ps2000 Свободен |
01-04-2019 - 20:18 (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:10) Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития . Большинство ученых достаточно узко направлены в своих профессиональных знаниях. Так уже издавна повелось - небось не в древней Греции живем и не в dark ages Ну а образованность помянутого Вами книжного персонажа далеко не узкой направленности была. По видимому Вы книжечки конан Дойля не читали |
yellowfox Женат |
01-04-2019 - 20:18 (Marinw @ 01-04-2019 - 14:57) ЕГЭ убивает у нас образование. ЕГЭ - вполне нормальная система, только её применяют неправильно. ЕГЭ были еще во времена, когда я учился,некоторые экзамены в сессию. И были лучше простого экзамена, когда оценка часто зависела от настроения преподавателя или его отношения к студенту. |
.Анна. Замужем |
01-04-2019 - 20:19 (ps2000 @ 01-04-2019 - 20:18) (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:10) Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития . Большинство ученых достаточно узко направлены в своих профессиональных знаниях. Так уже издавна повелось - небось не в древней Греции живем и не в dark ages Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца )) |
ps2000 Свободен |
01-04-2019 - 20:33 (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:19) Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца )) Вы знаете. И что Вам это дало? Да и не очень внимательно Вы читали, если считаете, что Холмс не имел представления о том, что каждому школьнику известно |
.Анна. Замужем |
01-04-2019 - 20:37 (ps2000 @ 01-04-2019 - 20:33) (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:19) Прочитала все , от корки до корки . на сколько я помню , он даже не знал , что Земля вертится вокруг Солнца )) Вы знаете. И что Вам это дало? Дало ? Наверное именно то общее развитие , которого не хватает многим выпускникам школ Я прочитала практически всю школьную библиотеку Ну по крайней мере ту часть её , которая меня интересовала |
Агроном 71 Свободен |
01-04-2019 - 20:39 (Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 19:50) (Агроном 71 @ 01-04-2019 - 19:12) Россия Вот именно,что толпы никому не нужных образованных. На Западе востребованы только узкопрофессиональные специалисты - других у них своих хватает .. Два - три высших образования что практикуется в России - специалисты ни о чём . О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит |
.Анна. Замужем |
01-04-2019 - 20:46 (Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39) О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? |
панда Свободна |
01-04-2019 - 20:53 Если не ошибаюсь, то по уровню образования СССР занимал 3 место в мире.. сейчас мы глубоко внизу..почему-то.. В последнее время часто слышу, что скоро будет слом традиционного образования и мы перейдем на европейскую (или там какую-то) другую систему, от которой общий уровень образованности людей упадет еще ниже. |
Jguana Влюблена |
01-04-2019 - 20:55 (Lileo @ 01-04-2019 - 20:12) (Jguana @ 01-04-2019 - 20:15) И настала пора перейти от фактологической к методологической педагогике, когда учащимся дают набор приёмов и способов самостоятельного изучения предмета, учат стратегиям достижения практической цели. Обычно этому учат в ВУЗе. Вспомните, сколько лет просуществовала технология каменного топора? А технология парового двигателя? А количество версий Виндовс вышедших за менее чем 30 лет? Конечно в области программирования, технологии меняются чаще чем в области клининга. Но это уже не принципиально, Рубикон пройден в середине прошлого века, когда смена технологий стала многократной на протяжении жизни индивида. Теперь, если человек получит специальное образование, но через 10-20 лет оно устареет. Человек окажется на бирже труда и либо пройдет переподготовку, либо перейдет на низкоквалифицированную работу, что скорее всего. А Япония уже взяла курс на всеобщее высшее образование. Ибо в постиндустриальном мире, инжиринг это основа экономического благосостояния. Теперь про школу. Есть такое понятие "сенситивный период" - это определенный период в жизни индивида, в котором созданы более оптимальные условия для развития у него некоторых психологических качеств и видов деятельности. Например, сенситивным периодом для развития речи у детей будет возраст от 1,5 до 3 лет. А пик для развития логическое мышление 5 - 7 лет. В этом плане мне нравятся родители, которые научили своих деток читать, но вот логически думать, нет. Другими словами, чем раньше начать, тем больший эффект от обучения получим. |
Lileo Замужем |
01-04-2019 - 21:14 (.Анна. @ 01-04-2019 - 21:46) Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? Не то чтобы недоучек, но специалистов сильно ограниченных с крайне малым багажом знаний по специальности (сужу по своей области). Там система обучения сильно халявная: пар в неделю мало, предметов мало, требования очень низкие. В дискуссии с нашим форумным американцем мы сошлись на том, что американское очное образование - это примерно как наше вечернее или даже заочное. Из плюсов: у них хорошее финансирование, неплохие практики, хорошо дают мат. методы и компьютерное моделирование (чего нам давали недостаточно, сейчас исправились). Ну и я сравнивала с Великобританией. Так вот там в моей области все сильно хуже, чем в США. Если интересно, можете почитать сравнение программ ВУЗов и содержания научных журналов. https://www.sxnarod.com/pochemu-obrazovanie...l#entry22548364 https://www.sxnarod.com/proval-blokirovki-t...l#entry22614617 Это сообщение отредактировал Lileo - 01-04-2019 - 21:19 |
ps2000 Свободен |
01-04-2019 - 21:16 (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:37) Дало ? Наверное именно то общее развитие , которого не хватает многим выпускникам школ Одно из Ваших многочисленных достоинств - желание получать знания. Но в школе Вас не приучили к систематизированности знаний - это вина качества учителей. Да и выпускники школ - разные бывают. Что сейчас, что в пору моего детства-юности |
ps2000 Свободен |
01-04-2019 - 21:19 (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46) Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? на основании чего Вы такой вывод делаете? Уважаемый Misha56 рассказал мне - как медсестер в США обучают. Гораздо лучше - чем у нас. То же могу и о врачах сказать |
Лукреция Борджиа Замужем |
01-04-2019 - 21:22 (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46) (Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39) О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш? Кто-то сказал,что сша эталон в плане образования? Ваша абсолютно тупая ненависть демонстрирует зомбированный мозг и я не понимаю,о каком своем кругозоре Вы говорите. |
Лукреция Борджиа Замужем |
01-04-2019 - 21:23 (ps2000 @ 01-04-2019 - 21:19) (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46) Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? на основании чего Вы такой вывод делаете? Анна вообще понятие не имерт об уровне специалистов в сша. Но брякнуть что-то хейтерское-святое дело. |
.Анна. Замужем |
01-04-2019 - 21:25 (Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 21:22) (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46) (Агроном 71 @ 01-04-2019 - 20:39) О низкой подготовке в российских институтах только ленивый не говорит Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш? Вот как интересно ! А ничего , что в мои топики совершенно не относящиеся к политике , внесли столько негатива про Россию , что пришлось просить помощи модераторов , что бы призвать к порядку и вести разговор не отклоняясь от темы ? |
Безумный Иван Свободен |
01-04-2019 - 21:28 (kempentai @ 01-04-2019 - 13:59) В России несмотря на все политико-экономические перипетии до сих пор сохранились прекрасные научные школы МИФИ, МФТИ, МВТУ Баумана, НГУ... список можно продолжить. талантливые ребята-выпускники, которые просто не нужны нынешнему режиму и очень востребованы на Западе. А почему они должны быть востребованы режимом? В режиме у нас штаты укомплектованы. Должны они быть востребованы бизнесом. А как на вашей Украине они востребованы? Может стоит на Запад поехать? На Украину. |
Лукреция Борджиа Замужем |
01-04-2019 - 21:29 (.Анна. @ 01-04-2019 - 21:25) (Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 21:22) (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:46) Если в Российских институтах учат плохо , то что тогда говорить о сасш ? там вообще получается недоучек выпускают ? Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш? Вот как интересно ! А ничего , что в мои топики совершенно не относящиеся к политике , внесли столько негатива про Россию , что пришлось просить помощи модераторов , что бы призвать к порядку и вести разговор не отклоняясь от темы ? Ну,первому пожаловаться-это важно. Вы провоцируете. Поэтому. |
.Анна. Замужем |
01-04-2019 - 21:36 (Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 21:29) (.Анна. @ 01-04-2019 - 21:25) (Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 21:22) Анна,зачем Вы в тему об образовании России тычете сасш? Вот как интересно ! А ничего , что в мои топики совершенно не относящиеся к политике , внесли столько негатива про Россию , что пришлось просить помощи модераторов , что бы призвать к порядку и вести разговор не отклоняясь от темы ? Ну,первому пожаловаться-это важно. В топик взаимоотношений мужчины и женщины внести оскорбления в адрес России - это какой талант тролля нужен !!! |
Лукреция Борджиа Замужем |
01-04-2019 - 21:38 (.Анна. @ 01-04-2019 - 21:36) (Лукреция Борджиа @ 01-04-2019 - 21:29) (.Анна. @ 01-04-2019 - 21:25) Вот как интересно ! А ничего , что в мои топики совершенно не относящиеся к политике , внесли столько негатива про Россию , что пришлось просить помощи модераторов , что бы призвать к порядку и вести разговор не отклоняясь от темы ? Ну,первому пожаловаться-это важно. В топик взаимоотношений мужчины и женщины внести оскорбления в адрес России - это какой талант тролля нужен !!! Вы не учли контингент этой доски,который интересует политика в первую очередь. Создали бы на МиЖ,этого бы не было. |
Fleur de Lys Замужем |
01-04-2019 - 22:27 (.Анна. @ 01-04-2019 - 20:10) (ps2000 @ 01-04-2019 - 20:07) (.Анна. @ 01-04-2019 - 19:05) Им не нужны умные и думающие . Им нужны послушные , с узконаправленными знаниями люди . Которые могут тока работать и тратить . Это называется - общество потребления А кто же прогресс двигать будет? Кто придумывать будет то, на что мы с радостью потратим Не совсем верная причинно следственная связь в Ваших словах . Конечно нужны профессионалы . Но они не должны быть как Шерлок Холмс , узконаправленного развития . Шерлок Холмс - узконаправленный?! Ну, Вы бы хоть почитали Конан Дойля, прежде чем такое заявлять |
.Анна. Замужем |
01-04-2019 - 22:31 (Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 22:27) Шерлок Холмс - узконаправленный?! Человек отлично разбирающийся в криминалистике , химии но заявляющий , что Земля крутится вокруг Солнца - это человек с узко направленными знаниями |
Fleur de Lys Замужем |
01-04-2019 - 22:38 (.Анна. @ 01-04-2019 - 22:31) (Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 22:27) Шерлок Холмс - узконаправленный?! Ну, Вы бы хоть почитали Конан Дойля, прежде чем такое заявлять Человек отлично разбирающийся в криминалистике , химии но заявляющий , что Земля крутится вокруг Солнца - это человек с узко направленными знаниями Я написала "почитать" ,а не смотреть ролики и сериалы Если бы Вы читали, то знали, что Холмс был полиглотом, цитировал античных философов в оригинале, увлекался оперой, писал монографии в разных областях знаний и т.д. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 01-04-2019 - 22:41 |
yellowfox Женат |
01-04-2019 - 22:42 (Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 21:38) (.Анна. @ 01-04-2019 - 22:31) (Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 22:27) Шерлок Холмс - узконаправленный?! Человек отлично разбирающийся в криминалистике , химии но заявляющий , что Земля крутится вокруг Солнца - это человек с узко направленными знаниями Я написала "почитать" ,а не смотреть ролики и сериалы Странный спор однако, о человека, которого вообще не было. |
Jguana Влюблена |
01-04-2019 - 23:08 (yellowfox @ 01-04-2019 - 22:42) Странный спор однако, о человека, которого вообще не было. Но это наглядный пример развития такой науки как психология. Во времена Конан Дойля представление о человеческом мозге было такое. |
Jguana Влюблена |
01-04-2019 - 23:13 (Fleur de Lys @ 01-04-2019 - 22:38) Я написала "почитать" ,а не смотреть ролики и сериалы Если бы Вы читали, то знали, что Холмс был полиглотом, цитировал античных философов в оригинале, увлекался оперой, писал монографии в разных областях знаний и т.д. Но этот диалог имеет место быть в оригинале: My surprise reached a climax, however, when I found incidentally that he was ignorant of the Copernican Theory and of the composition of the Solar System. That any civilized human being in this nineteenth century should not be aware that the earth travelled round the sun appeared to be to me such an extraordinary fact that I could hardly realize it. |
Медузка Свободна |
01-04-2019 - 23:58 (Marinw @ 01-04-2019 - 15:57) ЕГЭ убивает у нас образование. вы ошибаетесь... необходим разный уровень и способ проверки знаний.. не каждый ребёнок способен лаконично и четко выдать информацию своих знаний..у него возможно немного иное мышление например он способен решить сложнейшие уравнения и верно где будет прослеживаться логика, а вот объяснить он не сможет по причине своего стеснения или неловкости перед новыми людьми. Всяко бывает. и так же да наоборот.. необходим выбор способа оценивающие знания. Лично для меня в выпускные школьные годы было трудно сдать устный экзамен...... это была жесть.. я написала несколько листочков и зачитывала не поднимаю глаз. и при дополнительном вопросе у меня был ступор.. нельзя уравнивать... требуется дать выбор. |
Lileo Замужем |
02-04-2019 - 00:00 Письменный экзамен и угадайка с вариантами ответа - разные вещи. |
Sorques Женат |
02-04-2019 - 00:05 (.Анна. @ 01-04-2019 - 14:02) Это чисто американский стиль , не имея своего , скупать из других стран То есть американцы скупают чужое веками, а своего нет? Примеры приведите.. Вы с Японией и Китаем путаете.. |
.Анна. Замужем |
02-04-2019 - 00:09 (Sorques @ 02-04-2019 - 00:05) (.Анна. @ 01-04-2019 - 14:02) Это чисто американский стиль , не имея своего , скупать из других стран То есть американцы скупают чужое веками, а своего нет? Я имела ввиду человеческий ресурс |
Sorques Женат |
02-04-2019 - 00:12 (Marinw @ 01-04-2019 - 15:57) ЕГЭ убивает у нас образование. Честно говоря, также считал еще два года назад..в прошлом году погрузился в него и оценил..в душе порадовался что его не было у нас, но только потому, что при его сдачи, сложнее выкрутиться общими бла-бла..ибо предполагает четкий и однозначный ответ.. |
Sorques Женат |
02-04-2019 - 00:13 (.Анна. @ 02-04-2019 - 00:09) Я имела ввиду человеческий ресурс Аа..это да..прекрасные возможности и условия, для тех кто умеет думать головой..поэтому и едут.. |
Агроном 71 Свободен |
02-04-2019 - 00:57 Слышал в США высшее образование в основном на приезжих держится так ли это ? То что талантливую молодёжь со всего мира прельщают всякими грандами и сладкой жизнью и так все знают . |
Sorques Женат |
02-04-2019 - 01:02 (Агроном 71 @ 02-04-2019 - 00:57) Слышал в США высшее образование в основном на приезжих держится так ли это ? Исходя из простейшего здравого смысла, наверное нет.. Гранты, это часть экономической политики..умные люди учатся бесплатно, а затем часто остаются работать.. |
.Анна. Замужем |
02-04-2019 - 01:13 Так ли плохо российское образование? Отвечает американец |
Sorques Женат |
02-04-2019 - 01:24 (.Анна. @ 02-04-2019 - 01:13) Так ли плохо российское образование? Отвечает американец Это интересно? О любом вопросе в опросах, составляют мнение из сотен людей, разных социальных и возрастных групп.. Анна, я к вам не цеплюсь, вы мне во многом симпатичены, но вы еще очень молоды и возникает невольное желание вам что то объяснить из элементарного.. Я это к тому, что нечего негативно в моем внимании к вашим постам нет.. Причем даже когда вы жжете..) |