Bruno1969 Свободен |
28-10-2011 - 13:15 QUOTE (Falcok @ 28.10.2011 - время: 10:11) | QUOTE (Плепорций @ 28.10.2011 - время: 08:37) | Я ж просил вменяемые причины, а не бред сивой кобылы... Причем экономические причины. |
C Югославией экон. причины косвенные - ликвидировать единственное экономически возрождающееся гос-во в Восточной Европе, устранить конкурента. Т.е. превратить всю Восточную Европу в кучку нищих и отсталых стран, что им прекрасно удалось. |
Вообще-то, в "нищей" и "отсталой" Словении (части бывшей Югославии) уровень ВВП на душу населения составляет 87% от среднего по ЕС и выше, чем в Португалии (81%), которую, помнится, Путин в начале 2000-х обещал России догнать, но не помогли никакие нефтедоллары, и идею со временем забыли. В большинстве "нищих" и "отсталых" стран Восточной Европы, особенно в Балтии, после кризиса начала 1990-х произошел такой скачок в развитии, что они резко поднялись относительно среднего уровня по Европе, причем особенно сильный взлет произошел после вступления их в ЕС (Эстония, например, в 2003 г. имела уровень ВВП на душу в 49% от среднего по сравнению со старым ЕС-15, в 2010 г., даже после мощнейшего кризиса - 60% или 65% от среднего по всему ЕС;, та же Словения в 2003 г. - 72% от ЕС-15, в 2010 - 80%, или 87% от общего ЕС, как уже писалось выше) и подавляющее большинство давно уже превзошли свой уровень при "развитом социализме". Вот до чего довели нас проклятые западные интервенты!
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-10-2011 - 13:44 |
Свободен |
28-10-2011 - 14:14 С Каддафи разобрались демократия торжествует что дальше ? А дальше будут войны за контроль нефтедолларов . |
Sorques Женат |
28-10-2011 - 14:25
QUOTE (got-art @ 28.10.2011 - время: 14:14) | А дальше будут войны за контроль нефтедолларов . | События в Ливии были войной за нефтедоллары? Из чего это следует? |
Безумный Иван Свободен |
28-10-2011 - 14:41
QUOTE (Sorques @ 28.10.2011 - время: 14:25) | События в Ливии были войной за нефтедоллары? Из чего это следует? | Ливийская нефть будет и дальше продаваться за доллары, а не за золотые динары. |
Плепорций Женат |
28-10-2011 - 15:29
QUOTE (Falcok @ 28.10.2011 - время: 10:11) | C Югославией экон. причины косвенные - ликвидировать единственное экономически возрождающееся гос-во в Восточной Европе, устранить конкурента. Т.е. превратить всю Восточную Европу в кучку нищих и отсталых стран, что им прекрасно удалось. | Ваша (и не только Ваша) проблема заключается в том, что Вы неправильно понимаете мотивы, которыми руководствуется власть при демократическом режиме. Вам кажется, что президент Франции, или премьер-министр Великобритании и т. п. имеют хорошо проработанные и далеко идущие планы глобального, стратегического характера. Типа, задушить государство-конкурента в зародыше, с тем, чтобы он не создал проблем через 10-15-20-25 лет. Вызывает, конечно, смех то, что Вы в такие будущие конкуренты записали Югославию, которая была задворками Европы и никогда из себя ничего серьезного не представляла и вряд ли могла представлять. Но ладно. Я что имею в виду - после публикаций Викиликс стало ясно, что западные лидеры практически не занимаются стратегическим планированием. Ну вот зачем Саркози думать о том, что в Европе будет через 15 лет? Он столько времени на посту президента точно не пробудет, поэтому ему планирование на 15 лет вперед не нужно и не интересно. Его больше беспокоят обвинения политических противников в бездействии в ситуации, когда очередные типа злодеи гнобят очередных якобы жертв. Так можно и рейтинг потерять, а потом и президентское кресло! Вот он и реагирует. Если бы политические лидеры Запада действительно вели стратегическую борьбу с будущими конкурентами, они бы давно разбомбили Японию, Ю. Корею, Тайвань, Гонконг, да и Китаю не дали бы возможности развернуться. Почему же перечисленные станы сегодня так сильно теснят еропейский бизнес? |
Sorques Женат |
28-10-2011 - 15:58
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.10.2011 - время: 14:41) | Ливийская нефть будет и дальше продаваться за доллары, а не за золотые динары. | А до этого, ее продавали за золотые динары? Это экономический бред. |
Sorques Женат |
28-10-2011 - 15:59 Плепорций У нас есть темы о Балканах, в этом топике про Ливию... |
Безумный Иван Свободен |
28-10-2011 - 16:03 QUOTE (Sorques @ 28.10.2011 - время: 15:58) | А до этого, ее продавали за золотые динары? Это экономический бред. |
До этого Ливию и не бомбили. Пока ее продавали за доллары, Каддафи был рукопожатый, как только захотел экономической самостоятельности, сразу стал изгоем. Хотя чего тебе объяснять, когда слово "бред" ты считаешь неоспоримым аргументом.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-10-2011 - 16:23 |
Falcok Свободен |
28-10-2011 - 16:25 Bruno1969 что вы опять пишите невпопад? Причем здесь ВВП на душу населения? Это ваша Прибатика ничего из себя не представляет, а Югославия была угрозой в перспективе. Плепорций любой здравомыслящий политик думает о том, что будет через 15-20 лет и это ИМХО признак ума.
QUOTE | они бы давно разбомбили Японию, Ю. Корею, Тайвань, Гонконг, да и Китаю не дали бы возможности развернуться. |
У этих стран есть боеспособные армии, которые могут дать люлей в ответ, с ними так прямолинейно нельзя, пока хотя бы. Гонконг сейчас к Китаю относится.
Я бы тоже на месте руководства НАТО поступил как они. Лучше напасть, пока противник не провел перевооружение армии, как Югославия и Ливия, пока они беззащитны.
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-10-2011 - 16:36 |
Bruno1969 Свободен |
28-10-2011 - 16:36 QUOTE (Falcok @ 28.10.2011 - время: 16:25) | Bruno1969 что вы опять пишите невпопад? Причем здесь ВВП на душу населения? |
ВВП на душу - ключевой показатель уровня развития экономики, богатства страны и благосостояния населения, исключением могут быть только некоторые очень богатые ресурсами диктатуры типа Экваториальной Гвинеи. Причем лишь в том смысле, что богатство этой страны не имеет отношения к подавляющему большинству ее жителей. Поэтому мои прведенные невпопад четкие данные резко расходятся с вашей чушью про нищую и отсталую Восточную Европу. И особо наглядный пример - Словения, один из осколков "уничтоженной американским империализмом" "великой" Югославии.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-10-2011 - 16:39 |
Falcok Свободен |
28-10-2011 - 16:41 Да блииин, объяняю для особо одаренных, на бронепоезде, речь шла о возможности становления Восточной Европы как сильного в политическом и военном плане региона. Того же самого боится НАТО на Ближнем Востоке сейчас. |
Bruno1969 Свободен |
28-10-2011 - 16:43 QUOTE (Falcok @ 28.10.2011 - время: 16:41) | Да блииин, объяняю для особо одаренных, на бронепоезде, речь шла о возможности становления Восточной Европы как сильного в политическом и военном плане региона. Того же самого боится НАТО на Ближнем Востоке сейчас. |
А этот регион вообще хоть как-то оформлялся за пределами ваших фантазий? И забавно, что о военном и политическом значении региона вы выражаетесь словами "нищая" и "отсталая"...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-10-2011 - 16:44 |
Falcok Свободен |
28-10-2011 - 16:49 QUOTE | А этот регион вообще хоть как-то оформлялся за пределами ваших фантазий? |
Ну да, до того как разбомбили Югославию, такой регион был. |
Sorques Женат |
28-10-2011 - 16:52
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.10.2011 - время: 16:03) | До этого Ливию и не бомбили. Пока ее продавали за доллары, Каддафи был рукопожатый, как только захотел экономической самостоятельности, сразу стал изгоем. Хотя чего тебе объяснять, когда слово "бред" ты считаешь неоспоримым аргументом. | Вить, так уже несколько раз раскладывали про хождение золотой монеты в современной экономике, это нереально. |
Bruno1969 Свободен |
28-10-2011 - 16:53
QUOTE (Falcok @ 28.10.2011 - время: 16:49) | QUOTE | А этот регион вообще хоть как-то оформлялся за пределами ваших фантазий? |
Ну да, до того как разбомбили Югославию, такой регион был. | ГДЕ??? Практически все страны Восточной Европы, включая пост-советскую Балтию, сразу же после крушения своих коммунистических режимов задались целью интегрироваться с Западной Европой и НАТО! И отколовшиеся от Югославии задолго до натовских бомбардировок Совения и Хорватия в том числе. Так что бросьте вы свои совершенно пустые фантазии... |
Bruno1969 Свободен |
28-10-2011 - 16:55 QUOTE (Sorques @ 28.10.2011 - время: 16:52) | QUOTE (Crazy Ivan @ 28.10.2011 - время: 16:03) | До этого Ливию и не бомбили. Пока ее продавали за доллары, Каддафи был рукопожатый, как только захотел экономической самостоятельности, сразу стал изгоем. Хотя чего тебе объяснять, когда слово "бред" ты считаешь неоспоримым аргументом. |
Вить, так уже несколько раз раскладывали про хождение золотой монеты в современной экономике, это нереально. |
Да самое главное - это на фиг никому не нужно, кроме маргиналов а ля Каддафи, который все 40 лет носился со своими бредовыми идеями объединить совершенно необъединяемые африканские страны, но так ничего и не добился.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-10-2011 - 16:58 |
Mamont Свободен |
28-10-2011 - 17:47
QUOTE (Плепорций @ 28.10.2011 - время: 15:29) | Но ладно. Я что имею в виду - после публикаций Викиликс стало ясно, что западные лидеры практически не занимаются стратегическим планированием. Ну вот зачем Саркози думать о том, что в Европе будет через 15 лет? Он столько времени на посту президента точно не пробудет, поэтому ему планирование на 15 лет вперед не нужно и не интересно. | Дык мы это и дома наблюдаем...набил карманы эа срок правления и бегом в Лондон демократиэация однако а после нас хоть трава не расти |
Chelydra Свободен |
28-10-2011 - 20:58
QUOTE (Falcok @ 28.10.2011 - время: 16:41) | Да блииин, объяняю для особо одаренных, на бронепоезде, речь шла о возможности становления Восточной Европы как сильного в политическом и военном плане региона. Того же самого боится НАТО на Ближнем Востоке сейчас. | Да блииин, объяняю для особо одаренных, на бронепоезде,…. Нет таких пророков, чтобы на двадцать лет провидели. Неспособны на это современные теории, описывающие общественное развитие. Это первая причина, по которой подобный прогноз невозможен. Но даже если бы теории были, сложность, многофакторность и частичная хаотичность эволюции человеческого общества, один чёрт, не позволила бы совершить подобный расчёт. Сложность такова, что дел никакие суперкомпы даже близко с задачей не справятся. Да и фактор технического прогресса, а это решающий по нынешним временам фактор, никто не отменял. А просчитать технический прогресс на двадцать лет невозможно в принципе. Чтобы достоверно предсказать то или иное открытие или изобретение нужно иметь о нём полное представление, то есть совершить его. А верить, что где-то сидит организация, которая знает все научные открытия на ближайшие двадцать лет, это ИМХО полнейшее безумие. И бронепоезд, разумеется… |
Безумный Иван Свободен |
28-10-2011 - 21:32
QUOTE (Sorques @ 28.10.2011 - время: 16:52) | QUOTE (Crazy Ivan @ 28.10.2011 - время: 16:03) | До этого Ливию и не бомбили. Пока ее продавали за доллары, Каддафи был рукопожатый, как только захотел экономической самостоятельности, сразу стал изгоем. Хотя чего тебе объяснять, когда слово "бред" ты считаешь неоспоримым аргументом. |
Вить, так уже несколько раз раскладывали про хождение золотой монеты в современной экономике, это нереально. | В криминалистике есть такое понятие "корреляционная зависимость". Так вот если я подхожу к зеркалу и наблюдаю там свое отражение, потом делаю это еще раз и еще, накапливая наблюдаемые данные о том сколько раз отражение появлялось, сколько раз не появлялось, можно рассчитать коэффициент корреляционной зависимости. Если этот коэффициент от 0,7 до 1, криминалисты делают вывод что событие №1 являлось причиной события №2. Так вот, если рассмотреть в качестве события №1 попытку введения валюты не привязанной к доллару, а в качестве события №2 рассмотреть агрессию в отношении этой страны другой страны, печатающей эти доллары, то коэффициент будет близок к единице. Так же в качестве события №1 можно взять любую нефтедобывающую страну, высказавшую мнение о создании нефтяной бирже, где нефть можно будет продавать за валюту отличную от доллара. Или ты скажешь что США пофиг за какую валюту будет в мире продаваться нефть? |
Falcok Свободен |
28-10-2011 - 22:07 QUOTE | Но даже если бы теории были, сложность, многофакторность и частичная хаотичность эволюции человеческого общества, один чёрт, не позволила бы совершить подобный расчёт. |
Есть такая банальная вещь как ум, и у многих западных политиков представьте себе он может быть. Но конечно для людей, которые путают политическое влияние и ВВП на душу населения любые расчеты будут запредельно сложны. |
People's Avenger Свободен |
28-10-2011 - 23:03 Я только одного не понимаю, зачем Сейф аль-Ислам (сын Каддафи) и его родственник Абдалла ас-Санусси (бывший глава спецслужб Ливии) хотят сдаться Международному уголовному суду в Гааге? Они верят в справедливый приговор от этих специально созданных марионеточных тварей США и НАТО?
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 28-10-2011 - 23:07 |
juk71 Женат |
28-10-2011 - 23:08 © из ЖЖ Любить жизнь до самой смерти Несколько слов о самопожертвовании ради Родины или почему нагло врут те, кто называет Каддафи «террористом» Обвинения в терроризме – универсальный штамп, которым пользуются США для клеймения неугодных им режимов – тех, которые не берут в долг у ФРС США, а еще хуже – обладают нефтяными запасами. Именно таким штампом они пытались замазать имя доблестного полковника Каддафи. Между тем существуют неопровержимые доказательства, что США подкупили свидетеля по взрыву самолета над шотландским городом Локерби, как показывают документы Абдельбасета аль-Меграхи, обвиненного в совершении террористического акта.
скрытый текст
По свидетельству Сьюзан Линдауэр, бывшего агента ЦРУ и эксперта ООН по Ливии, теракт над Локерби был отвлекающей операцией, которая должна была скрыть причастность ЦРУ к наркотрафику из долины Бекаа в Ливане в период кризиса с захватом в заложники журналиста Терри Андерсона. Кроме того, стало известно, что террорист, поместивший бомбу на борт рейса «Pan Am 103», живёт в округе Фэйрфакс, штат Вирджиния. Его пожизненные привилегии и защита за казённый счёт, благодаря разведслужбам США, стали вознаграждением за молчание об участии ЦРУ в торговле наркотиками в Ливане в 1980-е (показания Сьюзан Линдауэр под присягой). В этом теракте не участвовал ни один ливиец. Между тем, на эти и другие наиважнейшие показания, американский федеральный судья в Александрии, штат Вирджиния, поставил двойную печать на важную часть показаний д-ра Фуиша. Двойная печать может быть вскрыта только шотландским судьёй. ЦРУ проникла в сферу торговли опиумом и героином[1], получая процент от производства опиума и героина в Ливане вплоть до 1990-х[2]. В декабре 1988 г. разъярённые агенты военной разведки выразили формальный протест, разоблачив соучастие ЦРУ в торговле героином на Ближнем Востоке[3]. Когда команды из обоих управлений были вызваны обратно в Вашингтон для участия во внутреннем разбирательстве, они сели на рейс «Pan Am» 103. Который и был взорван продажным агентом ЦРУ и его подельниками - ливанскими наркоторговцами.
Приведенный ниже материал «Guardian» из статьи за 2009 год крайне важен для понимания «дела Локерби» и того, почему Ливия до конца билась за своих людей, обвиненных в терроризме, а Меграхи всегда заявлял о своей невиновности. Итак, о «басманном правосудии» Запада – светоча демократии и справедливости. «Шотландские сыщики обсуждали тайные выплаты в размере до 3 миллионов долларов, сделанные свидетелю и его брату, как показывают документы. Две ключевые фигуры в признании виновным террориста по делу Локерби тайно получили вознаграждение в размере до 3 миллионов долларов (1,9 миллионов фунтов стерлингов) в рамках сделки, которая обсуждалась шотландскими сыщиками и правительством США, согласно обнародованным юридическим документам… Информация о выплате вознаграждения была обнаружена в пакете следственных материалов, которые предназначались для использования при обжаловании приговора Абдельбасета аль-Меграхи, ливийца, признанного виновным в убийстве 270 человек во время взрыва рейса 103 авиакомпании «Pan Am» в 1988 году. Меграхи отказался от апелляции… после того, как ливийское и шотландское правительства заключили соглашение о его освобождении на сострадательных основаниях (заметим, что Ливию вынудили выплатить $2,7 млрд. родственникам жертв – по $10 млн за каждого погибшего, расплачиваясь за чужое преступление. Так что страну начали грабить еще до нападения НАТО – прим.м09), так как он неизлечимо болен раком предстательной железы. Находясь… в госпитале в Триполи, Меграхи сказал, что он хотел, чтобы общественность увидела свидетельства по делу, которые, как он утверждает, привели бы к его освобождению. «Я продолжаю настаивать на своей невиновности - как я могу не делать это?... Моё намерение заключается только в том, чтобы правда стала известной». Документы, опубликованные… в интернете адвокатами Меграхи, показывают, что Министерство юстиции США попросили выплатить 2 миллиона долларов Тони Гаучи, мальтийскому владельцу магазина, который дал ключевые показания на суде, указывавшие на то, что Меграхи приобрёл одежду, которая затем оказалась в чемодане, в котором предположительно находилась бомба, взорвавшаяся над Локерби. Министерство юстиции США также попросили выплатить ещё 1 миллион долларов его брату, Полу Гаучи, который не давал свидетельских показаний, но сыграл важную роль в опознании одежды и в «поддержании решительности его брата» («подкуп – главное оружие капитализма» - прим.м09). Министерство юстиции США заявило, что вознаграждения им могут быть увеличены и что братья также имеют право быть включёнными в американскую программу защиты свидетелей, согласно документам. Ранее являвшиеся тайными выплаты были раскрыты Шотландской комиссией по пересмотру уголовных дел, которая вернула приговор Меграхи в апелляционный суд в 2007 году как потенциальное неправосудное решение. Многие из ссылок на информацию (о вознаграждении) находились в частных дневниках, которые велись участвовавшими в расследовании сыщиками, сказали адвокаты Меграхи, но не в их официальных записях. Шотландская комиссия по пересмотру уголовных дел не смогла установить точно, сколько денег получили братья по программе Министерства юстиции США «вознаграждение в обмен на правосудие», но обнаружила, что это произошло после процесса над Меграхи и после того, как ему было отказано в первой апелляции в 1992 году. Докладная записка, написанная «DI Dalgleish» для «ACC Graham» в 2007 году, подтверждает, что оба брата получили «значительные выплаты от американских властей». Инспектор утверждает, что вознаграждения были «организованы» после того, как закончились процесс над Меграхи и его апелляция, но говорит, что существовала «реальная опасность, что если бы заявление комиссии (по пересмотру уголовных дел) о причинах пересмотра дела было передано в СМИ, Энтони Гаучи могли бы представить как человека, который за финансовое вознаграждение дал неверные показания». Вместо этого, утверждает инспектор, вознаграждение предназначалось для того, чтобы гарантировать братьям Гаучи возможность покинуть Мальту и начать новую жизнь, «чтобы избежать внимания СМИ и другого нежелательного внимания к ним». Однако в документах раскрывается, что в 1989 году ФБР заявило полиции района Дамфрис и Гэллоуэй, что они хотят предложить Гаучи «неограниченную сумму» и 10000 долларов безотлагательно. Гаучи заговорил о возможном вознаграждении на встречах со следователями Дамфрис и Гэллоуэй в 1991 году, когда впервые было подано заявление в Министерство юстиции США на получение вознаграждения. Свидетельства, которые должны были быть представлены апелляционному суду в следующем месяце, также показывают, что шотландские следователи нанесли 50 визитов Гаучи до судебного процесса и дачи новых свидетельских показаний о том, что Меграхи купил одежду 7 декабря 1988 года - это единственный день, когда он находился на Мальте в решающий период времени. В 23 беседах с полицией Гаучи давал противоречивые показания о том, кто, как он считал, купил одежду, о возрасте этого человека, его внешности и дате покупки. Два эксперта по вопросам идентификации личности, нанятые апелляционной командой адвокатов Меграхи, сказали, что полиция и обвинение нарушили правила опроса свидетелей, используя «наводящие» вопросы и позволяя проводить «нестандартные» процедуры опознания подозреваемых. Два новых свидетеля также опровергли утверждения обвинения, что Меграхи находился в магазине Гаучи 7 декабря, сказали его адвокаты. Гаучи заявил, что в районе не были включены рождественские гирлянды во время покупки одежды. Сегодняшний Высокий комиссар Мальты в Британии, Майкл Руфало, являвшийся в то время членом местного парламента, рассказал Шотландской комиссии по пересмотру уголовных дел, что гирлянды были включены 6 декабря, что ещё больше увеличило противоречия в версии обвинения. Также выяснилось, что шотландская полиция не сообщила адвокатам Меграхи, что ещё один свидетель, Дэвид Райт, видел двух разных ливийцев, покупавших очень сходную одежду в другой день; это свидетельство, как считают психологи, могло привести в замешательство Гаучи, и оно снова бросает тень на версию обвинения. Полиция Дамфрис и Гэллоуэй заявила, что только суд может надлежащим образом рассмотреть эти факты, и поддержала предыдущую критику Элиша Анджиолини, генерального прокурора Шотландии, в отношении решения Меграхи обнародовать его документы для апелляции. «Мы не станем участвовать в каких-либо дискуссиях или дебатах касательно избирательных публикаций г-на Меграхи», было сказано в заявлении. «Нам больше нечего добавить, кроме как повторить недавние комментарии генерального прокурора Шотландии, что г-н Меграхи был признан виновным единогласно тремя старшими судьями, и его приговор был оставлен в силе единогласно пятью судьями в апелляционном суде под председательством лорда-верховного судьи, самого старшего судьи Шотландии. Г-н Меграхи остаётся признанным виновным в наихудшем террористическом злодеянии в истории Британии». Представитель Министерства юстиции США также отказался дать комментарии, так как Меграхи добровольно отказался от апелляции. Он заявил: «Ни по одному из утверждений при передаче дела Шотландской комиссией по пересмотру уголовных дел или в основании для апелляции, поданном Меграхи, в конечном итоге не было вынесено судебного решения шотландским Высоким судом правосудия (соответствующий судебный форум), так как Меграхи отказался от апелляции до того, как суд смог вынести решение. Следовательно, Министерство юстиции США не будет комментировать дальше о его несостоявшейся апелляции»». (перевод) Дополнительно – расследование эксперта по Ближнему Востоку Линды С. Хеард, показывающее, что дело против Ливии о взрыве над Локерби было сфабриковано. Виноватыми «назначили» Ливию, однако, как и в случае с терактами 11 сентября, правда оказалась живучей. На днях в Триполи в штаб-квартире ливийской разведки было обнаружены служебные документы, адресованное главе секретной службы Абдулле ас-Синусси, доказывающие непричастность ливийских спецслужб к теракту. Но напрасно ждать извинений от Запада… Более того, госсекретарь США Хиллари Клинтон требует, чтобы новое руководство Ливии вновь выдало властям Шотландии Абдельбасета аль-Меграхи! Между прочим Британия - страна, официально содержащей террористическую организацию MI6, устраивающая покушения в самой Ливии в 1996г[4] и участвующая в акте прямой вооруженной агрессии в недавнем нападении НАТО.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-10-2011 - 01:21 |
Gawrilla Свободен |
28-10-2011 - 23:10
QUOTE (People's Avenger @ 28.10.2011 - время: 23:03) | Я только одного не понимаю, зачем Сейф аль-Ислам (сын Каддафи) и его родственник Абдалла ас-Санусси (бывший глава спецслужб Ливии) хотят сдаться Международному уголовному суду в Гааге? Они верят в справедливый приговор от этих специально созданных марионеточных тварей США и НАТО? | См. "Операция "Живец". Например, у Эль Мюрида (тупо любой поисковик, хоть Яндекс). |
People's Avenger Свободен |
28-10-2011 - 23:28 QUOTE (Gawrilla @ 28.10.2011 - время: 23:10) | См. "Операция "Живец". Например, у Эль Мюрида (тупо любой поисковик, хоть Яндекс). |
Да, интересная трактовка, хотя сложно сказать насколько она жизненная... После первого же подобного захвата силы сторонников Каддафи должны были понять, что сам он и его сын захвачены. А после тут же объявить об этом среди своих и по поддерживающим их СМИ, передав командование другому человеку. |
Sorques Женат |
28-10-2011 - 23:40
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.10.2011 - время: 21:32) | Или ты скажешь что США пофиг за какую валюту будет в мире продаваться нефть? | А что ты под США подразумеваешь? Белый Дом или Шеврон, Экссон Мобил и др.? Если ты имеешь ввиду компании, то их акционеры (граждане разных стран) доллары не печатают и если у них возникнет сомнение в долларе, то быстрее других перескочат на другую валюту без всяких сантиментов, но пока такой валюты нет... |
Gawrilla Свободен |
29-10-2011 - 00:04
QUOTE (People's Avenger @ 28.10.2011 - время: 23:28) | QUOTE (Gawrilla @ 28.10.2011 - время: 23:10) | См. "Операция "Живец". Например, у Эль Мюрида (тупо любой поисковик, хоть Яндекс). |
Да, интересная трактовка, хотя сложно сказать насколько она жизненная... После первого же подобного захвата силы сторонников Каддафи должны были понять, что сам он и его сын захвачены. А после тут же объявить об этом среди своих и по поддерживающим их СМИ, передав командование другому человеку. | Сложно сказать. Арабы же... Не думаю, что эта версия правда на 100%, но весьма похоже. По крайней мере, бабизяны к захвату Каддафи отношения не имеют точно. А где спецслужбы, там и не такое бывает. |
JFK2006 Свободен |
29-10-2011 - 00:54 QUOTE | 28.10.2011, «8 телеканал»
В Германии выставлена на продажу вилла убитого сына Каддафи
Роскошный особняк 29-летнего Саифа аль-Араба, погибшего в результате авиаударов НАТО в мае 2011 года, находится в фешенебельном районе Мюнхена.
Известно, что младший сын свергнутого ливийского лидера дом площадью 540 кв метров купил за 8 млн евро в 2009 году. В немецких СМИ уже появилась информация, что виллу планируется отдать под ливийское посольство. Однако, риэлтер, занимающийся продажей дома, ничего об этом не знает. По его словам, никаких распоряжений прекратить поиск нового покупателя не было.
| |
Sorques Женат |
29-10-2011 - 01:00
QUOTE (JFK2006 @ 29.10.2011 - время: 00:54) | QUOTE |
В Германии выставлена на продажу вилла убитого сына Каддафи
| | А кто ее продает? Наследники? |
Безумный Иван Свободен |
29-10-2011 - 01:02
QUOTE (JFK2006 @ 29.10.2011 - время: 00:54) | QUOTE | В Германии выставлена на продажу вилла убитого сына Каддафи
| | Проконсультируй меня как юрист. В случае гибели собственника недвижимости, в Германии, эта собственность выставляется на продажу или же предпринимаются попытки поиска законных наследников? |
JFK2006 Свободен |
29-10-2011 - 01:22
QUOTE (Sorques @ 29.10.2011 - время: 01:00) | А кто ее продает? Наследники? | Хм... А чёрт его знает. |
JFK2006 Свободен |
29-10-2011 - 01:26
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.10.2011 - время: 01:02) | Проконсультируй меня как юрист. В случае гибели собственника недвижимости, в Германии, эта собственность выставляется на продажу или же предпринимаются попытки поиска законных наследников? | Наследники. Если это имущество не нажито преступным путём. |
Безумный Иван Свободен |
29-10-2011 - 01:33
QUOTE (JFK2006 @ 29.10.2011 - время: 01:26) | Наследники. Если это имущество не нажито преступным путём. | Значит раз виллу продают, значит был суд, который определил что имущество сыном Каддафи нажито преступным путем. Определен потерпевший и ему присудили имущество. Что-то суд этот довольно тихо прошел. |
JFK2006 Свободен |
29-10-2011 - 01:39
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.10.2011 - время: 01:33) | Значит раз виллу продают, значит был суд, который определил что имущество сыном Каддафи нажито преступным путем. | Во-первых, мы не знаем, кто дал приказ продавать виллу. Во-вторых, есть законодательство о противодействии отмыванию доходов... |
Gawrilla Свободен |
29-10-2011 - 10:58 Всё равно это публичный процесс, причем судебный. Конвенция 2000 года не предполагает таких процедур, как определение преступности доходов посредством ракетных ударов и бомбардировок. |
Falcok Свободен |
29-10-2011 - 12:24 QUOTE (Crazy Ivan @ 29.10.2011 - время: 01:02) | Проконсультируй меня как юрист. В случае гибели собственника недвижимости, в Германии, эта собственность выставляется на продажу или же предпринимаются попытки поиска законных наследников? |
Я думаю, что здесь мало знатоков немецкого права.
Скорее всего вместе со счетами Кадафи было арестовано и недвижимое имущество, которое попадает под определение роскоши.
Это сообщение отредактировал Falcok - 29-10-2011 - 12:28 |