раза отлучали от Церкви, апостола Петра укоряли в жидовской ереси
, то это лучшая иллюстрация этого произвола

Если б вместо слова "произвол" применили слово "гладиолус" смысла было бы столько же. При чём тут произвол?
Мужчина dedO'K
Женат
07-07-2012 - 00:49
QUOTE (shrayk @ 06.07.2012 - время: 20:43)
Бог ветхого завета такой, потому, что его придумали люди, и описали с точки зрения их жизни. Жизни полной опасностей, трудностей, зла, наконец. Жизни, где жестокости было больше, чем добра. Они сделали бога по образу и подобию своему. Вот и все объяснение.

А может он ДЛЯ ВАС такой, каким ВЫ хотите его видеть, с точки зрения ВАШЕГО восприятия жизни? И с чего вы решили, что "в те времена" опасностей, трудностей, зла было больше? И в какие это "те времена"?
QUOTE
Вы очень старательно ушли от ответа - если все происходит по воле бога, по чьей воле происходит зло? Ведь человек, с точки зрения вашей религии, обладает только свободой воли, а вот претворение его воли в жизнь - это уже воля бога.

Здрасьте вам... Претворение в жизнь так же происходит по воле человека. А вот что получается в итоге- тут уж вступает в действие Закон Божий... Просто, либо человек со страхом и трепетом обращается чувствами помышлением действием к Богу: да будет воля Твоя, либо Господь говорит погрязшему в гордыне: да будет воля твоя. Но ответственность с человека никто не снимал.
QUOTE
Истина. Люди, придумывающие трактовки, и пишущие разъяснения, как именно надо понимать тот или иной эпизод (хотя тексты в абсолютном большинстве не требуют никакой трактовки и абсолютно однозначны) присваивают себе функции бога. По вашему это вроде называется гордыней. Или нет?
Не "как надо понимать", а как он сам понял это от своего опыта. Какие чувства испытал, каких бесов узрел в душе, каким ангелом был осенён, читая то или иное. "Евгений Онегин как лишний человек" или "Катерина- луч света в тёмном царстве"- это уже атеистическое наследие иудаизма, где шаг влево, шаг вправо равняется побегу.
Мужчина Irochka117
Свободен
07-07-2012 - 08:05
QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 00:21)
QUOTE (Irochka117 @ 06.07.2012 - время: 17:59)

То, что там многое делается по произволу, а не по закону божьему.
Если
QUOTE
Иоанна Златоуста три раза отлучали от Церкви, апостола Петра укоряли в жидовской ереси
, то это лучшая иллюстрация этого произвола

Если б вместо слова "произвол" применили слово "гладиолус" смысла было бы столько же. При чём тут произвол?

Законы пишутся людьми на бумаге чернилами по собственному произволу. Вот приняли на первом вселенском соборе символ веры, а потом начали его трактовать, каждый для себя. Узрел клир этот беспорядок и начал улучшать символ, опять же чернилами по бумаге. Если бы формулировка с гладиолусом прошла бы голосование, она появилась бы. Прошла же когда то формулировка о том, что иконы это идолы - и долгих 80 лет несколько поколений обходились без них.
Нет никакого закона божьего - есть формулировки, написанные людьми, выдаваемые за закон божий.
Мужчина dedO'K
Женат
07-07-2012 - 08:59
QUOTE (Irochka117 @ 07.07.2012 - время: 09:05)
Законы пишутся людьми на бумаге чернилами по собственному произволу. Вот приняли на первом вселенском соборе символ веры, а потом начали его трактовать, каждый для себя. Узрел клир этот беспорядок и начал улучшать символ, опять же чернилами по бумаге. Если бы формулировка с гладиолусом прошла бы голосование, она появилась бы. Прошла же когда то формулировка о том, что иконы это идолы - и долгих 80 лет несколько поколений обходились без них.
Нет никакого закона божьего - есть формулировки, написанные людьми, выдаваемые за закон божий.

Ага. А ещё печатаются на цветном ксероксе, пишутся масляными красками по доске, ткутся в гобеленах, вышиваются гладью и, даже, отливаются в металле.
Ну, так, кто обходился без икон, а не боролся с иконами в те иконоборческие периоды? Сколько их было?
Нет никаких законов природы, есть формулировки, выдаваемые за таковые людьми?
Мужчина Irochka117
Свободен
07-07-2012 - 18:56
QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 08:59)
Ну, так, кто обходился без икон, а не боролся с иконами в те иконоборческие периоды? Сколько их было?

Читайте историю Византии
QUOTE
Нет никаких законов природы, есть формулировки, выдаваемые за таковые людьми?
Законы природы существуют, но причем здесь закон божий?
Люди, описывая законы природы, не выдают их за творение бесплотных сил
Мужчина dedO'K
Женат
07-07-2012 - 22:23
QUOTE (Irochka117 @ 07.07.2012 - время: 19:56)
QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 08:59)
Ну, так, кто обходился без икон, а не боролся с иконами в те иконоборческие периоды? Сколько их было?

Читайте историю Византии
QUOTE
Нет никаких законов природы, есть формулировки, выдаваемые за таковые людьми?
Законы природы существуют, но причем здесь закон божий?
Люди, описывая законы природы, не выдают их за творение бесплотных сил

Здрасти! А за чьи творения люди их выдают, за собственные? Или вас смущает бесплотность сил?
Мужчина Irochka117
Свободен
08-07-2012 - 08:09
QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 22:23)
Здрасти! А за чьи творения люди их выдают, за собственные?

За законы природы. А церковь выдает законы природы за результат деятельности бесплотных сил. Так сказать осуществляет подмену на ходу.
QUOTE
Или вас смущает бесплотность сил?
Меня возмущает жульничество. Существование бесплотных сил не подтверждено ничем, кроме библии. А библия - это творение ловких человеческих рук, нечто вроде новой хронологии Фоменко и Носовского. Там тоже подтверждений нет
Мужчина dedO'K
Женат
08-07-2012 - 09:31
QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 09:09)
За законы природы. А церковь выдает законы природы за результат деятельности бесплотных сил. Так сказать осуществляет подмену на ходу.

Меня возмущает жульничество. Существование бесплотных сил не подтверждено ничем, кроме библии. А библия - это творение ловких человеческих рук, нечто вроде новой хронологии Фоменко и Носовского. Там тоже подтверждений нет

А законы природы "выросли" сами по себе или "по собственной воле", как, по вашему же утверждению, творит свои дела человек? Необходимость не учитывается, условия не учитываются, единство и логичность творения не учитывается, каждая вещь в этом мире- вещь в себе?

Странные у вас суждения о "ловкости рук".
Мужчина mjo
Свободен
08-07-2012 - 13:42
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 09:31)
А законы природы "выросли" сами по себе или "по собственной воле", как, по вашему же утверждению, творит свои дела человек? Необходимость не учитывается, условия не учитываются, единство и логичность творения не учитывается, каждая вещь в этом мире- вещь в себе?


Именно сами по себе. И чтобы это произошло необходимо только совпадение очень небольшого количества основных параметров - констант. И это давно уже вычислено. Надо только раскрыть глаза и увидеть очевидное, не занимаясь засорением головы бессмысленными сущностями. Хотя..., это не для Вас. 00045.gif
Мужчина dedO'K
Женат
08-07-2012 - 15:05
QUOTE (mjo @ 08.07.2012 - время: 14:42)
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 09:31)
А законы природы "выросли" сами по себе или "по собственной воле", как, по вашему же утверждению, творит свои дела человек? Необходимость не учитывается, условия не учитываются, единство и логичность творения не учитывается, каждая вещь в этом мире- вещь в себе?


Именно сами по себе. И чтобы это произошло необходимо только совпадение очень небольшого количества основных параметров - констант. И это давно уже вычислено. Надо только раскрыть глаза и увидеть очевидное, не занимаясь засорением головы бессмысленными сущностями. Хотя..., это не для Вас. 00045.gif

Собрались как то небольшое количество констант и совпали случайно... Вот тут всё началось и случайно продолжилось, да так ладно, что сами константы удивились, как это они удачно зашли.
Мужчина lely1971
Свободен
08-07-2012 - 15:11
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 17:05)
Собрались как то небольшое количество констант и совпали случайно... Вот тут всё началось ...

QUOTE
Таким образом, существует большое противоречие между минимально необходимым количеством фундаментальных констант и их реальным обилием…
@
QUOTE
Отметим, что значение этой константы в точности совпадает с классическим радиусом электрона.
@
note 00051.gif read.gif 00061.gif
Мужчина mjo
Свободен
08-07-2012 - 16:55
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 15:05)
Собрались как то небольшое количество констант и совпали случайно... Вот тут всё началось и случайно продолжилось, да так ладно, что сами константы удивились, как это они удачно зашли.

Именно так. Только констант этих не много, а попыток могло быть гораздо больше, чем Вы себе можете представить. И ели бы они не совпали, то мы бы с Вами не разговаривали. Это возможно трудно понять, но это Ваши проблемы. 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 08-07-2012 - 16:56
Мужчина dedO'K
Женат
08-07-2012 - 17:30
QUOTE (mjo @ 08.07.2012 - время: 17:55)
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 15:05)
Собрались как то небольшое количество констант и совпали случайно... Вот тут всё началось и случайно продолжилось, да так ладно, что сами константы удивились, как это они удачно зашли.

Именно так. Только констант этих не много, а попыток могло быть гораздо больше, чем Вы себе можете представить. И ели бы они не совпали, то мы бы с Вами не разговаривали. Это возможно трудно понять, но это Ваши проблемы. 00064.gif

Теперь, думаю, понятно, почему на Западе наука имеет, более, прикладное значение, а в СССР торжествовала голая теория, с отсутствием "среднего звена" между теорией и практикой жизненного опыта?
Творить случайно можно только иллюзию, потому как перебирать цепочки "случайных" совпадений с допущением и предубеждениями методом тыка можно до бесконечности, а уж примирить их с реальностью невозможно в принципе.
Невозможно из "случайных совпадений" проследить логику бытия, а тем более, повторить её.
Мужчина Irochka117
Свободен
08-07-2012 - 19:42
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 17:30)
Теперь, думаю, понятно, почему на Западе наука имеет, более, прикладное значение, а в СССР торжествовала голая теория, с отсутствием "среднего звена" между теорией и практикой жизненного опыта?
Творить случайно можно только иллюзию, потому как перебирать цепочки "случайных" совпадений с допущением и предубеждениями методом тыка можно до бесконечности, а уж примирить их с реальностью невозможно в принципе.
Невозможно из "случайных совпадений" проследить логику бытия, а тем более, повторить её.

На протестантском Западе мерилом успеха является достижение результата и полученная прибыль. У нас это немного не так. И думаю, что ответственность за это должно разделить и православие, для которого достижение результата и прибыль не главное. Больше цениться тишь и смирение.
Мужчина shrayk
Свободен
08-07-2012 - 20:23
QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 00:49)
А может он ДЛЯ ВАС такой, каким ВЫ хотите его видеть, с точки зрения ВАШЕГО восприятия жизни? И с чего вы решили, что "в те времена" опасностей, трудностей, зла было больше? И в какие это "те времена"?

Те времена, это когда люди создавали эти мифы. Когда молния была гневом божьим, болезнь - божьим наказанием и т.д.
За видеть, наверное вы правы. Я как то общался с христианином из тех, кто ветхий завет особо не знают, и процитировал некоторые выдержки из него, на что получил ответ: "Это написано Сатаной" в процессе переписывания книг. Как вам такая трактовка?

QUOTE (dedO'K @ 07.07.2012 - время: 00:49)
Здрасьте вам... Претворение в жизнь так же происходит по воле человека. А вот что получается в итоге- тут уж вступает в действие Закон Божий...

Ну простите, что я промежуточные звенья пропустил. Но в итоге то вот он ,БОЖИЙ только не закон а наверное ПРОМЫСЕЛ по которому все и случится.
Мужчина shrayk
Свободен
08-07-2012 - 20:32
QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 19:42)
На протестантском Западе мерилом успеха является достижение результата и полученная прибыль. У нас это немного не так. И думаю, что ответственность за это должно разделить и православие, для которого достижение результата и прибыль не главное. Больше цениться тишь и смирение.

Евангелия имеют четко выраженную направленность против стяжательства и богатства, и ставят духовные ценности абсолютно выше материальных. Жалко катар все перебили, они эту концепцию доводили до абсолюта.
Православие эти позиции смягчило, но все же за формированию у русских негативного отношения к материальному успеху и богатству оно свою долю ответственности несет.
Мужчина Irochka117
Свободен
08-07-2012 - 21:52
QUOTE (shrayk @ 08.07.2012 - время: 20:32)
QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 19:42)
На протестантском Западе мерилом успеха является достижение результата и полученная прибыль. У нас это немного не так. И думаю, что ответственность за это должно разделить и православие, для которого достижение результата и прибыль не главное. Больше цениться тишь и смирение.

Евангелия имеют четко выраженную направленность против стяжательства и богатства, и ставят духовные ценности абсолютно выше материальных. Жалко катар все перебили, они эту концепцию доводили до абсолюта.
Православие эти позиции смягчило, но все же за формированию у русских негативного отношения к материальному успеху и богатству оно свою долю ответственности несет.

Вы правы. Но есть люди, которые не видят разницы между стяжательством, успехом, богатством и результатом.
Протестанты перестали противопоставлять духовные ценности и материальные ценности, как токовые, если они получены трудом.
Мужчина dedO'K
Женат
08-07-2012 - 23:52
QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 22:52)
QUOTE (shrayk @ 08.07.2012 - время: 20:32)
QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 19:42)
На протестантском Западе мерилом успеха является достижение результата и полученная прибыль. У нас это немного не так. И думаю, что ответственность за это должно разделить и православие, для которого достижение результата и прибыль не главное. Больше цениться тишь и смирение.

Евангелия имеют четко выраженную направленность против стяжательства и богатства, и ставят духовные ценности абсолютно выше материальных. Жалко катар все перебили, они эту концепцию доводили до абсолюта.
Православие эти позиции смягчило, но все же за формированию у русских негативного отношения к материальному успеху и богатству оно свою долю ответственности несет.

Вы правы. Но есть люди, которые не видят разницы между стяжательством, успехом, богатством и результатом.
Протестанты перестали противопоставлять духовные ценности и материальные ценности, как токовые, если они получены трудом.

Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1Кор 6:12 Вот она, чёткая направленность. Не среброимение грех, а сребролюбие.
Мужчина dedO'K
Женат
09-07-2012 - 00:11
QUOTE (Irochka117 @ 08.07.2012 - время: 20:42)
QUOTE (dedO'K @ 08.07.2012 - время: 17:30)
Теперь, думаю, понятно, почему на Западе наука имеет, более, прикладное значение, а в СССР торжествовала голая теория, с отсутствием "среднего звена" между теорией и практикой жизненного опыта?
Творить случайно можно только иллюзию, потому как перебирать цепочки "случайных" совпадений с допущением и предубеждениями методом тыка можно до бесконечности, а уж примирить их с реальностью невозможно в принципе.
Невозможно из "случайных совпадений" проследить логику бытия, а тем более, повторить её.

На протестантском Западе мерилом успеха является достижение результата и полученная прибыль. У нас это немного не так. И думаю, что ответственность за это должно разделить и православие, для которого достижение результата и прибыль не главное. Больше цениться тишь и смирение.

Тишь и смирение перед кем и для чего? Стыдитесь, господа. Страну с поголовным средним и бесплатным высшим образованием, с самым высоким процентом людей с высшим образованием и поголовной грамотностью и с "самым передовым атеистическим мировоззрением на основе материализма", где "человек- это звучит гордо!" "обскакали"страны, где детям в школах "морочут голову" религией, наряду с теорией эволюции преподавали и преподают Закон Божий и основы креационизма, ну и тому подобные мракобесия.
И на ХРИСТИАНСКОМ западе больше ценится не полученная прибыль, а трудолюбие и старательность в выбранном или доставшемся по наследству деле или занятии и, разумеется, добросовестность. Протестантство- это не бунт, а попытка вернуться к чистоте Православия от католической ереси. К сожалению, неудачная, что показал неопротестантизм.
Мужчина Irochka117
Свободен
09-07-2012 - 06:05
QUOTE
Всё мне позволительно, но не всё полезно, всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 1Кор 6:12 Вот она, чёткая направленность. Не среброимение грех, а сребролюбие.

А вот это типичный прием религиозной пропаганды - привести строчку туманного выражения из писания, а дальше трактовать его по собственному усмотрению страницами, в зависимости от обстоятельств.
В этом выражении нет ничего о сребролюбии, среброимении и грехе. Такое широкое поле для трактовок, что просто дух захватывает.
Подобное положение с государственными законами признано благоприятным для коррупции чиновников.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 09-07-2012 - 06:10
Мужчина Irochka117
Свободен
09-07-2012 - 06:16
QUOTE (dedO'K @ 09.07.2012 - время: 00:11)
И на ХРИСТИАНСКОМ западе больше ценится не полученная прибыль, а трудолюбие и старательность в выбранном или доставшемся по наследству деле или занятии и, разумеется, добросовестность. Протестантство- это не бунт, а попытка вернуться к чистоте Православия от католической ереси. К сожалению, неудачная, что показал неопротестантизм.

Бунт за возвращение к православию? Вы уверены, что протестанты согласятся с Вами?
Трудолюбие, старательность и добросовестность должны приносить прибыль
Мужчина
Свободен
09-07-2012 - 08:11
QUOTE
Уже несколько месяцев продолжается травля, развернутая против мэра города Николаевска-на-Амуре Петра Волынского, по вероисповеданию принадлежащего к традиционной для России конфессии евангельских христиан.

Радикально настроенное крыло православных патриотов, используемое "нечистоплотными" оппонентами Петра Волынского, стремящихся любой ценой дорваться до власти не только занялось дискредитацией мэра в блогах и местной прессе, используя в качестве порочащей информации его приверженность к "другой вере", но и после неудавшегося импичмента решило воспользоваться "тяжелой артиллерией".

Для выполнения агитационной работы среди населения и чиновников по вопросам особой опасности сектантства, в небольшой городок, находящийся в достаточном отдалении от и так далекого Хабаровска, самоотверженно прилетел верный адепт господина Дворкина адвокат Корелов, который с особым рвением и принялся за "дело". Кроме лекций о вреде сектантства, прочтенных для жителей города в местной библиотеке, прокуратуре, полиции, администрации, "обучение" провели и в православном храме, где, по словам присутствующих, всех прихожан просвещали о религиозной принадлежности мэра-сектанта.

По-видимому в результате усилий по "просвещению" народа действия не заставили себя долго ждать. В ночь с 9 на 10 июня в трех многоквартирных домах, которые обслуживает предприятие жены мэра ООО "Частный ЖЭК" были совершены поджоги. В ночь с 13 на 14 июня поджоги повторились. В результате поджога четыре многоквартирных дома остались без света. По счастливой случайности в результате обоих поджогов из жителей домов никто не пострадал. Наутро просвещенная в вопросах сектантства местная прокуратура пришла с проверкой пожарной безопасности. Поводом послужила жалоба работника конкурирующей компании о якобы не соблюдении "Частным ЖЭКом" правил пожарной безопасности. Между тем, 22 мая в данной организация была проведена тщательная проверка ГПН, в результате которой каких-либо нарушений выявлено не было.

Мы все помним террористические взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске, которые были совершены врагами нашей страны. Но, как можно назвать людей, которые, то ли из-за религиозной нетерпимости, то ли в результате политического заказа чиновников, пытающихся уничтожить Волынского, не гнушаются ничем, и ночью, как трусливые подонки поджигают жилые многоэтажные дома, в которых мирно спят ничего не подозревающие люди. До сих пор виновники остаются не наказанными и по последним данным уголовное дело не возбуждено.

Мы уже видели, что случилось с Югославией, в которой граждане поделились на "своих" и "чужих" в результате религиозного противостояния. Примером тому, что может стать с Россией, если подобные преступления будут оставаться безнаказанными, является Николаевск-на-Амуре. В котором уже сегодня не только травят мэра города за религиозные взгляды, но и поджигают дома мирных граждан, во всех соц. сетях распространяют грязную информацию о неправославных религиях, распространяя как заразу ксенофобию и религиозную нетерпимость, вовлекая и разделяя при этом все больше и больше жителей этого маленького городка.

В результате люди, некогда бывшие хорошими знакомыми и доброжелательными соседями, становятся врагами. Так, например, в группе ДВ Николаевск.RU на Одноклассниках, некий Шиняков участвующий в бурной дискуссии по дискредитации мэра и неправославных религий, написал следующее: "Не всем приятно, чтобы другие знали о принадлежности мэра к нетрадиционному меньшинству и нетривиальной ориентации. Вообще, пятидесятники - это сугубо бизнес-проект на религиозной основе; для заманивания людей с неустойчивой психикой и приобщения их к своей религиозной идеологии используют жесткие психо-технологии воздействия на сознание (зомбирование). Завтра 13-го с 16-ти часов в РДК вы сможете лично лицезреть и даже участвовать в религиозном экстазе с мэром города в качестве ведущего проповедника".

    Один из участников группы, некий Леонид Шалыгин по-видимому, обчитавшись информации в газете "Хабаровский экспресс" которая, решив внести свой посильный вклад в тему борьбы с так называемыми сектантами сообщила своим читателям, что "Волынский вначале 1990-х приехал в Николаевск-на-Амуре из Аргентины как проповедник религиозной секты"), сообщил горожанам, что: "Ведь для Волынского поменять РОДИНУ раз плюнуть".

Некий Евгений Беликов рассказывая о кришнаитах, поверив на слово сказкам Дворкина и Корелова, и не удосужившись даже проверить информацию, сообщил горожанам следующее: "Если еще увидите это не понятное сборище, сразу звоните 02 , собрание и публичные выступления их запрещены, как и распространение экстремистской литературы. Эти сектанты приехали из Комсомольска, откуда их выгнали, предварительно подержав в отделении полиции". На что другой житель города, понимая сложившуюся в городе ситуацию, отвечает: "мне их даже жаль, сейчас вот стемнело, там небезопасно для таких оригиналов, отп…т"

Между тем, несмотря на откровенное негативное отношения к представителям неправославных религий, граничащее с разжиганием ненависти и вражды по признаку религии, власти безмолвствуют. Местная пресса с некоторых пор молчит, федеральная ничего об этом не знает. В этой связи невольно задаешься вопросом, если даже мэр города оказался незащищенным в данной ситуации, то кто же защитит обычных рядовых граждан, принадлежащих к религиозному меньшинству? Где гарантия, что завтра их не подожгут радикально настроенные молодчики в их же собственных квартирах? Остановит ли кто-нибудь этот беспредел, или все будут ждать заказного убийства мэра и гонений на неправославных жителей города?

Инна Загребина
"РЕЛИГИЯ И ПРАВО",27 июня 2012 г.

И какое мнение после этого должно быть у атеиста или любого другого нехристианина о православии и христианстве вообще?
Мужчина dedO'K
Женат
09-07-2012 - 10:44
Да. Вот такие они, евреи-коммунисты. Только дай поджечь рейхстаг.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх