 Fater
 Женат |
10-07-2011 - 19:52
| QUOTE (Sorques @ 10.07.2011 - время: 18:21) |
Вить, а что ... |
Это мне???  Я не против в принципе, только не Витя я...
А по теме - когда "стадо дикарей в шкурах" имеет цель, задачу - это стадо более "суперно" чем стадо которое сладко ест и мягко спит. Не, я не против сна и еды, только когда у некоей общности людей пропадает некая цель, стимул и начинается праздная жизнь, то такое стадо очень быстро становится кашей или болотом. Что собственно и происходит сейчас с Европой и НАТО в частности.
Отчасти это верно и для советской, постсталинской "элиты". |
Sorques
 Женат |
10-07-2011 - 20:25
| QUOTE (Fater @ 10.07.2011 - время: 19:52) |
Это мне??? Я не против в принципе, только не Витя я...
|
 Я вас с Крейзи Иваном спутал, из за аватаров с Лукашенками. Извиняюсь.
| QUOTE | А по теме - когда "стадо дикарей в шкурах" имеет цель, задачу - это стадо более "суперно" чем стадо которое сладко ест и мягко спит. Не, я не против сна и еды, только когда у некоей общности людей пропадает некая цель, стимул и начинается праздная жизнь, то такое стадо очень быстро становится кашей или болотом. Что собственно и происходит сейчас с Европой и НАТО в частности.
Отчасти это верно и для советской, постсталинской "элиты". |
Я за баланс...Жизнь страны-государства не должна состоять из постоянных фантазий о конквестах и в тоже время, общество не должно превращаться в амебу.
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2011 - 20:25 |
Fater
Женат |
10-07-2011 - 20:39
| QUOTE (Sorques @ 10.07.2011 - время: 20:25) |
Я за баланс...Жизнь страны-государства не должна состоять из постоянных фантазий о конквестах и в тоже время, общество не должно превращаться в амебу. |
Ну так и я тоже...
У государства должна быть общая с народом цель, но в то же время, народ должен иметь возможность "передохнУть" (Буковку "У" сделал заглавной - для правильного ударения в слове, для особых ценителей  ) |
dedO'K
 Женат |
10-07-2011 - 20:45
С народом или с населением? |
Плепорций
 Женат |
11-07-2011 - 10:41
| QUOTE (srg2003 @ 10.07.2011 - время: 12:57) | | в третий раз повторяю преступником назвать человека можжет только суд, а не какие-то комиссии, странно повторять все это юристу |
Хорошо. Суд. А что насчет фактов? Напомню: комиссия обнаружила факты "чрезмерного применения силы, внесудебных казней, исчезновения людей, произвольных арестов, пыток, сексуального насилия, нападений на гражданских лиц, медперсонал, журналистов и гуманитарные объекты, ограничения свободы слова". Что с этим? Доверяете этим выводам? | QUOTE | | паразитируют, это когда получают какие-то блага бесплатно, здесь же обычные товарно-денежные отношения товар-деньги -товар |
Паразитируют - это когда живут на нетрудовые доходы. Например, на нефтедоллары. | QUOTE | | ага, ссылаясь на Конвенции где он либо не может разобраться в датах, либо в сфере применения))) |
Когда Вам нечего возразить, Вы начинаете ударятся в откровенную демагогию. Цепляетесь к словам, уводите дискуссию в другое русло и т. п. Выглядит это всегда очень нехорошо! | QUOTE | | если бы наиболее привлекательными были бы именно пирамиды, то безусловно большая часть отелей была бы около них, а т.к. наиболее привлекательным является побережье Красного моря то большая часть отелей именно там |
Чушь какая! Пирамиды - достопримечательность, исторический памятник, на который ездят посмотреть! Для этого вовсе необязательно ставить рядом отели. | QUOTE | | то, что полоску пустыни, зажатую между горами и морем смогли превратить в комфортабельную для жизни курортную зону, это достойно уважения |
Безусловно. Однако это выглядит слабым утешением на фоне очевидной бедности и отсталости всего остального Египта. | QUOTE | | я Вам и объяснил принципы исламского банкинга, которые сейчас используются инвестбанками, причем сделал это, надеюсь простым языком, если не смогли понять, ну что ж как говориться в пословице "глухим обедню по 2 раза не служат" |
Опять уходите от ответа. Я в очередной раз предлагаю Вам привести информацию о том, что инвестбанкинг выдумали именно мусульмане! Что европейские банки сами недоперли до того, что можно инвестировать средства, а потом делить прибыль! | QUOTE | | в плане регулирования семейных отношений безусловно, ссылочку на иследование этих основ я Вам и дал, жаль, что не смогли понять |
Не припомню, чтобы Вы давали мне ссылочку на сравнительное исследование шариатского права и "варварских правд". Продолжаем юлить? | QUOTE | | извиняюсь, Вы ТГП вообще не изучали что ли? Шариат это такая же самостоятельная правовая семья, как романо-германская или англо-саксонская. |
Вот именно. Романо-германская и англо-саксонская правовые семьи многое заимствовали друг у друга. А что они заимствовали из шаритата? Что привнесло шариатское право в мировую правовую культуру, если можно так выразиться? Очевидно, что ничего. Замечательные ссылки! Из которых с очевидностью следует, что НАТО не бомбит ливийцев, НАТО бомбит военные объекты в Ливии, а мирные жители гибнут только в том случае, если ракета или бомба промажет! Поэтому массированные бомбардировки НАТО, в отличие от гражданской войны, не причинят Ливии значительного экономического ущерба, как это показывает опыт той же Югославии. | QUOTE | | какая некрасивая попытка переврать собеседника? где я говорил о МОИХ вкусах? |
Я высказал предположение. Начинавшееся, если помните, со слова "если". Я предположил неправильно? Тогда поясните, что из арабской культуры конкретно Вам по вкусу? | QUOTE | | да именно так, но в отличие от Обамы, Саркози и т.д. делал это в ситуации обороны страны от агрессии, скажите когда Ливия напала на США? |
Не помню, чтоб Япония нападала на СССР. И чтоб Финляндия нападала. Оборона, говорите? |
srg2003
 Женат |
11-07-2011 - 18:13
Плепорций
| QUOTE | | Хорошо. Суд. А что насчет фактов? Напомню: комиссия обнаружила факты "чрезмерного применения силы, внесудебных казней, исчезновения людей, произвольных арестов, пыток, сексуального насилия, нападений на гражданских лиц, медперсонал, журналистов и гуманитарные объекты, ограничения свободы слова". Что с этим? Доверяете этим выводам? |
когда судом подтвердятся эти факты и будут установлены виновные, тогда да, до этого - треп ни о чем, с точки зрения юриста.
| QUOTE | | Паразитируют - это когда живут на нетрудовые доходы. Например, на нефтедоллары. |
откуда Вы это бред-то взяли? сами придумали или на экономистов каких сошлетесь?
| QUOTE | | Когда Вам нечего возразить, Вы начинаете ударятся в откровенную демагогию. Цепляетесь к словам, уводите дискуссию в другое русло и т. п. Выглядит это всегда очень нехорошо! |
ага, например когда тыкаю в то, что Конвенция 1960-х годах к отношениях 1940 х в принципе не применима, или что в соответствиями с Конвенцией об обычаях войны она не применима к бандитам вроде лесных братьев, что прямо и дословно следует из ее предмета, это нехорошо? согласен, когда тыкают в явное незнание матчасти, это не совсем приглядно.
а по существу, без истерик опровергнуть можете?
| QUOTE | | Пирамиды - достопримечательность, исторический памятник, на который ездят посмотреть! Для этого вовсе необязательно ставить рядом отели. |
но отели там есть, как раз для тех, кто едет посмотреть на пирамиды, но их там очень мало, по сравнению с теми, которые построены для того, кто едет на Красное море.
| QUOTE | | Безусловно. Однако это выглядит слабым утешением на фоне очевидной бедности и отсталости всего остального Египта. |
можете привести пример такого же освоения столь малопригодного для жизни места в Европе? и почему европейские страны, с намного более мягким климатом, более благоприятными природными условиями, изначально более развитой инфраструкторой проигрывают небогатому Египту в сфере туризма?
| QUOTE | | Опять уходите от ответа. Я в очередной раз предлагаю Вам привести информацию о том, что инвестбанкинг выдумали именно мусульмане! Что европейские банки сами недоперли до того, что можно инвестировать средства, а потом делить прибыль! |
они и доперли, после Великой Депрессии
| QUOTE | | Не припомню, чтобы Вы давали мне ссылочку на сравнительное исследование шариатского права и "варварских правд". Продолжаем юлить? |
Вы сначала попробуйте опровергнуть первое исследование, а не начинайте юлить
| QUOTE | | Вот именно. Романо-германская и англо-саксонская правовые семьи многое заимствовали друг у друга. А что они заимствовали из шаритата? Что привнесло шариатское право в мировую правовую культуру, если можно так выразиться? Очевидно, что ничего. |
Да, с ТГП у Вас тяжко, навскидку, в уголовном праве -формализованная система доказательств, понятие вменяемости, понятие раскаяния, понятие примирения с потерпевшим, в ТГП- система толкования норм права (доктрина, заключение авторитетных правоведов- ), в семейном праве, баланс прав мужа и жены и обязательств мужа перед женой, были мягкого говоря прорывом по сравнению с римской конструкцией, которая состояла в сделке передачи жены как вещи между отцом (paterfamiliars) и мужем. Хотя эта сделка в виде традиционных ритуалов остается в Европе- выкуп невесты подведение отцом невесты к мужу и т.д.
| QUOTE | | Замечательные ссылки! Из которых с очевидностью следует, что НАТО не бомбит ливийцев, НАТО бомбит военные объекты в Ливии, а мирные жители гибнут только в том случае, если ракета или бомба промажет! Поэтому массированные бомбардировки НАТО, в отличие от гражданской войны, не причинят Ливии значительного экономического ущерба, как это показывает опыт той же Югославии. |
Вы это объясните родственникам тех 800 человек, что убили натовцы.
| QUOTE | | Не помню, чтоб Япония нападала на СССР. И чтоб Финляндия нападала. Оборона, говорите? |
см матчасть- по Японии, заключение военного союза стран Оси, по Финляндии- Майнилльский инцидент |
Narziss
 Свободен |
11-07-2011 - 19:28
| QUOTE | в 2011 Обама выполняет договоренность с ООН
|
И о чем они договорились? |
Duhovnik
В поиске |
11-07-2011 - 19:58
| QUOTE (Narziss @ 11.07.2011 - время: 19:28) | | QUOTE | в 2011 Обама выполняет договоренность с ООН
|
И о чем они договорились? |
о том что Обама в отличие от Сталина не будет оттяпывать куски от Ливии и присоединять к своей стране. |
Василичь
 Свободен |
11-07-2011 - 21:29
Плепорций
...комиссия обнаружила факты "чрезмерного применения силы, внесудебных казней, исчезновения людей, произвольных арестов, пыток, сексуального насилия, нападений на гражданских лиц, медперсонал, журналистов и гуманитарные объекты, ограничения свободы слова....
Практически ко всем государствам Ближнего Востока и Африки подходит такая формулировка.Всех бомбить?А лидеров судить?
У Натовских "асов" уже и так бомбы кончаются...Силёнок не хватит всех построить...
Duhovnik
Зачем Бараку присоединять Ливию?
Достаточно посадить марионетку и дёргать за ниточки.
Посадили в Грузии,пока тот дёргается как надо.Был на Украине петрушка...отдёргался...народ дал пинка.
Зачем янки самим влазить?За бабло зицпредседатель найдётся. |
Fater
Женат |
12-07-2011 - 01:12
| QUOTE (Duhovnik @ 11.07.2011 - время: 19:58) | | QUOTE (Narziss @ 11.07.2011 - время: 19:28) | | QUOTE | в 2011 Обама выполняет договоренность с ООН
|
И о чем они договорились? |
о том что Обама в отличие от Сталина не будет оттяпывать куски от Ливии и присоединять к своей стране. |
Этто как? Сталин уже у Ливию окупировал??? Когда? |
Duhovnik
В поиске |
12-07-2011 - 11:52
| QUOTE (Fater @ 12.07.2011 - время: 01:12) | | Когда? |
С десяток сообщений назад |
Плепорций
Женат |
12-07-2011 - 14:22
| QUOTE (srg2003 @ 11.07.2011 - время: 18:13) | | когда судом подтвердятся эти факты и будут установлены виновные, тогда да, до этого - треп ни о чем, с точки зрения юриста. |
В таком случае пустой треп все Ваши рассуждения про то, что НАТО нарушает международное право, ведет себя как мировой жандарм и т. п. У Вас есть судебное решение о том, что НАТО нарушило международное право? У Вас есть судебный приговор о том, что Обама или Саркози отдавали приказы бомбить ливийцев? | QUOTE | | откуда Вы это бред-то взяли? сами придумали или на экономистов каких сошлетесь? |
А здесь, знаете ли, достаточно банальной эрудиции. Но хотите мнение ученого - пожалуйста!
Во-первых, именно особенности становления и характер нефтяной промышленности на Ближнем Востоке проясняют многие 'патологические' черты этого региона. В отличие от других отраслей промышленности, нефтедобыча в арабском мире и Иране развивалась не за счет научных открытий или упорного труда высокообразованного среднего класса. Своими нефтяными богатствами этот регион обязан капризу фортуны, а их открытие и освоение стало возможным благодаря знаниям и навыкам западных специалистов.
(...)
Более того, 'нефтяной паразитизм' скрывает полное банкротство весьма одиозных режимов. Взять хоть 'государственный марксизм' - безумную философию, оставляющую в наследство потомкам лишь нищету и бесчисленные братские могилы. Однако несоразмерные прибыли от нефти позволяют Уго Чавесу раздавать денежные 'подачки' странам Латинской Америки, демонстрируя мифические успехи 'социалистического' государства - как будто Венесуэла разбогатела благодаря усилиям его антидемократического режима, а не щедрости природы и западным технологиям.
http://www.inosmi.ru/world/20060118/224902.html
Почитайте целиком. Поучительная статья. | QUOTE | | ага, например когда тыкаю в то, что Конвенция 1960-х годах к отношениях 1940 х в принципе не применима, или что в соответствиями с Конвенцией об обычаях войны она не применима к бандитам вроде лесных братьев, что прямо и дословно следует из ее предмета, это нехорошо? согласен, когда тыкают в явное незнание матчасти, это не совсем приглядно. |
Вам Bruno несколько раз объяснил, что к чему, однако Вы с удивительным упорством просто игнрорируете его аргументы. Делаете вид, что их типа нет! Для Вас это весьма характерно, когда Вам нечего возразить. | QUOTE | | но отели там есть, как раз для тех, кто едет посмотреть на пирамиды, но их там очень мало, по сравнению с теми, которые построены для того, кто едет на Красное море. |
Приведите пример такого отеля. | QUOTE | | можете привести пример такого же освоения столь малопригодного для жизни места в Европе? и почему европейские страны, с намного более мягким климатом, более благоприятными природными условиями, изначально более развитой инфраструкторой проигрывают небогатому Египту в сфере туризма? |
Во-первых, ни из чего не следует, что место так уж малопригодно для жизни, это Ваша фантазия. Во-вторых - европейские страны, если Вы не знаете, выигрывают у Египта как по числу туристов, так и по доходам от турбизнеса, причем выигрывают с разгромным счетом! На первом месте по числу туристов в мире находится Франция, на втором США, на третьем - Китай. Испания, для примера, которая находится на 4 месте, в 2010 году приняла 52,7 млн человек. http://www.glazov.su/novosti/kitay-voshel-...u-turistov.html А Египет в 2011 году планировал принять 14 млн туристов - с учетом прогноза на увеличение их потока. http://svr.su/content/item/1307/ Смешно сказать - даже Россия в 2010 году приняла 22,3 млн туристов! | QUOTE | | они и доперли, после Великой Депрессии |
Ссылку, пожалуйста. Напомню, что первый исламский банк был основан в 1975 году - Dubai Islamic Bank (DIB). До этого, по-Вашему, инвестбанкинга не существовало? | QUOTE | | Вы сначала попробуйте опровергнуть первое исследование, а не начинайте юлить |
Опровергнуть - в чем? Это исследование не имеет никакого отношения к теме нашей дискуссии. И привели Вы его от безысходности - надо же было хоть чего-то привести! | QUOTE | | Да, с ТГП у Вас тяжко, навскидку, в уголовном праве -формализованная система доказательств, понятие вменяемости, понятие раскаяния, понятие примирения с потерпевшим, в ТГП- система толкования норм права (доктрина, заключение авторитетных правоведов- ), в семейном праве, баланс прав мужа и жены и обязательств мужа перед женой, были мягкого говоря прорывом по сравнению с римской конструкцией, которая состояла в сделке передачи жены как вещи между отцом (paterfamiliars) и мужем. Хотя эта сделка в виде традиционных ритуалов остается в Европе- выкуп невесты подведение отцом невесты к мужу и т.д. |
Бла-бла-бла и опять нет ответа на поставленный вопрос. Я Вам предложил привести нормы права из англо-саксонского или континентального права, которые были бы заимствованы из шариатского права. Вы привели мне такие нормы? Вместо этого Вы начали громоздить глупости, сравнивая непосредственно римское право с шариатским, возникшим на тысячелетие позже. У Вас проблемы с историей? | QUOTE | | Вы это объясните родственникам тех 800 человек, что убили натовцы. |
800? Это по данным Каддафи, коему я не верю ни на грош. Но это даже и не важно. Натовцы ни убили ни одного ливийца, пока по этому поводу нет вступившего в законную силу вердикта суда. Я правильно рассуждаю? | QUOTE | | см матчасть- по Японии, заключение военного союза стран Оси, по Финляндии- Майнилльский инцидент |
То есть существует много поводов напасть первым, а ели их нет - то можно устроить провокацию типа Майнильского инцидента. И повод появится.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-07-2011 - 14:24 |
Плепорций
Женат |
12-07-2011 - 14:35
| QUOTE (Василичь @ 11.07.2011 - время: 21:29) | Плепорций
...комиссия обнаружила факты "чрезмерного применения силы, внесудебных казней, исчезновения людей, произвольных арестов, пыток, сексуального насилия, нападений на гражданских лиц, медперсонал, журналистов и гуманитарные объекты, ограничения свободы слова....
Практически ко всем государствам Ближнего Востока и Африки подходит такая формулировка.Всех бомбить?А лидеров судить? |
Хотелось бы. Редкие скоты! | QUOTE | | У Натовских "асов" уже и так бомбы кончаются...Силёнок не хватит всех построить... |
Ничего. Катар и ОАЭ и без НАТО справятся с бомбежками. И бабла у них для покупки бомб достаточно. | QUOTE | Зачем Бараку присоединять Ливию?
Достаточно посадить марионетку и дёргать за ниточки.
Посадили в Грузии,пока тот дёргается как надо.Был на Украине петрушка...отдёргался...народ дал пинка.
Зачем янки самим влазить?За бабло зицпредседатель найдётся. |
Чушь. Что США поимели от Украины или Грузии? Зачем им там марионетки? Я чувствую, что Вы считаете американской марионеткой любого лидера, который не испытывает к США вражды. При этом факты Вас не интересуют. |
Narziss
Свободен |
12-07-2011 - 19:11
| QUOTE | | о том что Обама в отличие от Сталина не будет оттяпывать куски от Ливии и присоединять к своей стране. |
Вроде бы Обама не объявлял войну Ливии... или об не выполнил договоренность с ООН? ...или подвел своих союзников по НАТО?
Лауреату нобелевской премии мира как-то неудобно начинать войну или он стесняется?
А "необъявленая война" между тем идет, сколько уже сотен погибло среди мирного населения от налетов натовцев и катарцев? |
Василичь
Свободен |
12-07-2011 - 23:00
Значит лидеры Катара и ОАЭ тоже скоты?Судя по вашей реплике..
Но они похоже неприкасаемые скоты)))
Без НАТО эти страны не полезут в дерьмо...А бомбы ещё надо сделать.
Помнится Лига арабских государств уже начала потихоньку возмущаться всем этим безобразием творимым в Ливии сборищем бледнолицых.
А зачем Штатам и НАТО Прибалтика,Восточная Европа?
Озлобленный буфер им нужен.
Даже ослабленная Россия страшна им.Судя по последним переговорам о ПРО друзья в нашем лице им не нужны.Страх о возрождении чего то типа Союза - ночной кошмар Запада.
Чем больше стран втянуто в орбиту того или иного государства - тем лучше для притягивающей стороны.Так было и так будет.
Мы,пока,ослаблены...действия нашего руководства по усилению страны ничтожны.
Народ выбирает лидера ( в идеале )...
|
Плепорций
Женат |
13-07-2011 - 08:08
| QUOTE (Василичь @ 12.07.2011 - время: 23:00) | | Значит лидеры Катара и ОАЭ тоже скоты?Судя по вашей реплике.. |
Возможно. Вот пусть скоты друг с другом и бодаются. | QUOTE | | Но они похоже неприкасаемые скоты))) |
Это от чего же? | QUOTE | | Без НАТО эти страны не полезут в дерьмо...А бомбы ещё надо сделать. |
Полезут. Они отлично вооружены. А бомбы можно купить. Хоть у США, хоть у Китай, хоть у России. | QUOTE | | Помнится Лига арабских государств уже начала потихоньку возмущаться всем этим безобразием творимым в Ливии сборищем бледнолицых. |
Напомню, что кроме "бледнолицых" там имеются Катар и ОАЭ. Французы хотя бы только стрелковое оружие давали повстанцам, и то немного вроде бы, а вот все остальное у повстанцев - от этих арабских режимов. Так что Лига пусть хотя бы для начала внутри себя разберется. | QUOTE | А зачем Штатам и НАТО Прибалтика,Восточная Европа?
Озлобленный буфер им нужен. |
США не нужна не Прибалтика, ни Восточная Европа. Совершенно. | QUOTE | | Даже ослабленная Россия страшна им. |
Чем? Не смешите мои тапки! | QUOTE | | Судя по последним переговорам о ПРО друзья в нашем лице им не нужны. |
Им вообще не нужны друзья. У них друзей уже и так хватает. | QUOTE | | Страх о возрождении чего то типа Союза - ночной кошмар Запада. |
Запад давно уже спит спокойно, поскольку любому мыслящему человеку давно ясно - нового Союза не будет. | QUOTE | | Чем больше стран втянуто в орбиту того или иного государства - тем лучше для притягивающей стороны.Так было и так будет. |
Да бросьте Вы эти свои мантры! Чем лучше-то? На этом форуме за много лет ни один из моих оппонентов так и не смог внятно ответить на этот простой вопрос. | QUOTE | Мы,пока,ослаблены...действия нашего руководства по усилению страны ничтожны.
Народ выбирает лидера ( в идеале )... |
Надеюсь, что у лидера здравый смысл возобладает, и он займется не "усилением страны", а занятостью, демографией и доходами граждан. |
Василичь
Свободен |
13-07-2011 - 17:53
1 То что пусть меж собой бодаются - согласен на все 100...
2 Неприкасаемые потому что у них нефть и за ними стоят Штаты.
3 Без команды - ату...они и шагу не сделают...Полковник им конкурент,но раньше уживались.
4 Вот лига и задумалась о последствиях событий в Ливии...Кто из них следующий? Из Лиги только Катара и ОАЭ влезли в драчку.
5 Зачем их тогда принимали в НАТО?
6 Страшна непредсказуемостью...куда повернёт - неизвестно.
7 Друзья Штатам точно не нужны...нужны те кто будет выполнять команды.
8 Давно не спят спокойно...времена ебени прошли.
Насчёт нового Союза ещё поглядим...таможенный сколотили,пусть ещё не прочен,но есть...другие договорённости есть и будут...а там и до союза недалеко.Жизнь покажет.
9 Война как была,так и идёт...это очевидно.Врагов у Штатов хватает...стоит ослабнуть и начнут вышибать отовсюду.Зачем они напринимали в НАТО страны Вост.Европы?Если судить по песням с их стороны мы не враги.Однако действительность другая.
10 Всё перечисленное и есть усиление страны. |
efv
 Женат |
13-07-2011 - 19:26
| QUOTE (Плепорций @ 13.07.2011 - время: 08:08) | | США не нужна не Прибалтика, ни Восточная Европа. Совершенно. |
Самое замечательное, самое оптимистичное, из всего, что можно прочитать. Даже спорить не хочется. Пусть будет так, даже если и это и не так. |
Duhovnik
В поиске |
13-07-2011 - 19:41
| QUOTE (efv @ 13.07.2011 - время: 19:26) | | QUOTE (Плепорций @ 13.07.2011 - время: 08:08) | | США не нужна не Прибалтика, ни Восточная Европа. Совершенно. |
Самое замечательное, самое оптимистичное, из всего, что можно прочитать. Даже спорить не хочется. Пусть будет так, даже если и это и не так. |
Другой вопрос что и Восточной Европе и Прибалтике нужны США :) |
srg2003
Женат |
13-07-2011 - 19:54
Плепорций
| QUOTE | В таком случае пустой треп все Ваши рассуждения про то, что НАТО нарушает международное право, ведет себя как мировой жандарм и т. п. У Вас есть судебное решение о том, что НАТО нарушило международное право? У Вас есть судебный приговор о том, что Обама или Саркози отдавали приказы бомбить ливийцев?
QUOTE |
читайте внимательно, я писал о том, что ПРЕСТУПНИКОМ может назвать человека лишь суд, заявлять же о наличии деликтов может кто угодно. Странно это объяснять юристу, это же азы ТГП и многих отреаслей материального и процессуального права.
| QUOTE | А здесь, знаете ли, достаточно банальной эрудиции. Но хотите мнение ученого - пожалуйста!
Во-первых, именно особенности становления и характер нефтяной промышленности на Ближнем Востоке проясняют многие 'патологические' черты этого региона. В отличие от других отраслей промышленности, нефтедобыча в арабском мире и Иране развивалась не за счет научных открытий или упорного труда высокообразованного среднего класса. Своими нефтяными богатствами этот регион обязан капризу фортуны, а их открытие и освоение стало возможным благодаря знаниям и навыкам западных специалистов.
(...)
Более того, 'нефтяной паразитизм' скрывает полное банкротство весьма одиозных режимов. Взять хоть 'государственный марксизм' - безумную философию, оставляющую в наследство потомкам лишь нищету и бесчисленные братские могилы. Однако несоразмерные прибыли от нефти позволяют Уго Чавесу раздавать денежные 'подачки' странам Латинской Америки, демонстрируя мифические успехи 'социалистического' государства - как будто Венесуэла разбогатела благодаря усилиям его антидемократического режима, а не щедрости природы и западным технологиям. |
почитал, никакого ученого по специальности там не увидел, статья не более чем журналистская заказуха построенная исключительно на эмоциях и критериям научной статьи совершенно не соответствует-нет целей, задач, источников, научного языка и т.д.
| QUOTE | | Вам Bruno несколько раз объяснил, что к чему, однако Вы с удивительным упорством просто игнрорируете его аргументы. Делаете вид, что их типа нет! Для Вас это весьма характерно, когда Вам нечего возразить. |
где объяснил? он на поставленные мной вопросы не пожелал и не смог ответить.
| QUOTE | | Приведите пример такого отеля. |
хм, не буду иронизировать на тему "забанили в гугле?" просто приведу первую же строчку, найденную в поисковике на тему "отели в Гизе"
http://www.komandirovka.ru/hotels/giza/
| QUOTE | | Во-первых, ни из чего не следует, что место так уж малопригодно для жизни, это Ваша фантазия. |
я лично был на этих курортах, выйдешь из зоны отелей- там бескрайняя пустыня- пески и очень изредка колючки, жить там не возможно, если конечно не бедуин который кочует по пустыне на верблюде от оазиса к оазису, причем пустыня составляет где-то 95% территории Египта
| QUOTE | | Во-вторых - европейские страны, если Вы не знаете, выигрывают у Египта как по числу туристов, так и по доходам от турбизнеса, причем выигрывают с разгромным счетом! На первом месте по числу туристов в мире находится Франция, на втором США, на третьем - Китай. Испания, для примера, которая находится на 4 месте, в 2010 году приняла 52,7 млн человек. http://www.glazov.su/novosti/kitay-voshel-...u-turistov.html А Египет в 2011 году планировал принять 14 млн туристов - с учетом прогноза на увеличение их потока. http://svr.su/content/item/1307/ Смешно сказать - даже Россия в 2010 году приняла 22,3 млн туристов! |
население Египта составляет ок 70 миллионов человек, причем 90% живет вдоль Нила, а в пустыне живут получается 7 миллионов человек, включая бедуинов, и они принимают львиную долю из 14 миллионов туристов. Глубже смотрите на предмет, не так поверхностно.
| QUOTE | | Ссылку, пожалуйста. Напомню, что первый исламский банк был основан в 1975 году - Dubai Islamic Bank (DIB). До этого, по-Вашему, инвестбанкинга не существовало? |
а до 1975 года в исламских странах банковской деятельности не было? не говорите глупостей
| QUOTE | | Бла-бла-бла и опять нет ответа на поставленный вопрос. Я Вам предложил привести нормы права из англо-саксонского или континентального права, которые были бы заимствованы из шариатского права. Вы привели мне такие нормы? Вместо этого Вы начали громоздить глупости, сравнивая непосредственно римское право с шариатским, возникшим на тысячелетие позже. У Вас проблемы с историей? |
Жаль, что Вы не знакомы с ТГП, тогда бы понимали
, что из правовых семей в другие семьи заимствуются не отдельные нормы, а методология, принципы, институты..
| QUOTE | | 800? Это по данным Каддафи, коему я не верю ни на грош. Но это даже и не важно |
приведите тогда другие данные об убитых НАТО ливийцах, которым можно верить
| QUOTE | | То есть существует много поводов напасть первым, а ели их нет - то можно устроить провокацию типа Майнильского инцидента. И повод появится. |
или Тонкинского инцидента, с которым США потом облажались, в этом вся разница, что это лио действительно была агрессия со стороны Финляндии, либо если провокация, со стороны СССР, то не доказанная.
|
Narziss
Свободен |
15-07-2011 - 19:43
США признали легитимность повстанцев Ливии
скрытый текст
Белый дом принял решение о признании повстанческого Переходного национального совета единственным законным представителем ливийского народа. Об этом госсекретарь США Хиллари Клинтон объявила на конференции контактной группы по Ливии в Стамбуле, сообщает Associated Press. По словам Х.Клинтон, администрация президента США Барака Обамы более не считает лидера Джамахирии Муаммара Каддафи законным представителем ливийского народа. Это решение означает, что Вашингтон отныне может для помощи повстанцам использовать средства режима М.Каддафи, ранее замороженные в американских банках. Речь идет о цифре порядка 30 млрд долл. Также в ходе конференции было достигнуто решение подписать коллективную резолюцию об утрате М.Каддафи легитимного статуса. Ее подписали свыше 30 стран. В ней также указывается, что условием восстановления в Ливии мира является необходимость отъезда М.Каддафи и его семьи в другую страну. Этим документом ливийский лидер и подконтрольные ему войска отныне фактически объявлены вне закона и квалифицированы как вооруженные формирования, узурпировавшие власть на территории Ливии. Помимо признания легитимности ливийский повстанцев участники контактной группы договорились создать план послевоенного развития Ливии и наметить путь политических реформ, которые помогут стране перейти от диктатуры к демократической форме правления. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/15/07/2011/605894.shtml |
Fater
Женат |
15-07-2011 - 20:34
А вообще такое понятие - "суверенное государство" в сегодняшнем мире ещё что-то означает? |
RAR92
 Свободен |
16-07-2011 - 00:27
| QUOTE (Fater @ 15.07.2011 - время: 20:34) | | А вообще такое понятие - "суверенное государство" в сегодняшнем мире ещё что-то означает? |
Означает, только если это одобрено Госдепом США. Других критериев суверенности уже не осталось...
Это сообщение отредактировал RAR92 - 16-07-2011 - 00:29 |
-Ягморт-
Свободен |
16-07-2011 - 08:58
| QUOTE (Fater @ 15.07.2011 - время: 20:34) | | А вообще такое понятие - "суверенное государство" в сегодняшнем мире ещё что-то означает? |
Означает , у кого есть ядерный щит, быть может даже намек на него. )
Ибо перспектива,даже гипотетически получить за спиной "грибок" ,резко охлаждает воинственный пыл )
Это сообщение отредактировал чудак - 16-07-2011 - 08:59 |
srg2003
Женат |
16-07-2011 - 16:09
| QUOTE (RAR92 @ 16.07.2011 - время: 00:27) |
Означает, только если это одобрено Госдепом США. Других критериев суверенности уже не осталось... |
это не критерий суверенности, критерий суверенности де-факто- если страна может дать отпор агрессору в виде США и НАТО |
Sinnerbi
 Свободен |
16-07-2011 - 19:29
Вобще на лицо чудовищная профанация.Под видом борьбы демократию и общечеловеческие ценности нас потихоньку подводят к глобальной диктатуре, при которой некая планетарная элита потребляет 40% произведенного в мире ничего не отдавая взамен, кроме зеленых бумажек обеспеченных только бомбами и ракетами. При этом говорятся красивые слова про победу демократии и идеалов свободы. Жуткий цинизм. Еще более непонятно откуда берутся в остальном мире(особенно такой жопе как наша страна) личности истово поддерживающие действия этой элиты. Надеются что ли , что их заметят и заберут в счастливое буржуинство? |
RAR92
Свободен |
16-07-2011 - 19:43
| QUOTE (Sinnerbi @ 16.07.2011 - время: 19:29) | | Надеются что ли , что их заметят и заберут в счастливое буржуинство? |
Да, Гайдар по прежнему актуален (Аркадий естественно). Только пусть особо не обольщаются - вспомнят судьбу РОА и лично предателя генерала Власова. Уж как не стояли на коленях перед англичанами и американцами и умоляли взять их, но все равно их выбросили как использованные прокладки на милость Сталина. И кончили большинство из них на виселице на родине...
А в общем США всегда прикрывались фетишами для одурманенных пропагандой масс как-то борьба с германским империализмом, чтобы вступить в 1 мировую войну и нажиться, с гитлеровским фашизмом, чтобы вступить во 2 мировую и еще больше нажиться, с советским коммунизмом, чтобы вступить в гонку вооружений и уже подчинить себе не только послевоенную Европу, и вот теперь - последняя фетиш - борьба с исламским фундаментализмом, видимо уже за окончательное подчинение всего мира Pax American. Только вот с кем дальше-то бороться будут, если останутся?
Это сообщение отредактировал RAR92 - 16-07-2011 - 19:45 |
Duhovnik
В поиске |
17-07-2011 - 01:50
| QUOTE (RAR92 @ 16.07.2011 - время: 19:43) |
Да, Гайдар по прежнему актуален (Аркадий естественно). Только пусть особо не обольщаются - вспомнят судьбу РОА и лично предателя генерала Власова. Уж как не стояли на коленях перед англичанами и американцами и умоляли взять их, но все равно их выбросили как использованные прокладки на милость Сталина. И кончили большинство из них на виселице на родине...
|
Да! И именно такая участь ждет всех русских националистов! Так что принимайте ислам и бегом в услужение к Герою России Кадырову - он в отличие от злобного Запада своих сатрапов не позволяет вешать! |
-Ягморт-
Свободен |
17-07-2011 - 08:05
| QUOTE (Duhovnik @ 17.07.2011 - время: 01:50) |
Да! И именно такая участь ждет всех русских националистов! Так что принимайте ислам и бегом в услужение к Герою России Кадырову - он в отличие от злобного Запада своих сатрапов не позволяет вешать! |
Товарич , вы бы поаккуратнее с базаром, чья бы корова не мычала , а ваша б молчала
У себя там порядок наведите , а потом нас будете учить. |
Sinnerbi
Свободен |
17-07-2011 - 18:34
| QUOTE (Duhovnik @ 17.07.2011 - время: 01:50) |
Да! И именно такая участь ждет всех русских националистов! Так что принимайте ислам и бегом в услужение к Герою России Кадырову - он в отличие от злобного Запада своих сатрапов не позволяет вешать! |
А какая участь ждет украинских националистов? Вы сможете отличить перса и афганца? Или мульманина уроженца Сомали от такого же суданца? Вот также и они особо утруждать себя не будут кто там москаль, а кто хохол - секир башка всем неверным. Так может давайте сделаем друг другу сектым и начнем вместе изучать сутры? |
srg2003
Женат |
17-07-2011 - 19:25
| QUOTE (Duhovnik @ 17.07.2011 - время: 01:50) | | Да! И именно такая участь ждет всех русских националистов! Так что принимайте ислам и бегом в услужение к Герою России Кадырову - он в отличие от злобного Запада своих сатрапов не позволяет вешать! |
Видите ли, если Вы не в курсе, в России достаточно большое количество коренного населения, татары например- второй по численности народ, традиционно исповедующего ислам, так что никуда бежать и метаться не нужно. Кадыров это не самый высокий уровень, у нас среди федеральных министров достаточно мусульман и никого это не волнует, нет в России противостояния ислама и христианства, как бы этого кому-то не хотелось.
P.S. А Вы уже с крымскими татарами у себя проблему решили? |
Безумный Иван
 Свободен |
17-07-2011 - 23:36
Похоже мир уже просто не знает что с Каддафи делать и зачем он все это затеял. Выдали международный ордер. В кои-то веки международным жандармам для своих дел ордера требовались? Хусейна без ордера повесили, Милошевича без ордера уморили, а тут ордер выписали. Смешно да и только, если бы еще наш президент на фоне всего этого так глупо не выглядел. Надо было брать пример с Китая. |
RAR92
Свободен |
17-07-2011 - 23:55
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.07.2011 - время: 23:36) | | Похоже мир уже просто не знает что с Каддафи делать и зачем он все это затеял. Выдали международный ордер. В кои-то веки международным жандармам для своих дел ордера требовались? Хусейна без ордера повесили, Милошевича без ордера уморили, а тут ордер выписали. |
Барак Обама - величайший демократ мира, ведущий неравную борьбу с одним из самых зловещих и кровавыых режимов мира. Он бы мог просто сбросить на Триполи атомную бомбу и уничтожить этого Каддафи и все население Ливии, столь неграмотное и далекое от идеалов единственно истинной американской демократии, но это было бы как-то не совсем демократично. И опять же как потом использовать ливийскую нефть - не пропадать же ей из-за проклятого тирана.
А так - все по закону (американскому) и нефть цела и режим сменили. А там уже на очереди триумфальное шествие американской демократии в Сирию и другие недемократичные страны...
Это сообщение отредактировал RAR92 - 18-07-2011 - 00:04 |
Безумный Иван
Свободен |
18-07-2011 - 00:07
Вот истинная причина войны в Ливии.
Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке. Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.
Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки.
http://banker.ua/bank_news/govregulations/.../23/1180448410/ |
Fater
Женат |
18-07-2011 - 01:01
| QUOTE (Crazy Ivan @ 17.07.2011 - время: 23:36) | | Похоже мир уже просто не знает что с Каддафи делать и зачем он все это затеял. Выдали международный ордер. В кои-то веки международным жандармам для своих дел ордера требовались? Хусейна без ордера повесили, Милошевича без ордера уморили, а тут ордер выписали. Смешно да и только, если бы еще наш президент на фоне всего этого так глупо не выглядел. Надо было брать пример с Китая. |
А судебные приставы к нему (Каддафи) домой уже приезжали? |
Взрослая социальная сеть