Взрослая социальная сеть
 Шахтер Свободен |
03-10-2011 - 18:04
эмм товар же никуда не пропадет - ты точно так же сможешь пойти и купить его и в цене он не сильно вырастет. твое оборудование не рассыпается в прах в течении месяца, большая его часть может работать в течении десятка лет. Еслиб ты бежал покупать новые части сразу по их выходу и выбрасывал старые опять же сразу, за долго до выработки ими их ресурса, то таки да ты был бы членом общества отребления - а так ты всего-лишь дайвер. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
03-10-2011 - 18:09
Т.е. общество потребления - это для т.н. шопоголиков (людей не совсем адекватных). А нормальные люди в этом обществе не живут. Сейчас у нас общество потребления или нет? |
||||||||
| Шахтер Свободен |
03-10-2011 - 18:38
если ты не торчишь сутками на формах/вконтактах/ютубах, Если покупаешь новую вещь, только когда старая развалилась в прах и обдумываешь каждую покупку Если у тебя дома нет вещей, которыми ты воспользовался пару раз. а потом забросил. Если ты не берешь потребительские кредиты на разное гомно. то наверное ты не являешься членом общества потребления. Ты четко знаешь что именно тебе нужно и для сего, как оно работает, из чего состоит, и как долго ты планируешь его использовать, с учетом расходов на ремонт и обслуживание :) таких примерно 20%, остальные же становятся жертвами рекламы и намертво включаются в систему потребляя избыток барахла. В той же сша у многих дома забиты разным барахлом, которое они не использую и которое было куплено исключительно по рекламе или для понта. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
03-10-2011 - 18:51
Из всей Вашей песни я понял, что Вы считаете - у нас общество потребления, которое рассчитано на идиотов. Правильно ли я Вас понял? |
||||||||
Змей Плискин Свободен |
03-10-2011 - 19:09
Из общества производителей нас превратили в общество потребителей. Потребительство нам внушает зомбиящик, реклама в журналах и на улицах. Вместо высоких целей, как долететь до других звёзд мысли заняты тем, чтоб купить новую машину, новый телефон, когда ещё "старые" "выходят из моды", уже не "круто"....
Единственная правильная мысль! Пост отредактирован,даже в таком виде недопустимо! Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 04-10-2011 - 01:54 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
03-10-2011 - 20:10
Это мировая тенденция, или у буржуинов другое общество? |
||||||||
| ConcealedBoy Свободен |
03-10-2011 - 20:13
Общество производителей чего? Клонов IBM-машин?) |
||||||||
| Дюбель Женат |
03-10-2011 - 20:15 Реальный пример. Начальник отдела, зп больше 100 т.р. в месяц. Но уже через неделю после зп, она плачется, что у нее нет денег. Вы спросите, а куда она их дела? Все очень просто. На выходных у нее был шопинг. Она за выходные спускает 60 т.р. на ШМОТКИ!!! Сумочка - хочу... Кофточка - хочу... Новые часы - хочу... И т.д. и т.п. Когда заканчиваются наличные, но хочу есть остается, в ход идет кредитка. На кой ей 10 сумок, 15 кофт и 10 пар обуви... Она покупает все это барахло и потом не ходит на обед, денег нет... На мой взгляд, отличный пример человека из общества потребления. |
||||||||
 Tenko Замужем |
03-10-2011 - 20:40
Это каждый месяц покупается или общее количество предметов гардероба на данный момент? |
||||||||
| Дюбель Женат |
03-10-2011 - 20:46
Сколько именно в месяц покупается, я точно вам сказать не могу. Общий гардероб думаю поболее, т.к. на работу практически каждый день в новом. И всем трындень, а какая у меня кофточка, а туфельки... По мне так маразм, а ей очень нравится. С другой стороны, "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось". |
||||||||
| Свободен |
03-10-2011 - 23:00 Потребление проистекает из системного кризиса нынешней цивилизации. |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
04-10-2011 - 01:27
Простите, но Вы смотрите на это с совковой точки зрения - какое оборудование сколько прослужит. Не забывайте про услуги - транспортные (авиабилеты), гостиничные, дайв-пакеты, аренда баллонов, ботов, компрессоров, услуги инструкторов, сафари и все прочее. Потреблять можно не только жратву и шмотки, мы все же в 21 веке. Не оглядывайтесь на сограждан, которые остались в 20-м... Посему я считаю себя потребителем, причем активным. P.S. Дайвинг привел как пример - ибо дайвер я довольно пассивный (получается раз в год понырять). Но есть еще, например, горные лыжи. Там та же песня, что и с дайвингом примерно.  |
||||||||
PamellaSM Замужем |
04-10-2011 - 01:49 У Маргарет Сент-Клэр есть замечательный рассказ - "Потребители", написанный в середине прошлого века - и именно это вызывает некоторый когнитивный диссонанс :)) |
||||||||
| Шахтер Свободен |
04-10-2011 - 03:56
Дык в сами прочитайте свой ответ? Как-раз таки те самые туристическеи центры с услугами проката и спасают вас от общества потребления. Вот вы держите у себя абсолютно бесполезные горные лыжи, они работают едва ли более 0.1-0.5% времени в году. При том, что те же лыжи можно за копейки арендовать на горнолыжном курорте. Вы впустую выкинули деньги купив ненужную вещь. С дайвингом то-же самое - все можно арендовать на месте. в этом и заключается общество потребления - в совершении ненужны, необдуманных и невыгодных покупок. Как пример - в поселении мы путем анализа рабочего времени и потребностей пришли к выводу, что лучше приобрести одну хорошую стиральную машину для поселения и дополнить ее сушильным помещением, чем покупать личные стиральные машины. И так с довольно большим перечнем вещей. Лично мы исходили из трех параметров - это цена предмета, его ресурс и предполагаемая нагрузка. Побочный эффект - потребность заранее планировать свои действия и извещать об этом остальных посредством соответствующей записи. Увеличение количества однотипных предметов обсуждается отдельно, если график использования будет слишком плотным. но разумеется перенести это на масштаб городов намного сложнее. В поселении все друг-друга знают и вобщем то договорится намного легче. В городах это скорее будут бюро проката-продажи, которые сейчас практически стерло общество потребления. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
04-10-2011 - 08:36
Этот пассаж слишком сложен для моего понимания. Не было бы кризиса - не было бы потребления?  Разъясните, если не сложно |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
04-10-2011 - 11:06
Ну дык и жена у меня работает по прямому назначению тоже далеко не 100% времени в году. Мне ее лучше напрокат брать?  Я прекрасно знаю, о чем я говорю. Заиметь кучу дорогостоящих вещей для дайвера и горнолыжника - это не прихоть, а гигиена и безопасность. Дайверу лучше пользовать свой регулятор и гидрокостюм. Ибо в регулятор летят Ваши (или чужие) слюни, а в "мокрый" гидрокостюм, пардон, каждого студента агитируют активно писать, ибо мочеиспускание под водой - один из способов избавления от избыточного азота в организме. Я уже не говорю о том, что убитая снаряга на глубине, требующей декомпрессионные остановки при подъеме, просто опасна для жизни. Более того - такая дорогая игрушка как тот же компьютер для дайвинга позволяет самостоятельно делать декомпрессионные остановки, следить за скоростью всплытия, временем вылета на самолете и.т.п. Не видел пока ни одного дайв-центра, где бы давали напрокат комп - это средство индивидуального пользования, ибо они все считает остаточный азот вплоть до вылета, не видел моделей, где история дайвов бы обнулялась. Сам, к сожалению, обладаю пока не полным набором оборудования, ибо платить за тот же индивидуальный пошив гидрокостюма 2-3 штуки зелени меня душит жаба, а стандартные мне не особо подходят. Но я хочу это сделать (потребитель?) и сделаю обязательно. А в плане прокатного горнолыжного оборудования - лечил я уже один раз грибок на ноге жидким азотом. Больше не хочу. Термобелье, горнолыжный костюм, перчатки, шапку, маску с губкой для сбора пота тоже брать напрокат? Я уже не говорю о том, что в подавляющем большинстве прокатов как в РФ, так и в Европе как правило есть выбор по длине. А вот выбора по жесткости, диаметру дуги и т.п. нет. А во мне сотня кг живого веса на рост 172см... А прокаты - хм, слабо представляю себе вещи кроме автомобилей, строительных инструментов и еще очень немногих категорий, которые можно бы было взять в прокат. Прокат - это тяжелое наследие советского режим имхо, когда брали в прокат холодильник, или были записаны по очереди в магазине на приобретение оного... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 04-10-2011 - 11:28 |
||||||||
| Свободен |
04-10-2011 - 23:21
Обязательно, попозже, пока мысли не облекаются в правильные слова. |
||||||||
| Дюбель Женат |
09-10-2011 - 15:04 Посмотрите фильм "Купить, выбросить, купить", 2010 год, Испания, Франция, реж. Козима Данноритцер. Оставлю ссылку, надеюсь админы не удалят: http://vkontakte.ru/video-11335345_161295151?section=all |
||||||||
| Свободен |
12-10-2011 - 12:58 Общество потребления - общество лентяев которые не хотят работать и в то же время загоняют себя в рабство беря кредиты и ипотеки......не одна вещь не будет ценится человеком до тех пор пока он ее не заработает или не создаст своими руками....работая кропотливо и с любовью, а так как ныне относятся к вещам и соответственно предъявляют требования к ним то получается только трата ресурсов планеты и глобальное загрязнение окружающей среды... Хотите поспорить? - Пожалуйста пример из каждого дня.....магазин покупка...товар в полиэтилене и кладется в полиэтиленовый пакет...пришли домой и пакет в ведро....в моем случае пакет нужен буквально на 5 минут пути до дому(я не беру пакетов в магазине)......Скажите - ну и что такого? - а вы прикиньте сколько вредных выбросов разных отраслей промышленности приходится на изготовление, хранение, доставку, этого самого пакетика до потребителя. Я уж молчу про то сколько надо потратить на утилизацию оного......был на городском полигоне бытовых отходов, экскурсии туда бы водил потребителей - на километр вокруг все устлано как линолеумом этими пакетиками и деревья как новогодние елки. Вот вам и потребительское отношение |
||||||||
| ConcealedBoy Свободен |
12-10-2011 - 13:05
ну это вам пакет нужен на 5 минут, и это вы сразу в ведро выбрасываете его) у нас бумажные пакеты не распространены. И дело тут не в потребителях, а в тех же сетях торговых, которые продают полиэтиленовые пакеты вместо бумажных. А потребитель всего лишь потребитель, он берёт то, что есть. |
||||||||
| ConcealedBoy Свободен |
12-10-2011 - 13:16
Не понимаю, как космическая тема касается конкретного обывателя, которому надо решить свой жилищный вопрос, например. Космос и прочее – это всё хорошо, когда люди достойно живут у себя на родине. Те же Южная Корея, Япония, США, Германия – та же реклама, мода, ничего – живут, производят. Может хватит винить принципы западного мира, неправильно усвоих их? Ведь то что у нас получилось, мало похоже на то, что у них, этакое отражение в кривом зеркале. |
||||||||
mjo Свободен |
12-10-2011 - 17:50
Если возможно вообще общество производителей отдельно, то это означает, что это общество занимается тем, что перерабатывает ресурсы на говно. Пожалуй именно этим мы и занимались в СССР.  |
||||||||
| ps2000 Свободен |
12-10-2011 - 17:57
Интересный подход. В СССР было общество производителей. Занимались тем, что перерабатывали ресурсы на говно. Потом говно на ресурсы. И так бесконечно. Т.к. присутствует энттопия - СССР в итоги сломался |
||||||||
Тропиканка Замужем |
12-10-2011 - 18:46
Хрю.. Не уподобляйся пустозвонам из противоположного лагеря..)) Которым, абы ляпнуть, а там - хоть трава не расти..)) Доля средств от продажи углеводородов, за 2010-й год, составляет примерно 57 % экспорта, 15-20 (по разным оценкам) % ВВП и 4-5 % расходной части бюджета.. |
||||||||
| Свободен |
12-10-2011 - 19:34
Тебя как-то задевает, что я не упомянула экспорт металлов, сырья, древесины? Хорошо, вот я упомянула))) Это что-то меняет? Кажется около 5-ти процентов экспорта приходится на что-то, кроме сырья. Цены на продукты экспорта РФ весьма хорошо коррелируют с ценой на углеводороды. И если цена на нефть рухнет, то рухнет всё. Как это уже однажды случилось с СССР. Аксиома, извини. Каждый раз удивляюсь твоему пафосу на пустом месте. |
||||||||
Marinw Замужем |
12-10-2011 - 19:35
В одной семье ведется книга записей покупок за последние 25 лет. Интересно сравнивать цены, потому как они покупают одинаковые продукты. Но я не о том. У их хранится коробка из под конфет (выпущенных в 80-х годах) название не помню. Вес товара 500 грамм. Коробка простая, рисунок блеклый. Разница в цене конфет в коробке и разновес копейки. И коробка таких же конфет, выпущенная в наши дни. Красота, глаз не отвести. Правда конфет там 125 грамм и цена коробки равна 1 кг конфет разновесом. В этом случае ресурс не на говно перерабатывался? Потому как коробку Вы сразу выбросите. И таких примеров можно привести множество. У них же видела квитанции на оплату квартиры, электроэнергии, размером примерно 7 см на 4. Сейчас же квитанции целый лист формата А4. Это рационально? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
12-10-2011 - 19:42
Сложно рассуждать чисто теоретически. Что бы получить ответы на свои вопросы - попробуйте пойти по пути Коркунова. Пройдя часть этого пути Вы получите эмпирическим путем ответы на все интересующие Вас вопросы |
||||||||
| Тропиканка Замужем |
12-10-2011 - 19:59
В плане твоего же -
меняет..) Не аксиома, извини..)) Цифры по нефтянке я тебе привела.. Точней, по углеводородам в целом.. Доля собственно нефтянки - еще ниже.. К тому ж.. Сейчас у нас, слава богам, не СССР.)) И при всей тупоголовости нынешних властителей, им хватило остатков мозгов проводить в последние 8-10 лет крайне консервативную финансовую политику.. Именно с целью не допустить сценария конца сэсээра или 1998-го года.. Иначе, были бы счас на положени Греции..
Какой пафос?) Ты об чем?) Что спорю со сказками? Дык, то совсем другое..)) |
||||||||
| mjo Свободен |
12-10-2011 - 20:38
Т.е. потребители все-таки были! Т.е. общество в СССР все-таки что-то потребляло, но обществом потребления при этом не было, но только обществом производителей. А почему? Может мало потребляло? Но куда девалось то, что производилось? Что касалось всяких конфет, цен и пр., у нас был колоссальный перекос в ценообразовании, поскольку цены назначались из политических соображений, а вовсе не из экономических. А ресурс перерабатывался в говно в значительно больших масштабах начиная от обуви, в которой было не стыдно ходить только в пределах строго охраняемых границ, и кончая строительством разных супер проектов. А про бумагу Вы правильно заметили. Можно было бы квитанции по квартплате сейчас вообще отменить, просто снимать квартплату с банковских счетов, как в Европе если бы были у всех эти счета и если бы все были уверены, что их не обманут в расчетах. А это уже вряд ли. |
||||||||
NEMINE Свободна |
13-10-2011 - 01:42 Ничего ужасного само по себе потребительское общество не несёт. Плохо, что основой его становится потребительское отношение к жизни и окружающей среде.Жизнь по принципу "хочу всё брать и ничего не давать"Люди всё реже и реже вспоминают о морали и нравственности. Более того, эти слова переходят в разряд высокопарных и мало употребимых. за удобства и комфорт надо платить.И мы платим собственным эгоизмом и бездушием. У людей будто происходит переоценка ценностей. То, что ещё пару десятков лет назад считалось подлостью и низостью,осуждалось, сейчас вполне допустимо и распространено. |
||||||||
| mjo Свободен |
13-10-2011 - 04:12
Не думаю, что нравственное состояние общества может зависеть от уровня потребления или рекламы. Разве средневековое общество было более нравственно чем современное?  |
||||||||
| Marinw Замужем |
13-10-2011 - 08:02
Зато сейчас говно перерабатывают в продукты, которыми завалены наши магазины. Вкус настоящего масла, наверно, не помнит никто. Зато сейчас у нас все забито высококачественными товарами из поднебесной, которые летят после первой носки или первой стирки. В китайской одежде ходить не стыдно. Зато сейчас к нам поступают высококачественные ядовитые игрушки из Китая. Поступают напичканные гербицидами и химикатами овощи и фрукты. Поступает рыба, в которой 50% льда. И никаких супер проектов, кроме миллиардов долларов выброшенных на олимпийские объекты в Сочи, на трехдневный саммит на острове Русском. |
||||||||
| mjo Свободен |
13-10-2011 - 10:18
Но масло, рыба и пр. ВСЕГДА есть, в отличие от советских времен, китайская продукция всяко лучше бывшей советской т.к. она по определению конкурентоспособна. Кроме того в России уже многое делается внутри, правда по отверточной технологии, но что поделать, если советские предприятия устаревали еще на этапе проектирования. А деньги воруют, впрочем как всегда. Это сообщение отредактировал mjo - 13-10-2011 - 10:19 |
||||||||
| Tenko Замужем |
13-10-2011 - 10:21
То есть у вас выбора в принципе нет? Или китайское гамно, или все умрут от голода, холода и скуки? |
||||||||
Штангенциркуль  Женат |
13-10-2011 - 10:35
А вот соглашусь и добавлю - Общество, может считаться обществом потребления при условии если оно потребляет больше чем производит. |