Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 11:25 Образцом верности, наверное, могла бы послужить мать семерых детей Линда Вулф из штата Индиана. За 68 лет своей жизни она умудрилась быть верной целых 23 раза(!), вступив в первый брак в возрасте 16-ти лет. Своеобразным поводом для гордости для Линды является тот факт, что ни одному из своих двух десятков мужей она не изменяла.Самый долгий брак Линды Вулф длился семь лет, ну а самый короткий - 36 часов. Верность на 36 часов - это тоже своеобразный рекорд.  Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 12-01-2014 - 11:26 |
 Kirsten Замужем |
12-01-2014 - 11:45 Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным? |
| Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 12:19 Характерно, что ее последний брак был с тоже рекордсменом по части количества случаев верности Глинном Скотти Вулфом. Тот ее даже переплюнул, умудрившись быть верным аж 29 раз, но при этом не скрывал, что "постоянно пребывал в поиске жены, которая бы наилучшим образом соответствовала его требованиям". |
ИЛ68 Женат |
12-01-2014 - 12:59 (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 11:45) Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным? Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей. А вообще тема такая уже кажется поднималась. |
Kirsten Замужем |
12-01-2014 - 13:55 (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 12:59) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 11:45) Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным? Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей. А при чем тут коллекционерша мужей? Не поняла. |
k-113 Женат |
12-01-2014 - 14:13 Ну, если верность считать самостоятельной ценностью и трактовать как отсутствие других партнеров во время отношений с одним - тётка чётко сыграла по правилам и может честно гордиться своей верностью. Идиотизм правил в условия вопроса не входит - она не арбитр, она игрок. |
Kirsten Замужем |
12-01-2014 - 14:14 Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность. |
Ванильная Снежинка Замужем |
12-01-2014 - 14:54 (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14) Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность. Если кто-то овдовел и вступил в брак по новой - это уже не верность? Верность-то одна, тока разным людям. |
KaZana Свободна |
12-01-2014 - 15:00 имхо, верность может быть только себе. И только я с собой на всю жизнь. Все остальное - мифы и легенды древних миров. Если я считаю отношения стоящими, что человеку будет больно и не хочу этого - то я делаю все, чтобы так оно и было. Если нет - то нет. Но почему одному и исключительно не трахаясь - я как-то не врубаюсь. |
| ИЛ68 Женат |
12-01-2014 - 15:05 (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 13:55) (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 12:59) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 11:45) Да, это пожалуй, самый больной вопрос форума измен - сколько раз в жизни можно быть верным, чтобы считаться верным? Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей. А при чем тут коллекционерша мужей? Не поняла. Так 23 мужа, это уже коллекция как не крути. И на мой взгляд, при таком количестве мужей уже не столь важно изменяла она кому-то или нет. |
ЛеРТ Женат |
12-01-2014 - 15:13 (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14) Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность. Не совсем так. Здесь неточность в формулировках.. Если верность человеку, то развод с ним можно рассматривать как нарушение верности, здесь Вы правы. Однако не развод здесь показатель неверности, слабый аргумент. Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом. Есть другой, противоположный аспект этой верности, который можно сравнить с фанатизмом, а сказано: "Не сотвори себе кумира".) Если верность обязательствам, данному слову, то развод просто аннулирует обязательства и сохранять верность нет причин. Это более осмысленная мотивация, и потому более предпочтительная, потому что как правило люди себе предпочитают не изменять.) |
| KaZana Свободна |
12-01-2014 - 15:24 (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 17:13) Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом. не поняла, а как я могу изменить чужому человеку? |
| ЛеРТ Женат |
12-01-2014 - 15:35 (KaZana @ 12.01.2014 - время: 15:24) (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 17:13) Можно жить вместе абсолютно чужими людьми, не разводиться и изменять душой и телом. не поняла, а как я могу изменить чужому человеку? Все зависит от ориентира. В примере Kirsten ориентир - нахождение в браке, и тогда очень просто. По крайней мере на бумаге вы являетесь супругами, а значит официально не чужими, хотя по факту давно такими являетесь. Поэтому считаю что штамп в паспорте, один и на всю жизнь, не явялется ориентиром, признаком верности. Вы же говорите о духовном родстве и близости, это разные вещи) |
| Kirsten Замужем |
12-01-2014 - 16:38 (Ванильная Снежинка @ 12.01.2014 - время: 14:54) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14) Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность. Если кто-то овдовел и вступил в брак по новой - это уже не верность? Верность-то одна, тока разным людям. Если овдовела - это не измена. А если развелись и в новый брак - то измена. |
| Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 16:40 (k-113 @ 12.01.2014 - время: 14:13) Ну, если верность считать самостоятельной ценностью и трактовать как отсутствие других партнеров во время отношений с одним - тётка чётко сыграла по правилам и может честно гордиться своей верностью. Идиотизм правил в условия вопроса не входит - она не арбитр, она игрок. Она, похоже, и гордится, точно так же, как те на этом форуме, что пишут о своей верности как о ПРИНЦИПЕ. |
| Kirsten Замужем |
12-01-2014 - 16:42 (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 15:13) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14) Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность. Не совсем так. Здесь неточность в формулировках.. Не изменять себе это вообще совсем другая тема. До брака - гуляй как хочешь.... человек свободен. А брак это уже обязательство. |
| Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 16:43 (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 15:13) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 14:14) Верность может быть одна. На всю жизнь. Если кто-то развелся и вступил в брак заново - это уже не верность. Не совсем так. Здесь неточность в формулировках.. Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств. |
| ИЛ68 Женат |
12-01-2014 - 17:22 (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43) Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств. Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств. |
| Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 17:26 (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 15:05) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 13:55) (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 12:59) <q>Вот уж чего не заметил, так то, что это больной вопрос форума измен не говоря уже о том, что он прямо таки "самый". Гораздо больше любого заботят вопросы верности-неверности касающиеся его самого, чем какой-то малознакомой коллекционерше мужей. А вообще тема такая уже кажется поднималась.</q> <q>А при чем тут коллекционерша мужей? Не поняла.</q> <q>Так 23 мужа, это уже коллекция как не крути. И на мой взгляд, при таком количестве мужей уже не столь важно изменяла она кому-то или нет.</q> А что же тогда важно по-вашему? (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22) (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43) <q>Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств.</q> <q>Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств.</q> Отчего же? Я не прохожу. Вот только не все же разводы были по взаимному соглашению. Скажем, последний муж Линды все время был в поиске лучшей жены, и формально оставаясь верным, фактически изменял, разводясь ради другой. |
| Kirsten Замужем |
12-01-2014 - 17:27 (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22) (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43) Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств. Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств. И что? Кто-то из них не сохранил брак. Значит, изменил. Все равно измена. Значит, они жили в браке так, что брак разрушился. |
| Ванильная Снежинка Замужем |
12-01-2014 - 18:07 (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 16:38) Если овдовела - это не измена. А если развелись и в новый брак - то измена. А и хрен бы с ним. |
| ЛеРТ Женат |
12-01-2014 - 18:47 (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43) Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств. Вы правильно сделали, что подчеркнули: имхо. Потому что нарушение обязательств может быть только в том случае: если обязательства были приняты. Например, произнесена известная формула "клянусь быть вместе и горе и в радости, пока смерть не разлучит нас". Но, насколько я знаю, современный обряд бракосочетания в ЗАГСе не требует официального произнесения таких клятв. Из этого следует вывод, что приравнять развод к нарушению верности можно только в одном случае: если было венчание и клятвы друг другу перед алтарем, во всех остальных случаях молодожены не берут обязательств сохранять брак на протяжении всей жизни, и развод не может рассматриваться как нарушение верности в силу того что изначально отсутствуют обязательства. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 12-01-2014 - 19:08 |
| Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 19:18 (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 18:47) (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43) Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств. Вы правильно сделали, что подчеркнули: имхо. Потому что нарушение обязательств может быть только в том случае: если обязательства были приняты. Например, произнесена известная формула "клянусь быть вместе и горе и в радости, пока смерть не разлучит нас". А как тогда быть с изменой, если в произносимой клятве об этом ни слова? |
| ЛеРТ Женат |
12-01-2014 - 20:09 (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 19:18) А как тогда быть с изменой, если в произносимой клятве об этом ни слова? Об этом сказано в седьмой заповеди) "Не прелюбодействуй" |
| Sаndrо Женат |
12-01-2014 - 20:45 (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 20:09) (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 19:18) А как тогда быть с изменой, если в произносимой клятве об этом ни слова? Об этом сказано в седьмой заповеди) О боже, по-вашему заповеди - это КЛЯТВЫ??? |
Антиванильная Белка Свободна |
12-01-2014 - 21:36 Хорошо, в основном спор идет между православными. А, что было бы, если бы другие конфессии вступили в полемику? Для кого заповеди Библии вообще не известны, к примеру. Или отринуты, как ересь. Ой, как хорошо, что с мормонами или магометянинами не обсуждаем понятие верности и измены  |
| ИЛ68 Женат |
12-01-2014 - 23:27 (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 17:26) А что же тогда важно по-вашему? Не способность к постоянству. Женится на даме разменявшей уже несколько браков и рассчитывать на постоянство, это уже даже не наивность. Отчего же? Я не прохожу. Вот только не все же разводы были по взаимному соглашению. Скажем, последний муж Линды все время был в поиске лучшей жены, и формально оставаясь верным, фактически изменял, разводясь ради другой. Собственно говоря, вы сами себе ответили - развелся ради другой. В этом ключ. |
| ИЛ68 Женат |
12-01-2014 - 23:29 (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 17:27) (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22) (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 16:43) Как раз именно об обязательствах и идет речь: одни нарушают их тем, что изменяют, другие - тем, что аннулируют брак. И то, и другое имхо приводит к одному: нарушению обязательств. Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств. И что? Кто-то из них не сохранил брак. Значит, изменил. Все равно измена. Значит, они жили в браке так, что брак разрушился. Понимаешь в чем дело, измена конечно частенько является причиной развода, но это не значит, что любую причину развода следует считать изменой. Можно быть верным, но при этом в чем-то сильно не устраивать супруга, настолько сильно, что дальнейший брак становится не нужен обоим. |
| ЛеРТ Женат |
13-01-2014 - 00:14 (Sandro21962 @ 12.01.2014 - время: 20:45) (ЛеРТ @ 12.01.2014 - время: 20:09) Об этом сказано в седьмой заповеди) О боже, по-вашему заповеди - это КЛЯТВЫ??? Нет, это пожелание) |
Kirsten Замужем |
13-01-2014 - 01:15 (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 23:29) (Kirsten @ 12.01.2014 - время: 17:27) (ИЛ68 @ 12.01.2014 - время: 17:22) Странно, что вы проходите мимо одного из самых распространенных вариантов. Обязательства могут быть прекращены по взаимному решению сторон. Практически в любом контракте есть механизм прекращения действия обязательств. И что? Кто-то из них не сохранил брак. Значит, изменил. Все равно измена. Значит, они жили в браке так, что брак разрушился. Понимаешь в чем дело, измена конечно частенько является причиной развода, но это не значит, что любую причину развода следует считать изменой. Можно быть верным, но при этом в чем-то сильно не устраивать супруга, настолько сильно, что дальнейший брак становится не нужен обоим. Они не сохранили брак. Не сохранили любовь. Чем это не измена? |
| Антиванильная Белка Свободна |
13-01-2014 - 01:38 Ну вот может муж не зарабатывать деньги, играть весь день в азартные игры, или картежником быть, из дома выносить за карточные долги, но не изменять... не интересуют его другие женщины. Хорошо бы, хоть знал, что его дети делают, в каком классе, и сколько за квартиру приходится жене платить. И жена кричит, зовет, просит, скандалит, но воз всё там же . Уходит жена. Кто тут изменщик? Леваков ни у одной стороны нет. Так бывает, знаю сама такие семьи |
Ventura34 Женат |
13-01-2014 - 11:46 ..с Новым годом станичники.. Рад всех видеть…  По теме.. Конечно же , это никакая не верность.. И уж, тем более, не ее образец.. Просто шлюховатая дама, изменяла, соблюдая все формальности.. возведя верность в гротескную форму.. Проведя аналогии с изменами, мы увидим те же последствия , что и при измене.. -Прасти, я полюбила другова, и нам нуно расстаться .за этими словами мы читаем страдания и боль тех, кого бросили… они этого не хотели(по крайней мере, не все) но их любовь (если она была) проигнорирована и растоптана кирзовым сапо…туфелькой на шпильке.(а после 55-ти- домашними тапками) И скорее всего, начиная раза с 6-го, 7-го.. любящий супруг был заранее обречен.. Я не думаю, что ему сообщалось об временном отрезке, в течении которого, он будет счастлив.. Интересно, кто все эти лошары..на что они надеялись.. особенно во втором –третьем десятке.. Фарс какой то…не более..  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 13-01-2014 - 12:09 |
Канеш Замужем |
13-01-2014 - 16:27 "Лошары", возможно, на то и расчитывали, что брак будет скоротечен и не сильно обременителен мельканием приевшейся дамы. Особенно те, кто во втором-третьем десятке... |
Wulkаn Влюблен |
13-01-2014 - 17:01 Достали вы уже. Измена!!! Изменя дело личное - решение послать в жопу семейную жизнь. Обычно жизнь не удовлетворённую. Образец верности может быть очень скучен. А может и косит падла. |
| Fatalnaya Свободна |
13-01-2014 - 17:21 А этот "образец верности" вообще кому-то нужен? Штампов в жизни мало? |