Взрослая социальная сеть
 Свободен |
12-10-2011 - 19:34
Тебя как-то задевает, что я не упомянула экспорт металлов, сырья, древесины? Хорошо, вот я упомянула))) Это что-то меняет? Кажется около 5-ти процентов экспорта приходится на что-то, кроме сырья. Цены на продукты экспорта РФ весьма хорошо коррелируют с ценой на углеводороды. И если цена на нефть рухнет, то рухнет всё. Как это уже однажды случилось с СССР. Аксиома, извини. Каждый раз удивляюсь твоему пафосу на пустом месте. |
||||||||
 Marinw Замужем |
12-10-2011 - 19:35
В одной семье ведется книга записей покупок за последние 25 лет. Интересно сравнивать цены, потому как они покупают одинаковые продукты. Но я не о том. У их хранится коробка из под конфет (выпущенных в 80-х годах) название не помню. Вес товара 500 грамм. Коробка простая, рисунок блеклый. Разница в цене конфет в коробке и разновес копейки. И коробка таких же конфет, выпущенная в наши дни. Красота, глаз не отвести. Правда конфет там 125 грамм и цена коробки равна 1 кг конфет разновесом. В этом случае ресурс не на говно перерабатывался? Потому как коробку Вы сразу выбросите. И таких примеров можно привести множество. У них же видела квитанции на оплату квартиры, электроэнергии, размером примерно 7 см на 4. Сейчас же квитанции целый лист формата А4. Это рационально? |
||||||||
 ps2000 Свободен |
12-10-2011 - 19:42
Сложно рассуждать чисто теоретически. Что бы получить ответы на свои вопросы - попробуйте пойти по пути Коркунова. Пройдя часть этого пути Вы получите эмпирическим путем ответы на все интересующие Вас вопросы |
||||||||
Тропиканка Замужем |
12-10-2011 - 19:59
В плане твоего же -
меняет..) Не аксиома, извини..)) Цифры по нефтянке я тебе привела.. Точней, по углеводородам в целом.. Доля собственно нефтянки - еще ниже.. К тому ж.. Сейчас у нас, слава богам, не СССР.)) И при всей тупоголовости нынешних властителей, им хватило остатков мозгов проводить в последние 8-10 лет крайне консервативную финансовую политику.. Именно с целью не допустить сценария конца сэсээра или 1998-го года.. Иначе, были бы счас на положени Греции..
Какой пафос?) Ты об чем?) Что спорю со сказками? Дык, то совсем другое..)) |
||||||||
mjo Свободен |
12-10-2011 - 20:38
Т.е. потребители все-таки были! Т.е. общество в СССР все-таки что-то потребляло, но обществом потребления при этом не было, но только обществом производителей. А почему? Может мало потребляло? Но куда девалось то, что производилось? Что касалось всяких конфет, цен и пр., у нас был колоссальный перекос в ценообразовании, поскольку цены назначались из политических соображений, а вовсе не из экономических. А ресурс перерабатывался в говно в значительно больших масштабах начиная от обуви, в которой было не стыдно ходить только в пределах строго охраняемых границ, и кончая строительством разных супер проектов. А про бумагу Вы правильно заметили. Можно было бы квитанции по квартплате сейчас вообще отменить, просто снимать квартплату с банковских счетов, как в Европе если бы были у всех эти счета и если бы все были уверены, что их не обманут в расчетах. А это уже вряд ли. |
||||||||
NEMINE Свободна |
13-10-2011 - 01:42 Ничего ужасного само по себе потребительское общество не несёт. Плохо, что основой его становится потребительское отношение к жизни и окружающей среде.Жизнь по принципу "хочу всё брать и ничего не давать"Люди всё реже и реже вспоминают о морали и нравственности. Более того, эти слова переходят в разряд высокопарных и мало употребимых. за удобства и комфорт надо платить.И мы платим собственным эгоизмом и бездушием. У людей будто происходит переоценка ценностей. То, что ещё пару десятков лет назад считалось подлостью и низостью,осуждалось, сейчас вполне допустимо и распространено. |
||||||||
| mjo Свободен |
13-10-2011 - 04:12
Не думаю, что нравственное состояние общества может зависеть от уровня потребления или рекламы. Разве средневековое общество было более нравственно чем современное?  |
||||||||
| Marinw Замужем |
13-10-2011 - 08:02
Зато сейчас говно перерабатывают в продукты, которыми завалены наши магазины. Вкус настоящего масла, наверно, не помнит никто. Зато сейчас у нас все забито высококачественными товарами из поднебесной, которые летят после первой носки или первой стирки. В китайской одежде ходить не стыдно. Зато сейчас к нам поступают высококачественные ядовитые игрушки из Китая. Поступают напичканные гербицидами и химикатами овощи и фрукты. Поступает рыба, в которой 50% льда. И никаких супер проектов, кроме миллиардов долларов выброшенных на олимпийские объекты в Сочи, на трехдневный саммит на острове Русском. |
||||||||
| mjo Свободен |
13-10-2011 - 10:18
Но масло, рыба и пр. ВСЕГДА есть, в отличие от советских времен, китайская продукция всяко лучше бывшей советской т.к. она по определению конкурентоспособна. Кроме того в России уже многое делается внутри, правда по отверточной технологии, но что поделать, если советские предприятия устаревали еще на этапе проектирования.  А деньги воруют, впрочем как всегда. Это сообщение отредактировал mjo - 13-10-2011 - 10:19 |
||||||||
Tenko Замужем |
13-10-2011 - 10:21
То есть у вас выбора в принципе нет? Или китайское гамно, или все умрут от голода, холода и скуки? |
||||||||
Штангенциркуль  Женат |
13-10-2011 - 10:35
А вот соглашусь и добавлю - Общество, может считаться обществом потребления при условии если оно потребляет больше чем производит. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 10:38
Я про себя, за последние 30 лет такого не могу сказать. Многое изменилось, но мораль осталась той же. Я говорю про тех, кого долго знаю и про себя. Ваши моральные устои изменились? Произошла переоценка Ваших ценностей? Если да, что в чем это выражается? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 10:43
Неужели ничего нормального купить нельзя? Продукты, одежда, техника - неужели все говно? А Вы помните вкус настоящего масла?  А колбасы? В середине 80-х не было уже нормальных продуктов в магазинах. В 70-х - да. Вкусная колбаса была |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 10:45
по-моему это рациональный подход. Вы мысль не могли бы развить? |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 10:51
По-моему в моих словах развивать больше нечего, все и так предельно ясно. Сожрал больше чем заработал. Что уж тут непонятно. |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
13-10-2011 - 10:52
Вот тоже не понятно, каким образом изменилась мораль? Воровали в раньше, воруют и сейчас. Как совок был лидером по абортам, так Россия и осталась. Как была куча хамов в очередях за дефицитом - сейчас они перекочевали на дороги в личные авто. В чем Вы видите изменения? |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
13-10-2011 - 10:53
А что Вы имеете в виду под "заработал"? Своими руками табуретку сострогал? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 10:54
Это понятно. Но если брать в целом человечество - оно не может быть обществом потребления. Как определить - потребитель ли отдельно взятый человек? А если взять дикого человека - живущего в лесу. Питается плодами. Ничего не производит. Первобытное общество было обществом потребления на определенном этапе? Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-10-2011 - 10:56 |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 10:58
Совершенно верно. Табуретку выстругал. И продал за 10 рублей, а сожрал, на 15, оставшиеся 5, либо взял в кредит, либо украл.... Ну вы меня понимаете, это вам близкО....  |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 10:59
Он собирал и, соответственно, зарабатывал. |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
13-10-2011 - 11:02
Мне ближе первое, думается, Вам - второе, исходя из наших специализаций. А позвольте поинтересоваться - например, артисты театра и кино табуреток не строгают, а получают поболее Вашего - это злостные потребители? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 11:02
т.е. если я ничего для общества не делаю, но обеспечиваю свое существование - это не так уж и плохо получается? |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 11:04
Чукча писатель? |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 11:04
Вы не платите налоги? |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
13-10-2011 - 11:15
Нет, снабженец.
Какие в первобытно-общинном строе налоги были? Собирали плоды-корешки... |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 11:24 точно писатель. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 11:27
Безработный, но пособие не получаю |
||||||||
| Штангенциркуль Женат |
13-10-2011 - 11:32
Тогда вы плохой потребитель. Повторяю, я не вижу ничего страшного в самом потреблении. Плохо, когда некоторые форумчане, выбрасывают по полмиллиона рублей в год, на то что бы съездить понырять и на горных лыжах покататься. |
||||||||
| Che Lentano Свободен |
13-10-2011 - 11:47
Кто-то больше, кто-то меньше. А что в этом плохого? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 11:58
Я обеспечиваю себя - добываю еду. Почему же потребитель? Я не жру больше чем добыл А что плохого в том что бы понырять и на лыжах покататься? |
||||||||
| Marinw Замужем |
13-10-2011 - 12:12
По телевизору постоянно показывают какая рыба в магазинах. Продают нам одну рыбу под другим именем более дорогим. Написано сливочное масло, а его в пачке нет совсем. Кокосовое с добавками. Если бы такой фальсификат гнали в советское время, да еще бы по такой цене как сейчас продуктов было бы море. А с кем конкурентоспособна китайская продукция, если ее качество ниже советского качества. |
||||||||
| ConcealedBoy Свободен |
13-10-2011 - 12:25
ну и брееед китайцам не с кем конкурировать, всё основное производство расположено у них. И свои злобные посты Вы строчите в инете тоже благодаря китайцам. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 12:39
Вы о продуктах судите исходя из того, что по телевизору говорят, или все-таки учитываете вкусовые качества? А может просто вообще не покупаете  |
||||||||
| mjo Свободен |
13-10-2011 - 13:02 Обществом потребления можно назвать общество, которое стимулирует свое производство стимулированием потребления. В современной рыночной экономической системе невозможно остановить потребление без глобальных структурных потрясений. Рынки сбыта - это основное условие стабильности стран производителей. Думаю, что это ни для кого не секрет. Но это обеспечивает нынешний уровень благосостояния и технологического развития. Если кто-нибудь сумеет придумать как изменить эту систему без потрясений и глобального хаоса, но не снизить при этом темп развития тому можно будет поставить золотой памятник. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
13-10-2011 - 14:09
В принципе понятно. Интересно, все-так, почему считается плохим это общество? Или те кто так считает, просто не понимают что это на самом деле? И плохим считают не общество, а тех, кто потребляет больше, чем придуманные ими нормы. Ну и в целом - плохим считают не общество, а отдельных его представителей |