Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
20-03-2011 - 16:40
Причем здесь жертвование Россией и Ливия? 
Наши интересы(строительство железной дороги) никак не ущемляются, сейчас интересы России заключаются в продолжении конфликта, который подогрел цены на нефть. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
20-03-2011 - 16:50
А Вашу страну никто и не спрашивает. |
||||||
Migel777 Женат |
20-03-2011 - 16:51
Не пишите абстрактно: Россия. Указывайте конкретных лиц, кому будет хорошо, если их знаете, конечно. Мне, например, как гражданину России, от повышения цен на нефть еще ни разу не стало лучше жить. Наоборот, цены на заправках и в магазинах только растут. В бюджет страны заложена ОДНА цена на нефть. На этих деньгах Россия и живет.А ДРУГАЯ цена, которая скачет на мировом рынке, приносит доход непонятно кому. Но уж точно не улучшает уровень жизни в РФ. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-03-2011 - 16:54
Вооруженное восстание против власти это по закону? Погромы магазинов, госучереждений, машин это не беззаконие? Это разве не нужно усмирять силовыми методами? |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-03-2011 - 16:56
А каким образом ситуация в Ливии трогает кого-то в США и Европе? |
||||||
 Laura Lafargue (Marx) Свободна |
20-03-2011 - 16:59 Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет, все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати? А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??" Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится. |
||||||
mjo Свободен |
20-03-2011 - 17:07
Во-первых, в Ливии все началось с мирных демонстраций и митингов. И только, когда Каддафи применил силу для их разгона, оппозиция стала вооружаться. Во-вторых, сам режим Каддафи полностью беззаконный. Он сам пришел к власти примерно таким же способом, только сразу с оружием. Он назвал это революцией, но если бы у Каддафи ничего не получилось, то мы называли бы это вооруженным мятежом. Каддафи не сделал ничего, чтобы установить в стране какой-нибудь режим, хоть отдаленно напоминающий демократию. Т.е. воля народа его не интересовала. По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
20-03-2011 - 17:23
Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон? |
||||||
| Sorques Женат |
20-03-2011 - 17:40
Это нормально...СССР кстати действовало так же и вполне успешно... |
||||||
| mjo Свободен |
20-03-2011 - 17:43
Пусть. Только сначало надо остановить кровопролитие, а потом путем выборов определить кто прав, и чья позиция больше отвечает воле народа. |
||||||
| mjo Свободен |
20-03-2011 - 17:48
Кто б сомневался!
В таком случае, Ваше окружение должно признать, что приход к власти большевиков в России был не законен. 
Именно так и должно быть. |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
20-03-2011 - 18:05
Если речь идет о свержении преступного режима (коим режим Каддафи ни разу не является), приход к власти группировки, программа которой отвечает интересам народа, незаконным не является. Приход к власти либералов, к слову, тоже черечур законным не назовешь- Беловежские соглашения подписали три неадекватных упыря, а вовсе не представители "пятнадцати республик свободных", которых "сплотила навеки великая Русь". В случае с Ливией имеет место финансируемый иностранными государствами мятеж против законной власти (особенно учитывая, что мятежники вооружены до зубов), который является попранием всех мыслимых норм человеческой морали и ливийских законов.
Ну тогда какие проблемы с большевиками? Или мятеж голодного, полуугробленного царским режимом населения России чем-то отличается от гипотетического мятежа в Пермской области? |
||||||
Opium99 Свободен |
20-03-2011 - 18:08
Логика проста, в Ливии есть углеводороды. А, эти западные дерьмократы весьма охочи до них. |
||||||
| Chelydra Свободен |
20-03-2011 - 18:18 Этот поклёп ещё ни один «патриот» подтвердить фактами не смог. |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
20-03-2011 - 18:23
Именно. Плюс масса других бонусов по мелочи. Чистый профит. |
||||||
| задумчивый Свободен |
20-03-2011 - 18:41 Кургинян прав, конечно: существующее мироустройство старательно превращают в мир без морали. "Бери от жизни всё", "Будь там, где деньги", и прочее убожество, направленное только на то, чтобы каждый думал исключительно о себе. Как пауки в банке. Логическое завершение всех либеральных идей. Лично моё ощущение: какая-то нечисть стремится к контролю над миром. Потому причины всех этих войн и революций - не столько экономические, сколько мировоззренческие. Не может нечисть допускать, чтобы рядом было что-то хорошее. Так стыдно за свою страну мне давно не было. А может, и вообще не было. Хотя я даже удивился, что Россия хотя бы не голосовала "за" резолюцию. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
20-03-2011 - 18:57 20.03.2011 15:40 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ Власти Ливии намерены вооружить более миллиона человек Власти Ливии приступили к раздаче оружия населению для отражения агрессии и "намерены в ближайшие часы вооружить более миллиона мужчин и женщин". Как передает РИА Новости со ссылкой на официальное ливийское агентство Джана, оружие можно получить в центральных и региональных отделениях народных конгрессов - органах самоуправления Вооруженные граждане должны пополнить так называемые народную армию, народную гвардию и революционную гвардию. В Ливии многие граждане прошли военную подготовку и числятся в резерве вооруженных сил. Ранее КАДДАФИ в обращении к нации заявил об открытии военных складов для вооружения населения. PS я не могу представить ни одной из стран СНГ где власти в случае необходимости решились бы на такой шаг не боясь что оружие в первую очередь повернется против них самих! |
||||||
| Duhovnik В поиске |
20-03-2011 - 19:02
Собственно как и Вашу! |
||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 19:04
Ну как же? А за Сербов не было стыдно? Именно там произошёл отказ от православного и славянского единства. Который по сути являлся насильственной ломкой идеологии. Не только советской, а вообще народообразующей. Всё, что мы сейчас наблюдаем - это рождение неофашизма. Настоящего, а не вымышленного. За Россию гадко щё по одной причине. Во время войны в Ю. Осетии мы почуствовали на своей шкуре, что такое буржуазные продажные СМИ. Но если ты сам знаешь и испытал это, то зачем включился в травлю? Вот что гадко. Отсутствие у власти человеческих моральных принципов. |
||||||
| rattus Свободен |
20-03-2011 - 19:20
За то, что поднял руку на мирный народ Ливии. 
|
||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 19:27
О как. Об этом Вам свободные СМИ рассказали? В Ливии не было никаких "мирных демонстраций" Мятеж начался сразу с захвата складов с оружием. Первые кадры попавшие в ленты новостей, это клоуны стреляющие куда попало и изображающие боевые действия с Ливийской армией. И потом, Каддафи раздаёт оружие населению. Изнывающему от диктатуры,..угу.. |
||||||
Gawrilla Свободен |
20-03-2011 - 19:30 Пару копеек по теме. Ливию надо бомбить не ради дешевой нефти. А чтобы ливийская нефть НЕ ШЛА в Евросоюз и в Китай. Туда же, в Европу, поползут и беженцы. Нормальная американская двухходовка по придушению европейского "союзника", обнаглевшего уже до потери зависимости. Посмотрите на Меркель хотя бы. А потом на Саркози. Специально тем, кто думает, что Россию ливийская интервенция не касается. Вторая мировая началась, если кто помнит, тоже не в Брестской крепости. Так вот. Те, кто сопротивляется, имеют шанс спастись. Каддафи должны задавить паалюбому, иначе - потеря лица "мирового жандарма", но даже в такой жопе полковник сохраняет ШАНС. Маленький-маленький, но шанс. А вот сдавшиеся и переметнувшиеся - получат ГАРАНТИРОВАННЫЙ проигрыш. От своих преданных ими же соотечественников ждать спасибы несколько наивно. а вот козяевам (они же - Кумиры Свободы и Демократии) по миновании надобности местные либералы тоже ни к чему. Какой дурак будет мыть и штопать использованный презерватив? Кстати, презервативы перед использованием тоже НАДУВАЮТ. |
||||||
| rattus Свободен |
20-03-2011 - 19:36
Конечно. Она началась с нападения Германии и СССР на Польшу 
 |
||||||
| задумчивый Свободен |
20-03-2011 - 19:36 некто проходящий мимо, было стыдно и во время агрессии против Сербии. но тогда российская власть действовала, как ни странно, не так мерзко. В ООН тогда ситуация не обсуждалась, насколько я помню, а позиция у России была однозначно поддерживающая сербов. Вспомнить хотя бы марш десантников на Приштину. Да, тогда Россия не ввязалась в войну. Не знаю, правильно это было, или не правильно, но уверен, что той войны мы бы не выиграли. Сейчас же - явная сдача союзника в весьма паскудной форме. Да ещё и себе во вред. Не знаю, будем ли мы следующими, но рано или поздно будем. Вот это наша власть сейчас и продемонстрировала. |
||||||
| rattus Свободен |
20-03-2011 - 19:42 задумчивый, а с чего вы решили что Каддафи союзник России? |
||||||
| Duhovnik В поиске |
20-03-2011 - 19:44
У России нет союзников - есть парочка вассалов но Ливия к ним никогда не относилась |
||||||
| задумчивый Свободен |
20-03-2011 - 19:46 rattus, уже с того, что Каддафи враг НАТО. Плюс это государство, которым до сих пор не управляли США. Не говоря об экономическом сотрудничестве. |
||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 19:47
я рад, что у вас есть своё собственное мнение. Только суть не в "один за всех, все за одного", а в народообразующей идеологии. Её уничтожили, не дав в замен другой. Может дело даже не в единстве, а в том, что Российскую элиту взяли за яйца (за её собственность и счета за рубежом) и плюнули в заплывшую жиром морду (посредством унижения Сербии и изгнания России с Балкан), а она утёрлась. И теперь с ней можно делать всё, что угодно. Конечно, Ливия не "держит рубежи России" (вполне предсказуемое жидо-либеральное зубоскальство). Но Ливия - это очередная неоколония, очередной шаг к установлению нового мирового порядка в котором места России нет. Как нет места и Украине, кстати. Ход дальнейшей истории сейчас вполне просматривается. И чтобы не идти как бычок на бойню, нужно предпринимать неадекватные непредсказуемые действия (как в Ю. Осетии). |
||||||
Narziss Свободен |
20-03-2011 - 19:54 Опять двойные стандарты: почему мировое сообщество не впрягается в ситуацию в Бахрейне? Соседи с перепугу ввели туда свои войска опасаясь что бы пожар не перекинулся к ним. А по-поводу Каддафи ему терять нечего , загнали в угол и действовать он станет соответственно, возможно Ливия станет такой же вотчиной Аль-Кайеды как Афган. Но поверьте рано или поздно все это аукнется в первую очередь Европе, вот тогда вспомним все. Единственно мне будет жаль только произведения искусства, которые будут безвовзвратно потеряны равно как "общечеловечские демократические ценности". |
||||||
| Duhovnik В поиске |
20-03-2011 - 19:58
Так ведь и в "Старом Мировом Порядке" небыло! смысл его менять на Новый? |
||||||
| Duhovnik В поиске |
20-03-2011 - 20:03
Потому что явно не "Мировое Сообщество" все это затеяло в Африке! В ситуации с Ливией просто воспользовались подвернувшейся ситуацией в десятке остальных африканских стран просто наблюдают за ситуацией вышедшей из под контроля... Просто у ряда лидеров и стран есть право на ошибку а у ряда нет ибо при первой же ошибке ею воспользуются твои враги! |
||||||
| Свободен |
20-03-2011 - 20:05
Неправда. В старом мировом порядке на СССР держалась одна из опор мирового равновессия. Сечас её нет и конструкция падает. Падает в новый либеральный неофашизм. Западная буржуазная система себя исчерпала. Дальше совершенствоваться она не может. Теперь она зависит от регресса и деградации остального мира. Этим и занимаются США. |
||||||
| je suis sorti Свободна |
20-03-2011 - 20:15
Избавляйся от иллюзий, Россию никто делить "колониальный пирог" не приглашает. Россия нищая полуколониальная страна, сырьевой придаток с продажной администрацией и деградирующим населением. Единственное, что препятствует осуществлению ливийского сценария в России, это остатки советского ядерного оружия. |
||||||
| zhekich Свободен |
20-03-2011 - 20:18
Что мы имеем: 1. Все сообщения в СМИ, в том числе и российских, о расправах с мирным населением в Ливии - полная чушь, аналогичная той, что "впаривалась" во время грузинской агрессии, когда в западных СМИ агрессором выставляли Россию. В сети есть ресурсы, которые эту чушь опровергают. Один из них "Санкт-Петербургский центр изучения современного Ближнего Востока", который выдает информацию на основе общения непосредственно с теми гражданами России и Украины, которые сейчас находятся в Ливии. 2. Ну то, что всякие прибалты и либералы поддерживают эту ерунду о жестоком Каддафи, так им это по должности положено. Для этого их целенаправленно взращивали. 3. Совбез ООН просто не имел принимать права подобную резолюцию, поскольку вмешательство ООН возможно только в случае конфликта разных государств. Про действия по подавлению мятежей внутри страны в уставе ООН ничего не сказано. Тем самым поставлен под сомнение престиж ООН. 4. Французы признали легитимными мятежников и отказали в этом праве Каддафи. Однако мятежников никто не выбирал, никаких демократических процедур не проводилось. Каддафи же до недавних пор воспринимался как законный правитель Ливии. Это срывает маску с демагогии Запада о демократии и правах человека для любого здравомыслящего человека, исключая, конечно же, дураков, идиотов или либерально мыслящих человекообразных. 5. Россия с одной стороны, выступила против операции в Ливии, с другой стороны, отказавшись применить право вето, не воспрепятствовала ей. Поскольку если бы западные страны начали атаку Ливии без санкции ООН, то это был бы полный беспредел, хотя, конечно же, всякие Бруно и mjo нашли бы и этому правдоподобное в их глазах объяснение. 6. Факту из пункта 5 можно было бы дать объяснение, что Россия пляшет под дудку Запада, если бы не одно НО... Китай также не воспользовался своим правом вето, а воздержался. На Китай у Запада нет средств давления, а интересы Китая в Ливии и на Ближнем Востоке есть и немалые. Из всего вышенаписанного логично вытекают выводы: 1. Америку и Европу в Ливию заманили и они в эту ловушку вляпались. 2. Судя по всему, в Большой Игре Каддафи пожертвовали, но политика - дело грязное. В ней нет друзей и врагов, а есть интересы. 3. Престиж ООН подорван. 4. "Демократическая" демагогия Запада разоблачена 5. СМИ в очередной раз подтвердили свою репутацию как средств массовой ДЕЗинформации. А если учесть к тому же, что Япония, которую явно готовили к войне с Россией, благодаря землетрясению и цунами надолго "выведена из строя", то можно сказать, что мир на пороге больших перемен в ближайшие пару-тройку лет. Причем на роль пострадавших явно "назначены", в первую очередь, Америка и Европа. |
||||||
дамисс Свободен |
20-03-2011 - 20:21 Примечательна ещё одна подленькая черта либерастов-освободителей: после принятия резолюции, Каддафи согласился и предложил встретиться с лидерами "повстанцев".Однако это уже было не в интересах либерастов так обламываться, хотя и затевалась та вся резолюция из за этого.  |