Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина mjo
Свободен
12-09-2018 - 19:53
(ps2000 @ 12-09-2018 - 18:40)
...
Я как то обобщить пытаюсь, понять - нужно ли это для жизни

Это сложный вопрос. Кому-то нужно, кому-то нет. Но это всегда не лишнее, поскольку по определению в словаре педагогических терминов, с которым соглашусь, образованность, это
"качество развившейся личности, усвоившей опыт, с помощью которого она становится способной ориентироваться в окружающей среде, приспосабливаться к ней, охранять и обогащать ее, приобретать о ней новые знания и посредством этого непрерывно совершенствовать себя. Критериями О. являются системность знаний и системность мышления, проявляющиеся в том, что человек способен самостоятельно восстанавливать недостающие звенья в системе знаний с помощью логических рассуждений".
И еще там замечательный афоризм:
"Образование есть то, что остается, когда все выученное забывается". 00058.gif
Мужчина Sorques
Женат
12-09-2018 - 19:58
Сложно сказать, что такое образованость...если хороший термин Дилетантизм..Дилетант (дилетантка ж., итал.) — охотник, любитель, человек, занимающийся музыкой, искусством, художеством, не по промыслу, а по склонности, по охоте, для забавы. Даль.
Речь об этом?
Мужчина ps2000
Свободен
12-09-2018 - 20:16
(Sorques @ 12-09-2018 - 19:58)
Сложно сказать, что такое образованость...если хороший термин Дилетантизм..Дилетант (дилетантка ж., итал.) — охотник, любитель, человек, занимающийся музыкой, искусством, художеством, не по промыслу, а по склонности, по охоте, для забавы. Даль.
Речь об этом?

Примерно об этом.
Знания, нужные не для обеспечения хлеба насущного, а получаемые "по склонности, по охоте, для забавы" 00058.gif
Мужчина Sorques
Женат
12-09-2018 - 20:29
(ps2000 @ 12-09-2018 - 20:16)
Примерно об этом.
Знания, нужные не для обеспечения хлеба насущного, а получаемые "по склонности, по охоте, для забавы" 00058.gif

Позволить себе это может, как правило бездельник..в СССР их было много, от этого и высокий уровень эрудиции..в более давние времена, этим грешили еще и состоятельные жертвы домашнего образования..
Все остальные заняты работой и все что вокруг нее..
Жаль, но вымирающий вид...
Мужчина ps2000
Свободен
12-09-2018 - 20:34
(Sorques @ 12-09-2018 - 20:29)
Позволить себе это может, как правило бездельник..в СССР их было много, от этого и высокий уровень эрудиции..в более давние времена, этим грешили еще и состоятельные жертвы домашнего образования..
Все остальные заняты работой и все что вокруг нее..
Жаль, но вымирающий вид...

Я правильно Вас понял - разносторонняя образованность (коей Вы обладаете) Вашим детям - внукам не нужна
Мужчина lozdok
Свободен
12-09-2018 - 20:36
даже не знаю, в каком классе я делал столько! ошибок, сколько делает молодой участковый, заполняя протокол. я не считаю таких людей образованными. если у него так с письмом, то с чтением не лучше.
Женщина 134А
Свободна
13-09-2018 - 09:25
(ps2000 @ 12-09-2018 - 18:56)
Вы имеете в виду приспособление к жизни в обществе?
А м.б. наоборот снижает, т.к. требования к тем с кем общаются - повыше будут

Приспособление к жизни где угодно. Повышает независимость от общества, а это важно и в нём, и вне его.
Мужчина Victor665
Женат
13-09-2018 - 09:34
(Безумный Иван @ 12-09-2018 - 16:06)
(alexalex83 @ 12-09-2018 - 16:03)
(Безумный Иван @ 12-09-2018 - 16:00)
Я считаю человека образованным, если он имеет в голове целостную картину мира. Ощущает себя в этом мире.
А вовсе не того, кто способен лишь реагировать на внешние раздражители.
Качество этой картины ты не берешь в расчет?
Не беру. Ибо истинной картины не знает никто.
По сему, даже если человек ощущает себя Божьим творением и имеет суждение о всех вещах, я считаю его образованным.
идея кстати вполне рабочая.

Надо только применять ее правильно- примерно так- "если человек считает себя творением непойми кого, т.е. не имеет ни одного самостоятельного суждения ни о чем, то он необразованный даже если при этом занимается научной деятельностью".

Качество картины мира действительно неважно- главное чтобы эта картина мира была. Чтобы картина мира составлялась. Чтобы картина мира сравнивалась с реальностью. Чтобы картина мира была рабочей. Чтобы картина мира была картиной МИРА а не картиной телевизора или картиной воспитателя, идеолога, попа, чинаря.

А человек без самостоятельного критического мышления, тупица вынужденный верить всяким должностным властным уродцам и прочим идеологам, конечно не имеет своей картины мира.

БОЛЬШЕ того- такой человек не только "не образованный" но и просто неразумный.

Как только кто-то сказал что России нужен царек- батюшек, или тем более что граждане относятся к своим выборным слугам как к "царькам", как только публично признался что веруешь башке из телевизора или словам попа - ну все понятно с таким.


Имел ли он целостную непротиворечивую картину мира, или он и не пытался стыковать одно суждение с другим.

абсолютно верно.
Как только сослался на непогрешимые высшие слова" какого-нить бога, на попа, на президента- ну все, значит не пытается стыковать и сравнивать. Утратил критическое мышление, утратил разум.

Пытается ваш разум выйти из под контроля психоблока, пытается )) Помогайте ему.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-09-2018 - 09:56
Мужчина Victor665
Женат
13-09-2018 - 09:49
(ps2000 @ 12-09-2018 - 15:52)
Меня интересует именно общая образованность человека, а не та, которая нужна для работы.
Что люди понимают под образованностью (часто молодежь путает образованность с наличием диплома).
Нужно ли детям давать знания, которые им в принципе не пригодятся в процесс добывания хлеба насущного.
Нужно ли читать литературу, считающуюся классической, знать историю.
Какие знания необходимы гуманитарию в области точных и естественных наук.
Понимаю, что тема достаточно широка, но хотелось бы услышать разные мнения

в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.

Это означает что классической литературы в прежнем смысле слова больше не существует, т.е. больше нет устойчивых авторитетных мнений всяких гуманитариев о том, как устроена жизнь, семья, общество, государство.

Знания сами по себе нужны только в профессии ибо постоянно используются. Остальные знания легко добываются в инете- и главное уметь понимать возникшую "жизненную задачу", уметь самому находить способы решения и применяемые знания.

Гуманитарий конечно неспособен справиться с логическими действиями, неспособен дать результат, \то вымирающий деградирующий подвид хомо сапиенса.
Исключения с творческими способностями конечно будут всегда, но они не относятся ни к технарям ни к гуманитариям и просто являются Творцами.
Мужчина mjo
Свободен
13-09-2018 - 10:04
(Sorques @ 12-09-2018 - 19:58)
Сложно сказать, что такое образованость...если хороший термин Дилетантизм..Дилетант (дилетантка ж., итал.) — охотник, любитель, человек, занимающийся музыкой, искусством, художеством, не по промыслу, а по склонности, по охоте, для забавы. Даль.
Речь об этом?

Можно и так сказать. Любой образованный человек является в чем-то профессионалом, а в остальном дилетантом. Но дилетант в смысле приведенного Вами определения, вовсе не обязательно неуч и тупица. И образованный человек, если он таковым является, должен понимать грань, за которую он не может заходить в своих суждениях о вещах, где он не профессионал. Это понимание, часть образованности, как я думаю.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 14:28
(Victor665 @ 13-09-2018 - 09:49)
в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.

Это означает что классической литературы в прежнем смысле слова больше не существует, т.е. больше нет устойчивых авторитетных мнений всяких гуманитариев о том, как устроена жизнь, семья, общество, государство.

Знания сами по себе нужны только в профессии ибо постоянно используются. Остальные знания легко добываются в инете- и главное уметь понимать возникшую "жизненную задачу", уметь самому находить способы решения и применяемые знания.

Гуманитарий конечно неспособен справиться с логическими действиями, неспособен дать результат, \то вымирающий деградирующий подвид хомо сапиенса.
Исключения с творческими способностями конечно будут всегда, но они не относятся ни к технарям ни к гуманитариям и просто являются Творцами.

Т.е. Вы считаете, что для поиска в Интернете никакие знания не нужны.
На мой взгляд это nonsense 00058.gif
Я спрашиваю о тех знаниях, которые нужны как база.
У Вас есть дети? Вы читаете художественную литературу?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 15:08
(ps2000 @ 13-09-2018 - 14:28)
Т.е. Вы считаете, что для поиска в Интернете никакие знания не нужны.
На мой взгляд это nonsense 00058.gif

Для поиска в интернете знания не нужны. Как не нужны знания обезьяне вертящей в лапах книжку о квантовой механике.
Нужна цель. Нужны вопросы на которые хочешь найти ответы.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 15:18
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:08)
Для поиска в интернете знания не нужны. Как не нужны знания обезьяне вертящей в лапах книжку о квантовой механике.
Нужна цель. Нужны вопросы на которые хочешь найти ответы.

Я говорю о тех базовых знаниях, которые нужны, что бы помянутой Вами обезьянке не уподобиться.
Ведь никто не спорит с тем, что читать, писать, считать надо.
Этого достаточно? Или что-то еще нужно
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 15:24
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:18)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:08)
Для поиска в интернете знания не нужны. Как не нужны знания обезьяне вертящей в лапах книжку о квантовой механике.
Нужна цель. Нужны вопросы на которые хочешь найти ответы.
Я говорю о тех базовых знаниях, которые нужны, что бы помянутой Вами обезьянке не уподобиться.
Ведь никто не спорит с тем, что читать, писать, считать надо.
Этого достаточно? Или что-то еще нужно

Нужен разум, который формулирует в голове вопросы. Если есть разум, даже не умеющий писать считать и читать будет искать на них ответы. А если у человека вопросов нет, как бы он грамотно ни писал и считал, он просто потребитель услуг.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 15:33
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:24)
Нужен разум, который формулирует в голове вопросы. Если есть разум, даже не умеющий писать считать и читать будет искать на них ответы. А если у человека вопросов нет, как бы он грамотно ни писал и считал, он просто потребитель услуг.

Как человек читать, писать не умеющий будет искать ответы на вопросы, используя интернет?
Мужчина Агроном 71
Свободен
13-09-2018 - 15:37
(Безумный Иван @ 12-09-2018 - 16:34)
(Агроном 71 @ 12-09-2018 - 16:30)
Одним словом - широкий кругозор !
Интереснее общаться с человеком который может поддержать разговор на разные темы - кино , музыка , литература живопись и другое .
Сам могу поддержать разговор только где мне интересно или имею хоть какое представление .
Я вот по молодости пытался вставить свое слово в любой разговор. В поездах и даже в электричках спокойно ехать не мог. Мне всегда нужно было с кем-то о чем-то поговорить. Чем старше я становился, тем меньше мне стало нужно такое общение. А теперь и вовсе раздражают такие говоруны, каким я сам был.

Такое свойственно молодым было раньше , сейчас более тупое и мало чем интересующиеся поколение .

С возростом более ленивым становишься ( о себе ) .
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 15:40
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:33)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:24)
Нужен разум, который формулирует в голове вопросы. Если есть разум, даже не умеющий писать считать и читать будет искать на них ответы. А если у человека вопросов нет, как бы он грамотно ни писал и считал, он просто потребитель услуг.
Как человек читать, писать не умеющий будет искать ответы на вопросы, используя интернет?

Найдет, было бы желание. Стивен Хокинг под конец жизни мог только глазными яблоками двигать, и это не остановило его пытливый ум от поиска ответов на вопросы, на формулирование своих гипотез по вопросам на которые нет ответов.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 15:44
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:40)
Найдет, было бы желание. Стивен Хокинг под конец жизни мог только глазными яблоками двигать, и это не остановило его пытливый ум от поиска ответов на вопросы, на формулирование своих гипотез по вопросам на которые нет ответов.

Возможно Вы правы. Потому как читать-писать-считать - необходимо научить, а остальное..

Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 15:54
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:44)

Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны

Нужны. Но какие конкретно знания и в каком объеме я не скажу, потому что не знаю.
Это как компьютер. Сам по себе он простое железо, хоть и имеет различные девайсы способные принимать и выдавать обработанную информацию. Что бы это железо ожило, компьютеру нужна маленькая программа BIOS. Тот минимальный объем знаний, который позволяет компу почувствовать свои щупальца. Но комп не образованный, даже напичканный умными программами он не способен формулировать вопросы о том, чего еще не знает. И только ум человека заставляет комп обучаться. Потому что только человек имеет это стремление.
Вот собаку можно натренировать соблюдать правила дорожного движения. Но собака не формулирует вопросы и не ищет на них ответы. Иначе собака из поколения в поколение эволюционировала бы. А она даже не будет передавать своему потомству те навыки, которым ее обучил человек.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 16:07
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:54)
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:44)
Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны
Нужны. Но какие конкретно знания и в каком объеме я не скажу, потому что не знаю.

Тогда скажите - на Ваш взгляд - знания, которые в школе начала 80-х давали - достаточны или избыточны? Т.е. те знания, которые в свое время давали Вам
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 16:42
(ps2000 @ 13-09-2018 - 16:07)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 15:54)
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:44)
Я правильно понимаю - Вы считаете, что образованность, в моем понимании (объем знаний и т.д.), человеку не нужны
Нужны. Но какие конкретно знания и в каком объеме я не скажу, потому что не знаю.
Тогда скажите - на Ваш взгляд - знания, которые в школе начала 80-х давали - достаточны или избыточны? Т.е. те знания, которые в свое время давали Вам

Знания избыточными не бывают. В 80-е даваемых объема знаний, способа их подачи, а так же идеологической мотивации хватало для того что бы запустить в человеке механизм самообразования. Да да, идеология тоже важна. Потребительская идеология мотивирует получение образования необходимого и достаточного для исполнения своих функциональных обязанностей. Дополнительное образование считается нецелесообразным, не приносящим выгоду и отрывающим потребителя от процесса получения удовольствий.
Мужчина Sorques
Женат
13-09-2018 - 16:55
(Victor665 @ 13-09-2018 - 09:49)
Гуманитарий конечно неспособен справиться с логическими действиями, неспособен дать результат, \то вымирающий деградирующий подвид хомо сапиенса.
Исключения с творческими способностями конечно будут всегда, но они не относятся ни к технарям ни к гуманитариям и просто являются Творцами.

Наоборот..технаря легко заменить машиной, если речь не идет о теоретических исследованиях..
Инженер, это вымирающий вид..а гуманитарий, как правило имеет набор академический знаний, близких к тому, что мы называем эрудицией и наверное гуманитарии более подходят для управленцев..
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 17:15
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 16:42)
Знания избыточными не бывают. В 80-е даваемых объема знаний, способа их подачи, а так же идеологической мотивации хватало для того что бы запустить в человеке механизм самообразования. Да да, идеология тоже важна. Потребительская идеология мотивирует получение образования необходимого и достаточного для исполнения своих функциональных обязанностей. Дополнительное образование считается нецелесообразным, не приносящим выгоду и отрывающим потребителя от процесса получения удовольствий.

Т.е. Вы согласны с тем, что знания нужны, пусть и не связанные с будущей специальностью.
Но объем этих знаний определить не можете. И даже не можете сказать - на Ваш взгляд - какие знания необходимо получить ребенку вне зависимости от того пригодятся ему эти знания в дальнейшем (в материальном плане)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 18:25
(Sorques @ 13-09-2018 - 16:55)
Наоборот..технаря легко заменить машиной, если речь не идет о теоретических исследованиях..
Инженер, это вымирающий вид..а гуманитарий, как правило имеет набор академический знаний, близких к тому, что мы называем эрудицией и наверное гуманитарии более подходят для управленцев..
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.




Кстати заметил что наше руководство так же относится к технарям. Мы только проедаем деньги фирмы, которые зарабатывают менеджеры.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 18:43
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 18:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.

А разве технари, рассуждающие на темы искусства, литературы, истории и философии порой не поражают 00058.gif
Все это от отсутствия тех базовых знаний, о которых я и говорю
Мужчина Безумный Иван
Свободен
13-09-2018 - 19:06
(ps2000 @ 13-09-2018 - 18:43)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 18:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.
А разве технари, рассуждающие на темы искусства, литературы, истории и философии порой не поражают 00058.gif
Все это от отсутствия тех базовых знаний, о которых я и говорю

Я и говорю что управленец должен сочетать в себе оба эти направления.
Мужчина ps2000
Свободен
13-09-2018 - 19:11
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 19:06)
Я и говорю что управленец должен сочетать в себе оба эти направления.

Если по-простому говорить - мозги иметь должен. 00058.gif И базовыми знаниями обладать
Мужчина Sorques
Женат
13-09-2018 - 19:46
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 18:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.


Ролик не смотрел, но это возможно про меня.. 00003.gif
Кстати заметил что наше руководство так же относится к технарям. Мы только проедаем деньги фирмы, которые зарабатывают менеджеры.

Ваше в конторе или сакральное?
Женщина Lileo
Замужем
13-09-2018 - 20:01
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 19:25)
Да уж. Гуманитарии не понимающие в технике порой поражают.
Смотрела и честно пыталась придумать решение задачи.))

Можно сделать красные линии зелеными и даже прозрачными (т.е. появляющиеся на экране только при наведении курсора мышки), если это градостроительные красные линии.
Можно даже в форме котенка - мало ли какими бывают земельные участки.

А вот с линиями, перпендикулярными всему, боюсь, не справится даже неевклидова геометрия.
Разве что решить, что "все" - это Вселенная, нарисовать ее в виде шарика и понатыкать линии перпендикулярно его поверхности.))

Это сообщение отредактировал Lileo - 14-09-2018 - 17:00
Мужчина ps2000
Свободен
14-09-2018 - 15:11
Разговор в теме пошел не в ту сторону, которая предполагалась.
Вопрос был о разносторонних знаниях, которые не пригодятся в жизни в материальном плане.
Многие любят читать и читают много художественной литературы. Зачем это нужно.
Кто то ходит в музеи. Таких не мало. И тот же вопрос зачем это надо.
Негумманитарии часто интересуются историей. Читают специальную литературу на исторические темы (при этом имея знания по истории хотя бы из школьного курса). Зачем это инженеру?
Уважаемый Sorques четко сказал, что в принципе образованность не нужна. При этом сам уважаемый Sorques человек, как мне кажется, образованный и обладает достаточно глубокими и разносторонними знаниями. Зачем это Вам нужно?
Уважаемый Безумный Иван не сказал - как он оценивает знания в школе полученные - нужны или не нужны ему те знания, которые он получил, но не использует в профессиональной деятельности.
Интересны мнения всех форумчан по этим вопросам
Мужчина Безумный Иван
Свободен
14-09-2018 - 15:19
(ps2000 @ 14-09-2018 - 15:11)
Уважаемый Безумный Иван не сказал - как он оценивает знания в школе полученные



положительно



- нужны или не нужны ему те знания, которые он получил, но не использует в профессиональной деятельности.

Нужны
Мужчина ps2000
Свободен
14-09-2018 - 15:34
(Безумный Иван @ 14-09-2018 - 15:19)
(ps2000 @ 14-09-2018 - 15:11)
Уважаемый Безумный Иван не сказал - как он оценивает знания в школе полученные

положительно

- нужны или не нужны ему те знания, которые он получил, но не использует в профессиональной деятельности.
Нужны

Спасибо за ответ.
Редко когда наши мнения по СССР, пусть и с некоторыми оговорками, совпадают
Мужчина Лузга
Свободен
14-09-2018 - 15:35
(Victor665 @ 13-09-2018 - 13:49)
в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.

Да. Вот тут, судя по количеству просмотров, и набираются самостоятельно сведений об окружающем мире.
Мужчина ps2000
Свободен
14-09-2018 - 15:46
(Лузга @ 14-09-2018 - 15:35)
(Victor665 @ 13-09-2018 - 13:49)
в эпоху интернета образованность это умение самостоятельно получить и оценить любые необходимые сведения об окружающем мире.
Да. Вот тут, судя по количеству просмотров, и набираются самостоятельно сведений об окружающем мире.

Уважаемый Victor665 считает, что для познания мира человеку не нужны базовые знания - все есть в Интернете.
А Вы как считаете - нужна ли человеку т.н. образованность (проще - широкий кругозор) и если нужна, то зачем
Мужчина Лузга
Свободен
14-09-2018 - 16:52
(ps2000 @ 14-09-2018 - 19:46)
Уважаемый Victor665 считает, что для познания мира человеку не нужны базовые знания - все есть в Интернете.
А Вы как считаете - нужна ли человеку т.н. образованность (проще - широкий кругозор) и если нужна, то зачем

Смотря о каком познании речь. Есть такой фильм "Данди по прозвищу крокодил". Герой, (которого играет Пол Хоган) Мике Дж. Данди у себя в Австралийском буше красавчик и чемпион. Но оказавшись в мегаполисе ведёт себя как ребёнок.

Так вот, если бы Данди прочитал или посмотрел что-то о жизни в Нью-Йорке, то глупостей бы делал меньше.

Касаемо позиции Виктора, то тут возникает один вопрос: как на первом этапе отличить явную глупость от действительно серьёзных вещей не имея базовых знаний? Со временем, возможно уровень восприятия и фильтры скепсиса поднимутся, но сколько это займёт времени?! Явно больше, чем если просто нормально учится в школе..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх