 je suis sorti
 Свободна |
01-04-2011 - 18:32
мирное население Триполи убивают
Представитель Ватикана в Ливии викарий Джованни Мартинелли сообщил о гибели как минимум 40 человек в результате бомбардировок коалиционной авиации.
По словам викария, один из ударов разрушил жилое строение, в котором и находились люди. Он уточнил, что получил эти данные сразу из нескольких "уважаемых источников". А корреспондент ИТАР-ТАСС в Риме дословно цитирует священнослужителя: "Так называемые гуманитарные рейды приводят к жертвам среди гражданского населения. Даже если бомбардировки нацелены на военные объекты, затронутым оказывается и мирное население, на защиту которого, якобы, рассчитана международная операция".
До сих пор ливийские власти отчаянно пытались убедить мир в том, что удары коалиции приводят к многочисленным мирным жертвам. Иностранных журналистов возили по местам бомбардировок, однако те говорили, что неопровержимых доказательств так и не получили. Сами участники коалиции утверждали, что у них нет ни одного свидетельства о жертвах среди мирных жителей. |
Laura Lafargue (Marx)
Свободна |
01-04-2011 - 18:55
| QUOTE (Welldy @ 01.04.2011 - время: 18:32) | мирное население Триполи убивают
[i]Представитель Ватикана в Ливии викарий Джованни Мартинелли сообщил о гибели как минимум 40 человек в результате бомбардировок коалиционной авиации.
|
Ты забываешь, что это "бомбежки любви", как сказал кто-то из местных либералов.) Гуманные бомбы убивают людей исключительно ради их пользы и во имя демократии.)))
Вести с полей:
| QUOTE | Ливийские повстанцы предложили официальному Триполи объявить перемирие.
Повстанцы готовы сложить оружие и прекратить боевые действия в обмен на демократизацию западных городов страны. Перемирие также подразумевает вывод "наемников Муаммара Каддафи" с улиц городов, добавили повстанцы. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на официального представителя повстанцев.
О реакции на эти предложения М.Каддафи и представителей западной коалиции пока ничего не известно.
Между тем столкновения между войсками М.Каддафи и силами повстанцев продолжаются за город Марса-Брега (Брега). Если войска диктатора возьмут город, следующим станет Адждабия, откуда открыта прямая дорога на Тобрук и Бенгази - штаб-квартиру мятежников, сообщает Al Jazeera.
Сегодня стало известно, что глава Пентагона Роберт Гейтс выступает резко против участия войск США в ливийском конфликте. Ожидается, что с вечера 2 апреля авиация США не будет принимать участие в операции против Ливии, и остальные страны блока НАТО должны будут продолжить воздушную операцию против войск М.Каддафи самостоятельно.
В настоящий момент в операции против войск Джамахирии участвуют не менее 38 кораблей, заблокировавших Ливию с моря, а также 350 самолетов альянса.
|
|
 conica
Свободен |
01-04-2011 - 19:46
| QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 01.04.2011 - время: 18:55) | | QUOTE (Welldy @ 01.04.2011 - время: 18:32) | мирное население Триполи убивают
[i]Представитель Ватикана в Ливии викарий Джованни Мартинелли сообщил о гибели как минимум 40 человек в результате бомбардировок коалиционной авиации.
|
Ты забываешь, что это "бомбежки любви", как сказал кто-то из местных либералов.) Гуманные бомбы убивают людей исключительно ради их пользы и во имя демократии.)))
Вести с полей:
| QUOTE | Ливийские повстанцы предложили официальному Триполи объявить перемирие.
Повстанцы готовы сложить оружие и прекратить боевые действия в обмен на демократизацию западных городов страны. Перемирие также подразумевает вывод "наемников Муаммара Каддафи" с улиц городов, добавили повстанцы. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на официального представителя повстанцев.
О реакции на эти предложения М.Каддафи и представителей западной коалиции пока ничего не известно.
Между тем столкновения между войсками М.Каддафи и силами повстанцев продолжаются за город Марса-Брега (Брега). Если войска диктатора возьмут город, следующим станет Адждабия, откуда открыта прямая дорога на Тобрук и Бенгази - штаб-квартиру мятежников, сообщает Al Jazeera.
Сегодня стало известно, что глава Пентагона Роберт Гейтс выступает резко против участия войск США в ливийском конфликте. Ожидается, что с вечера 2 апреля авиация США не будет принимать участие в операции против Ливии, и остальные страны блока НАТО должны будут продолжить воздушную операцию против войск М.Каддафи самостоятельно.
В настоящий момент в операции против войск Джамахирии участвуют не менее 38 кораблей, заблокировавших Ливию с моря, а также 350 самолетов альянса.
|
|
Сдается мне, Кадафи удержется.
| QUOTE | | «Независимая газета» сообщает, что в совместном заявлении перед международной конференцией по Ливии президент Франции Николя Саркози и британский премьер Дэвид Кэмерон призвали ливийцев, «которые считают, что Каддафи ведет Ливию к катастрофе, проявить инициативу и организовать процесс передачи власти». Причем, по неофициальным данным, в Париже и Лондоне готовы отказаться от судебного преследования Каддафи, если он в ближайшее время покинет Ливию и отправится в добровольное изгнание. Сам Каддафи потребовал от Запада прекратить «варварское и нечестное нападение на Ливию» и оставить «Ливию ливийцам». Кроме того, стало известно, что правительственные войска Ливии вынуждают повстанцев отступать. Тем временем президент США Барак Обама заявил по национальному телевидению, что американские наземные войска не будут использованы для свержения диктатуры, как это произошло в Ираке в 2003 году («Каддафи предлагают уйти по-хорошему»). |
Так значит, Кадафи сбежит при первой же возможности?
Это сообщение отредактировал conica - 01-04-2011 - 19:47 |
muse 55
 Свободен |
01-04-2011 - 19:52
| QUOTE (Welldy @ 01.04.2011 - время: 18:32) | | Иностранных журналистов возили по местам бомбардировок, однако те говорили, что неопровержимых доказательств так и не получили. Сами участники коалиции утверждали, что у них нет ни одного свидетельства о жертвах среди мирных жителей.[/i] |
Пока жертв бомбежек не показали по BBC или Евроньюсу -значит этих жертв и не было. |
Laura Lafargue (Marx)
Свободна |
01-04-2011 - 20:38
| QUOTE (conica @ 01.04.2011 - время: 19:46) | Сдается мне, Кадафи удержется.
|
Дай Бог! Будет чудесно, если после Югославии, Афганистана, Ирака НАТО обломает себе зубы на Ливии.
| QUOTE | | Так значит, Кадафи сбежит при первой же возможности? |
Если бы хотел сбежать, давно бы уже это сделал. Настоящие полковники не бегают от агрессоров, а дают им достойный отпор, что Каддафи и демонстрирует. |
conica
Свободен |
02-04-2011 - 03:16
| QUOTE | Войска, верные полковнику Муаммару Каддафи отвергли условия перемирия, предложенные ливийской оппозицией, заявив, что не намерены покидать города на западе страны, как того требуют повстанцы.
"Они (лидеры оппозиции) хотят, чтобы мы покинули наши собственные города. По-моему это полное безумие, не знаю, как еще это назвать. Мы не оставим наши города", - передает заявление официального представителя правительства государства Муссы Ибрагима телеканал Sky News.
По его словам, в случае ухода войск М.Каддафи, активизируются террористы "Аль-Кайеды", которых правительство считает участниками повстанческого движения.
М.Ибрагим также заявил, что международная коалиция совершила "преступления против человечества", так как в результате совершенных союзниками бомбардировок погибли мирные граждане.
Накануне, 1 апреля, ливийские повстанцы заявили, что согласятся на прекращение огня, если войска М.Каддафи, покинут города на западе страны, и ливийский лидер согласится обеспечить в стране свободу слова. Оппозиционеры, чьи силы расположены в основном на востоке страны, заявляют, что готовы пойти на перемирие, если все ливийцы, в том числе и на западе страны, получат возможность "свободно выражать свою точку зрения". Перемирие также подразумевает вывод "наемников М.Каддафи" с улиц городов.
|
| QUOTE |
США намерены вывести свои ВВС из участия в международной операции "Одиссея. Рассвет" в Ливии против режима полковника Муаммара Каддафи со 2 апреля. Вашингтон предполагает, что продолжение операции в стране возьмут на себя другие страны из альянса НАТО, заявил сегодня глава Пентагона Роберт Гейтс, сообщают американские СМИ.
Ряд американских политиков уже заявили, что подобные шаги могут привести к снижению эффективности военной операции против режима диктатора. Стоит отметить, что операция в Ливии уже обошлась американскому бюджету в 550 млн долл. В настоящий момент в операции против войск полковника принимают участие не менее 38 кораблей, заблокировавших Ливию с моря, и 350 самолетов.
Р.Гейтс против вступления США в затяжную войну в Ливии. Ранее эксперты обратили внимание на то, что военные действия против полковника могут растянуться на десятилетия. "Мы знаем про Афганистан, мы знаем про Ирак", - сказал глава Пентагона. Р.Гейтс также отметил, что США не следует заниматься построением нового государства в Ливии или пытаться определить, каким будет будущее этой страны после свержения ее нынешнего лидера Муаммара Каддафи. "Я полагаю, в этом регионе, а также среди наших союзников в Европе найдется немало стран, готовых принять участие в подобной работе", - добавил Р.Гейтс.
|
Вот такие дела.
Это сообщение отредактировал conica - 02-04-2011 - 03:24 |
srg2003
 Женат |
02-04-2011 - 13:13
| QUOTE (Chelydra @ 01.04.2011 - время: 11:38) |
Произвести химическое или бактериологическое оружие можно практически в домашних условиях. Используя имеющиеся в открытой продаже материалы и оборудование. То есть диверсионная группа в составе нескольких специалистов с небольшим мешком валюты, может уничтожить любой современный мегаполис в считанные дни.
То, что Каддафи ничего подобного сделать не может, говорит о его личном интеллектуальном убожестве и убожестве людей соглашающихся на него работать.
Он себя уже проявил как международный террорист. Его предел – обезьянка увешенная пластидом. |
о как? то, что Каддафи не применяет ОМП, т.е. придерживается норм международного права говорит о его личном интеллектуальном убожестве?
Тогда как "бомбардировки любви" и проведение наземной операции британцами в нарушение резолюции Совбеза ООН о чем свидетельствуют? |
srg2003
Женат |
02-04-2011 - 13:20
| QUOTE (JFK2006 @ 01.04.2011 - время: 02:03) |
Я не думаю, что 300 с лишним человек было убито резиновой пулей. Если Вы об этом. |
вполне возможно что резиновой при большом количестве и скученности народа, если было желание действительно убить демонстрантов, то при "многотысячных демонстрация" цифра 300 человек кажется мне мала, хотели бы действительно убить убили бы намного больше |
Chelydra
Свободен |
02-04-2011 - 13:49
| QUOTE (srg2003 @ 02.04.2011 - время: 13:13) |
о как? то, что Каддафи не применяет ОМП, т.е. придерживается норм международного права говорит о его личном интеллектуальном убожестве?
|
Несомненно. Если бы речь шла о ком-то другом, то можно было бы заподозрить в уважении к международному праву. Но известного террориста в этом упрекнуть, язык не поворачивается.
| QUOTE | | Тогда как "бомбардировки любви" и проведение наземной операции британцами в нарушение резолюции Совбеза ООН о чем свидетельствуют? |
Наземная операция проходит лишь в Вашем «патриотическом» сознании. Там же, где Грузия нападает на Россию, и происходят прочие увлекательные события.
|
srg2003
Женат |
02-04-2011 - 14:23
Chelydra
| QUOTE | | Несомненно. Если бы речь шла о ком-то другом, то можно было бы заподозрить в уважении к международному праву. Но известного террориста в этом упрекнуть, язык не поворачивается. |
какие доказательства нарушения норм международного права со стороны Каддафи можете привести?
| QUOTE | | Наземная операция проходит лишь в Вашем «патриотическом» сознании. |
разве не в британском издании была информация о действия разведовательно-диверсионных групп САС на территории Ливии?
| QUOTE | | Там же, где Грузия нападает на Россию, |
о как? значит генеральная ассамблея ООН не принимала резолюцию "об определении агрессии?"
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г.
"Определение агрессии"
от выдержка из нее
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
a) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другого государства;
е) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращении действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп и регулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
пункт с статьи 2 как раз и определяет нападение вооруженных сил Грузии на вооруженные силы России как агрессию.
пункт g и определяет засылку Великобританией вооруженных групп САС вопреки резолюции Совбеза ООН как агрессию против Ливии. |
Chelydra
Свободен |
02-04-2011 - 15:39
srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют. |
Laura Lafargue (Marx)
Свободна |
02-04-2011 - 16:47
| QUOTE (Welldy @ 01.04.2011 - время: 18:32) | мирное население Триполи убивают
[i]Представитель Ватикана в Ливии викарий Джованни Мартинелли сообщил о гибели как минимум 40 человек в результате бомбардировок коалиционной авиации.
|
Ливия выплатила 2,7 миллиарда долларов за теракт в Локерби, интересно, выплатят ли западные демократии, ставящие человеческую жизнь как бы превыше всего, аналогичную сумму за погибших в ходе операции Odissey Dawn мирных ливийских жителей? Или сочтут, что по 100 евро на нос- красная цена, а то и вовсе обойдутся без компенсации?
НАТО долбануло и по оппозиции:
| QUOTE | Войска НАТО по ошибке нанесли удар по ливийским оппозиционерам
В результате авиаудара НАТО по территории Ливии убиты 10 боевиков вооруженных отрядов противников Муаммара Каддафи. Атака сил международной коалиции, в которой были уничтожены мятежники, произошла в районе г.Марса-Брега на востоке государства.
Как сообщил радиостанции Euirope1 представитель восставших Мустафа Али Омар, небольшое подразделение ливийской правительственной армии незаметно смешалось с формированиями мятежников, после чего открыло огонь по самолетам НАТО из имеющихся средств противовоздушной обороны. Вслед за этим последовал авиаудар по месту расположения отрядов восставших.
|
Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 02-04-2011 - 17:04 |
srg2003
Женат |
02-04-2011 - 17:55
| QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 15:39) | | srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют. |
Для Вас международное публичное право -абсурд??? Хотя с позиции "бомбардировок во имя любви" МПП и может показаться абсурдом-какие -то Резолюции ГА ООН, определяющие агрессию, какие-то Резолюции Совбеза ООН, запрещающие наземную операцию в Ливии, к чему это все? ВВС сказала что Каддафи злодей, значит Ливию нужно бомбить для защиты ливийцев и во имя любви к ним? Так?
P.C. Вспомнился Булгаков "Конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и все поделить"  |
дамисс
 Свободен |
02-04-2011 - 18:38
| QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 15:39) | | srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют. |
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:
Я СЛИЛСЯ
умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете  |
Chelydra
Свободен |
02-04-2011 - 22:08
| QUOTE (srg2003 @ 02.04.2011 - время: 17:55) |
P.C. Вспомнился Булгаков "Конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и все поделить" |
Заметьте, как точно, красиво и лаконично дал рецензию Шариков. Отразил самую неоспоримую суть. Мне очень польстило Ваше сравнение.
дамисс
| QUOTE | | Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать: Я СЛИЛСЯ |
Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие. Хотел объяснить понятнее. То есть, отказался продолжать дискуссию в неудобном для себя направлении. В направлении мне скучном. В направлении заведомо мертворожденном.
Фактическая международная политика, это одновременно и суд присяжных и служба приставов. Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку. Оспаривать названия, это довольно скучно. Не находите?
| QUOTE | | умейте признавать свою неправоту |
Неправоту в чём? В том, что использую другие признаки для отнесения события к той или иной категории?
Так ничего подобного я признавать не намерен. Вы видимо совершенно не поняли суть мною сказанного. Может, действительно, виновата многословность.
Усугублю грех. Представьте, что Вам предложат опровергнуть истинность следующего утверждения: Гражданин Петров долго бился рёбрами, челюстью и скулами о кулаки Майора Иванова, чем причинил ему телесные повреждения в виде ссадин и синяков.
С точки зрения физики, это утверждение абсолютно истинно. Движение относительно, и всё равно, кулаки о рёбра, или рёбра о кулаки.
Попробуйте также опровергнуть утверждение, что то, что истинно с точки зрения физики, то не может быть ложно в рамках юриспруденции?
Представьте, что Вам удалось доказать ложность обеих утверждений, или хотя бы одного из них. Разве это прибавило бы Вам хоть каких-то преимуществ в рассмотрении дела об избиении? А если бы не смогли доказать ложность, то ослабило бы Вашу позицию?
Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно.
|
дамисс
Свободен |
02-04-2011 - 22:22
| QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 22:08) |
дамисс
| QUOTE | | Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать: Я СЛИЛСЯ |
Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие. Хотел объяснить понятнее. То есть, отказался продолжать дискуссию в неудобном для себя направлении. В направлении мне скучном. В направлении заведомо мертворожденном.
Фактическая международная политика, это одновременно и суд присяжных и служба приставов. Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку. Оспаривать названия, это довольно скучно. Не находите?
| QUOTE | | умейте признавать свою неправоту |
Неправоту в чём? В том, что использую другие признаки для отнесения события к той или иной категории?
Так ничего подобного я признавать не намерен. Вы видимо совершенно не поняли суть мною сказанного. Может, действительно, виновата многословность.
Усугублю грех. Представьте, что Вам предложат опровергнуть истинность следующего утверждения: Гражданин Петров долго бился рёбрами, челюстью и скулами о кулаки Майора Иванова, чем причинил ему телесные повреждения в виде ссадин и синяков.
С точки зрения физики, это утверждение абсолютно истинно. Движение относительно, и всё равно, кулаки о рёбра, или рёбра о кулаки.
Попробуйте также опровергнуть утверждение, что то, что истинно с точки зрения физики, то не может быть ложно в рамках юриспруденции?
Представьте, что Вам удалось доказать ложность обеих утверждений, или хотя бы одного из них. Разве это прибавило бы Вам хоть каких-то преимуществ в рассмотрении дела об избиении? А если бы не смогли доказать ложность, то ослабило бы Вашу позицию?
Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно. |
Ой-йе- ёй.Избавьте от прочтения многословия.
Мне хватило этих слов:
| QUOTE | | Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие. |
что бы считать Вас мудрым человеком, остальное излишне |
Bruno1969
 Свободен |
02-04-2011 - 22:27
| QUOTE (дамисс @ 02.04.2011 - время: 18:38) | | QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 15:39) | | srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют. |
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:
Я СЛИЛСЯ
умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете |
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-04-2011 - 22:27 |
дамисс
Свободен |
02-04-2011 - 22:38
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.04.2011 - время: 22:27) |
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать. |
На мнение смеющихся и фальшивящих микробов из унитаза мне как бы наплевать 
Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать, а не копипастить  |
Bruno1969
Свободен |
02-04-2011 - 23:03
| QUOTE (дамисс @ 02.04.2011 - время: 22:38) | | QUOTE (Bruno1969 @ 02.04.2011 - время: 22:27) |
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать. |
На мнение смеющихся и фальшивящих микробов из унитаза мне как бы наплевать
Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать, а не копипастить |
Да-да, интеллектуал, мужик, кремень и все такое!
Главное только шейкой поменьше дергать...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-04-2011 - 23:09 |
дамисс
Свободен |
02-04-2011 - 23:17
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.04.2011 - время: 23:03) |
Да-да, интеллектуал, мужик, кремень и все такое!
Главное только шейкой поменьше дергать... |
Уже радует подвижка Ваших мыслей
Сочувствие с моей стороны Вам обеспечено.
Теперь можете пробовать обосновывать свои мысли.
Не буду Вам в этом мешать.Да и модеры этого не одобрят 
Так что пробуйте пока без меня.При надобности, я скорректирую Ваше броуновское движение 
 |
Fater
 Женат |
03-04-2011 - 00:09
| QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 13:49) |
Несомненно. Если бы речь шла о ком-то другом, то можно было бы заподозрить в уважении к международному праву. Но известного террориста в этом упрекнуть, язык не поворачивается.
|
А чем же он (Каддафи) весь из себя такой "известный террорист"? Тем что признал взрыв самолёта? Так этот факт недоказаный. Равно как и недоказано то, что он этого не делал. Почему, к примеру, я не должен верить нашему опальному послу в Ливии? Он там и про этот самолёт упомянул. Могло сложиться всё таким образом, что Каддафи проще было взять на себя ответсвенность за этот взрыв и выплатить деньги. НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО.....!!!!!
А между тем, уже соседи Ливийские неслабо напрягаются, НАТО в непонятках пребывает с кем воюет... Красота!
http://news.mail.ru/politics/5631484/?frommail=1 |
srg2003
Женат |
03-04-2011 - 01:30
Chelydra
| QUOTE | | Заметьте, как точно, красиво и лаконично дал рецензию Шариков. Отразил самую неоспоримую суть. Мне очень польстило Ваше сравнение. |
рад, что Вы поняли аналогию
| QUOTE | | Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно. |
жаль, что скучно. Дело в том, что ООН определяя агрессию с момента начала нашей дискуссии не придумало ничего нового в признаках агрессии,ничего прикольного и креативного , вроде "бомбардировок как проявления любви", все сухим юридическим языком.
дамисс
| QUOTE | | Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать |
давайте дискутировать. Я например как раз либералом по своим убеждениям и являюсь, т.к. сторонник идеи защиты прав человека и идей правового государства и правовых международных отношений. Отсюда и идет моя критика действий США и его вассалов в мире, которые та же рушат существующую систему международных правовых отношений, заменяя их правом сильного, точно та же как это делала нацистская Германия в конце 1930-х -начале1940х |
juk71
Женат |
03-04-2011 - 01:39
Вам очень повезло, уважаемый Фатер, что на форуме появляется Челидра, ведь он
| QUOTE | | Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку. |
Вы поняли, с каким конкретным пацаном Вы имеете дело? Мне, правда не совсем понятно, откуда он черпает информацию? По какому критерию отсеивает в современном гиперинформационном пространстве зёрна от плевел? ну у таких людей свои каналы, куда уж нам колхозникам. |
Sorques
Женат |
03-04-2011 - 01:39
| QUOTE (дамисс @ 02.04.2011 - время: 18:38) |
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:
Я СЛИЛСЯ
умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете |
Заканчивайте флудить и покалывать пользователей. |
Sorques
Женат |
03-04-2011 - 01:41
juk71 Так же советую прератить флуд |
Duhovnik
В поиске |
03-04-2011 - 14:09
03.04.2011 12:03 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
США прекратили участие в военной операции в Ливии
Вооруженные силы США прекращают непосредственное участие в военной операции в Ливии - завершение миссии будет возложено на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Об этом сообщили министр обороны США Роберт Гейтс и глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен, передает Associated Press.
По словам главы Пентагона, с сегодняшнего дня Военно-воздушные силы США прекратят авиаудары по военным объектам в Ливии. Также будет прекращен запуск крылатых ракет "Томагавк" с американских эсминцев и подводных лодок, находящихся у побережья Ливии в Средиземном море. В то же время пока решено не отзывать корабли из зоны операции на тот случай, если силам НАТО еще потребуется военная поддержка, сообщает РосБизнесКонсалтинг.
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :) |
Безумный Иван
 Свободен |
03-04-2011 - 14:37
| QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09) |
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :) |
Я не знаю кто инициатор. А Вы как думаете, кто? Кто первый с оружием пересек воздушное и морское пространство Ливии? Сколько людей погибло на данный момент со стороны Ливии и со стороны нападавшей на Ливию? |
juk71
Женат |
03-04-2011 - 14:41
НЕ заладилось что то у англосаксов
| QUOTE | Вспомним, что писал Авантюрист еще в 2006- 2007 году:
Фундаментальные цели США:
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику
Для реализации целей 1а и 1в необходимо:
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз,
Однако, гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:
3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.
Для этого нужно:
4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.
Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В. Европа, б СССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат. Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.
Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б. Востоке, в б СССР. |
|
Duhovnik
В поиске |
03-04-2011 - 14:53
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.04.2011 - время: 14:37) | | QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09) |
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :) |
Я не знаю кто инициатор. А Вы как думаете, кто? Кто первый с оружием пересек воздушное и морское пространство Ливии? Сколько людей погибло на данный момент со стороны Ливии и со стороны нападавшей на Ливию? |
1) все тычут пальцем на Саркози
2)французский самолет
3)во время гражданской войны трудно подсчитывать потери но подозреваю что несколько сотен
4)0 |
srg2003
Женат |
03-04-2011 - 15:17
| QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09) | 03.04.2011 12:03 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
США прекратили участие в военной операции в Ливии
Вооруженные силы США прекращают непосредственное участие в военной операции в Ливии - завершение миссии будет возложено на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Об этом сообщили министр обороны США Роберт Гейтс и глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен, передает Associated Press.
По словам главы Пентагона, с сегодняшнего дня Военно-воздушные силы США прекратят авиаудары по военным объектам в Ливии. Также будет прекращен запуск крылатых ракет "Томагавк" с американских эсминцев и подводных лодок, находящихся у побережья Ливии в Средиземном море. В то же время пока решено не отзывать корабли из зоны операции на тот случай, если силам НАТО еще потребуется военная поддержка, сообщает РосБизнесКонсалтинг.
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :) |
Загребать жар чужими руками всегда выгоднее, точно та же как и быть организатором, а не исполнителем. имхо как вариант возможно расширение наземной операции |
Duhovnik
В поиске |
03-04-2011 - 15:55
| QUOTE (srg2003 @ 03.04.2011 - время: 15:17) | | QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09) | 03.04.2011 12:03 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
США прекратили участие в военной операции в Ливии
Вооруженные силы США прекращают непосредственное участие в военной операции в Ливии - завершение миссии будет возложено на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Об этом сообщили министр обороны США Роберт Гейтс и глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен, передает Associated Press.
По словам главы Пентагона, с сегодняшнего дня Военно-воздушные силы США прекратят авиаудары по военным объектам в Ливии. Также будет прекращен запуск крылатых ракет "Томагавк" с американских эсминцев и подводных лодок, находящихся у побережья Ливии в Средиземном море. В то же время пока решено не отзывать корабли из зоны операции на тот случай, если силам НАТО еще потребуется военная поддержка, сообщает РосБизнесКонсалтинг.
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :) |
Загребать жар чужими руками всегда выгоднее, точно та же как и быть организатором, а не исполнителем. имхо как вариант возможно расширение наземной операции |
Хорошо что есть такие глупые страны как Франция, Великобритания, Италия... странно только что использовать их могут только США - у лидеров остальных стран что интеллекта не хватает чтоб использовать этих "идиотов"? |
Безумный Иван
Свободен |
03-04-2011 - 16:11
Ливийская оппозиция, контролирующая в Бенгази нефтяную промышленность страны, приступает к экспорту нефти в Катар для последующей перепродажи на мировом товарном рынке, сообщили в воскресенье деловые круги лондонского Сити.
Согласно оценками специалистов, объем поставок нефти из восточных районов Ливии составит 1 миллион баррелей в неделю. Доход от продажи этого количества нефти равен 100 млн долларов.
По достигнутому правительством Катара и Переходным национальным советом (ПНС) Ливии соглашению, на средства, вырученные от продажи через катарские компании ливийской нефти, будут закупаться и поставляться в Бенгази продовольствие, медикаменты, топливо.
Тем самым, как указывает лондонская газета Times, ливийская оппозиция «сможет обойти санкции», введенные ООН против Ливии. При этом в ПНС заявили, что часть полученных от продажи через Катар ливийской нефти средств «пойдет на закупки оппозицией оружия».
Нефть будет поставляться в Катар через единственный из находящихся сейчас в руках оппозиции крупных экспортных портов — город Тобрук. На минувшей неделе оппозиция была вынуждена оставить ключевой нефтяной порт Ливии — Рас-Лануф. Сейчас он контролируется правительственными войсками, сообщил ИТАР-ТАСС
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5633303/?frommail=1
Нефть в обмен на продовольствие. Как это мило и знакомо. Ну, еще на оружие мятежникам. Надо же за Томагавки расплатиться. Наконец-то народ добрался до нефти, которую кровавый диктатор выпивал единолично.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-04-2011 - 16:13 |
RINO
 Свободен |
03-04-2011 - 16:18
Интересно вот тут пишут... на самом деле даже очень странно, о чем то тут спорить,
Все эти волнения которые были с самого начала, точно были спровоцированы пятой колонной, потому что в Ливии по факту нет такой бедности как во всем остальном африканском континенте, это нормальное государство относительно, с развитым сельским хозяйством, с развитой инфраструктурой, промышленностью, нигде в Европе нет эмигрантов из Ливии. Даже на кадрах журналистов видно, ухоженные города, нормальные дороги, магистрали, вполне достойные автомобили японские и европейские. Так что это точно не народ поднимался, а определенная группа лиц..
А второй факт, говорится о том что подавлялись митинги и было убито много мирных жителей озвучивалась цифра в 300 человек, может быть наверно такое, ладно, но почему тогда мировое сообщество не обращает внимание на сионистов которые за год убивают больше палестинских жителей, и не просто убивают тех которые выходят на какие то демонстрации, а убивают ночью сбрасывая бомбы на спящих людей. Об этом никто не задумывается.. |
Bruno1969
Свободен |
03-04-2011 - 16:39
| QUOTE (RINO @ 03.04.2011 - время: 16:18) | Интересно вот тут пишут... на самом деле даже очень странно, о чем то тут спорить,
Все эти волнения которые были с самого начала, точно были спровоцированы пятой колонной, потому что в Ливии по факту нет такой бедности как во всем остальном африканском континенте, это нормальное государство относительно, с развитым сельским хозяйством, с развитой инфраструктурой, промышленностью, нигде в Европе нет эмигрантов из Ливии. |
Нету эмигрантов? А тут кто-то вещал, что лично общался с ливийскими иммигрантами в Германии. На самом деле, ливийских эмигрантов, как минимум, десятки тысяч по Европе и США. В одной только Германии около 10 тыс. И, кстати, их так много, что финансовая поддержка от эмиграции ливийской оппозиции играет немалую роль в нынешнем противостоянии.
| QUOTE | | Даже на кадрах журналистов видно, ухоженные города, нормальные дороги, магистрали, вполне достойные автомобили японские и европейские. Так что это точно не народ поднимался, а определенная группа лиц.. |
Я че-то ничего впечатляющего там на кадрах не увидел. Народ в основном ходит в каких-то потертых костюмчиках, машин немного (что и статистика подтверждает, в Ливии автомобилизация на 1000 жит. невысокая). Наконец, ПО ФИЦИАЛЬНОЙ ливийской статистике 21% населения в 2009 г. не имели работы. Реальная безработица оценивается в 30%. Хорошо живут, ничего не скажешь! |
srg2003
Женат |
03-04-2011 - 22:58
| QUOTE (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 15:55) | | Хорошо что есть такие глупые страны как Франция, Великобритания, Италия... странно только что использовать их могут только США - у лидеров остальных стран что интеллекта не хватает чтоб использовать этих "идиотов"? |
глупых стран не бывает, бывают глупые и продажные правители |
Взрослая социальная сеть