Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Крайс
Женат
24-07-2006 - 13:09
Первый том здесь.

Это сообщение отредактировал СырК - 30-07-2006 - 11:17
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
26-07-2006 - 18:44
Уважаемые посетители "Творчества"!
А конкретно те, чьи посты были удалены из этой темы.
Начну с того, что посты удалил я, а не СырК, как некоторые подумали.

Поясняю почему я так поступил. Исключительно потому, что важная для "Прозы" тема началась с постов в которых были явные переходы на личности и практически оскорбления, которые по сути, темы вынесенной в заглавие топика касались не совсем или совсем не касались.

Убедительная просьба не отходить от темы и быть взаимно вежливыми.

Я всегда ценил "Творчество" за доброжелательную атмосферу и отсутствие разборок. Надеюсь, так будет и впредь.
Мужчина AngeLR
Свободен
26-07-2006 - 21:28
2 Alex Tequilazz

biggrin.gif bash.gif lol.gif bangin.gif Текилыч, что же ты не потёр посты (действительно с наездами и оскорблениями) ?
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3455602
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3455756


Это сообщение отредактировал AngeLR - 26-07-2006 - 23:54
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
26-07-2006 - 22:54
А по существу я скажу вот что:

На мой взгляд AngeLR был неправ в своей позиции по голосованию, но высказывал своё мнение корректно.

Каянбек перешел на личности и к оскорблениям (как ещё трактовать слово "тупой")??

СырК пишет
QUOTE
Аян, 2 предупреждения за 2 поста. Ещё один подобный (не важно когда) и будешь выставлен на профилактический бан, уж извини.


Что было в этом топике?
Правильно, Каянбек опять наезжал на AngeLR с оскорблениями. СырК его посты поправил и написал "последнее предупреждение". А ведь это уже не последнее. Это уже то, которое должно привести к бану.

Вывод? У СырКа то ли доброе сердце, то ли рука не поднимается человека из родной гильдии банить.
А у меня поднимется. Без проблем. И опустится. Пошел я выносить Каянбека на бан.
Если кто считает, что я не прав - пишите.

Это сообщение отредактировал Alex Tequilazz - 26-07-2006 - 23:41
Мужчина AngeLR
Свободен
27-07-2006 - 00:32
Всё равно у меня посты были по теме (обсуждение)... а правильные они или нет - это Текилаз твоё субъективное имхо и не является эталоном/показателем.

Кстати, Вы не задумывались, что у вас немного народу еще от того, что система голосований лишка сложная ? - Т.е., как следствие, конкурсы мало привлекательны для народных масс. А ведь конкурсы это один из основных инструментов по привлечению народа.
Может стоит подумать (если не собираетесь основные менять) о создании упрощенных конкурсов для простых смертных?

Или вы за качеством идёте... тогда странно - было когда ПП заявлял о вынесении творчества в отдельный форум unsure.gif

ЗЫ. Богу - богово, кеесарю - кесарево, Текилазу - текилу, СырК'у - сыр lol.gif



Это сообщение отредактировал AngeLR - 27-07-2006 - 00:42
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
27-07-2006 - 01:23
QUOTE (AngeLR @ 27.07.2006 - время: 00:32)
Всё равно у меня посты были по теме (обсуждение)... а правильные они или нет - это Текилаз твоё субъективное имхо и не является эталоном/показателем.

Моё мнение действительно ИМХО. А ты вообще о каких постах говоришь? О том, что был в этой теме и умер?? Извини, не хотел. Все остальные твои посты живы-здоровы, чего и остальным твоим постам желаю.

QUOTE
Кстати, Вы не задумывались, что у вас немного народу еще от того, что система голосований лишка сложная ?

Понимаешь, мы пробовали самые разные системы голосования. По крайней мере при такой системе исключается возможность голосования клонов и приглашения для поднятия своего труда друзей.

Лично мне наиболее симпатичен формат голосования, который я предложил для одного из конкурсов и который был успешно использован. Двух уровневая система:
1. Судьи и участники голосуют за ВСЕ рассказы и оценивают по баллам.
2. Любой из форумчан может проголосовать и именно "дать место" - первое, второе, третье. Т.е. просто отметить понравившиеся рассказы.
По первому пункту даются основные призы, по второму - приз зрительских симпатий.
В итоге и волки ЦЕЛКИ и овцы... с пастухом....

QUOTE
Может стоит подумать (если не собираетесь основные менять) о создании упрощенных конкурсов для простых смертных?

Как насчет конкретных предложений???
Женщина М.В.
Свободна
27-07-2006 - 07:05
Ангел, такая система голосования у нас уже давно и она макисмально объективная !!!!
На других форумах побеждает тот, кто насоздает больше клонов. зато голосовать проще пареной репы. Цифру поставил в пост и иди себе дальше.
Мужчина Крайс
Женат
27-07-2006 - 07:25
Надо было в этом конкурсе тоже ввести приз зрительских симпатий... Просто с таким кол-вом нововведений просто забыли об этом. В следующий наверно всё таки это сделать нужно)
Алекс, а пост Ангела в этой теме можно было потереть частично, где он писал Аяну, остальное вроде по теме было.

Это сообщение отредактировал СырК - 27-07-2006 - 07:27
Мужчина Крайс
Женат
27-07-2006 - 07:34
Кстати, Ангел, на кол-во людей такая система вообще не влияет. Недавно был конкурс волков. Ты его видел? Там всё было просто: один пост - один голос. Но в конкурсе участвовало по моему около 10 человек, а проголосовало человек 7-8. И что по твоему там было не так? Отвечу сам: плохая организация и маленький приз. Да и не уверен я точно, что победитель там выиграл честно, мог просто друзей попросить и никто за этим не проследил бы. И вообще, ткни меня носом пожалуйста хоть в один конкурс рассказов, проходящим не на творчестве, где участвовало и голосовало больше народу, чем у нас.

Кстати, почему бы нам не зависти статистику? Писать конкурс, кол-во участников и проголосовавших, призовой фонд. Как думаете, а?))
И ещё, я думаю уже можно создать списочек наиболее частых вопросов, которые возникают при обсуждении конкурса. Может сделать какой нибудь FAQ по этому поводу для интересующихся? Вот Алекс например то, что написал выше пишет уже не первый и не второй раз по моему. А когда то тоже самое он писал и в ответ на мой вопрос biggrin.gif

Это сообщение отредактировал СырК - 27-07-2006 - 08:07
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
27-07-2006 - 09:35
А вот, СырК и создай такой топик. FAQ и статистика.
Мужчина Крайс
Женат
27-07-2006 - 17:15
QUOTE (Alex Tequilazz @ 27.07.2006 - время: 09:35)
А вот, СырК и создай такой топик. FAQ и статистика.

Да без вопросов) Как время и желание будет, займусь. Тут просто на меня нежданно куча делов навалилось, чему я несказанно рад) Но времени на форум меньше теперь.. Хотя может представится выходной...
Женщина Пилинка
Свободна
29-07-2006 - 10:16
VIRTushka отлично провела конкурс! Четко.

Как гильдия отметит ее старания?



Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
29-07-2006 - 11:34
От Гильдии творческих людей VIRTushka получает 150 сэксо за проведение конкурса.

Это сообщение отредактировал Alex Tequilazz - 29-07-2006 - 13:53
Мужчина Крайс
Женат
29-07-2006 - 12:31
QUOTE (Alex Tequilazz @ 29.07.2006 - время: 11:34)
Всё-таки эта тема создана для обсуждения общих вопросов конкурсов.
От Гильдии творческих людей VIRTushka получает 150 сэксо за проведение конкурса.

Да, раз гильдия у нас разбогатела, думаю так и надо делать. А правила лотереи немного изменить..
Мужчина Крайс
Женат
29-07-2006 - 12:42
Ну что, кто что скажет по поводу прошедшего конкурса? Плюсы, минусы?
По моему неплохо, можно было б ещё приз зрительских симпатий внести, просто забыли об этом.
Немного скажу о системе голосования. По моему первая оценка была чуть важнее второй, поэтому может стоило было сделать первую оценку 5х бальной (от 1 до 5, как и была), а вторую 4х бальной (от 1 до 4)? Или вообще 3х, от 1 до 3х.
Остальных нареканий вроде нет, всё прошло отлично)
Женщина Lentina
Свободна
29-07-2006 - 14:33
Приз зрительских симпатий - я всегда за.
Веса критериев учитывать тоже нужно.
При подобной системе голосования можно также определять, какие рассказы лидируют отдельно по каждой из оценок.
Важно ли требование ставить хотя бы одну высшую оценку и одну низшую?
Женщина Пилинка
Свободна
29-07-2006 - 14:57
настроение конкурсное мне понравилось - хоть и критики по многим рассказам было,
но все как-то живо, даже в некоторых моментах весело :))

Как всегда жаль, что не все авторы выссказываются или не полностью по всем
рассказам. Может ввести приз за обсуждение - самому активному конкурсанту? :))

По системе оценок - очень мне помогло понять в чем же суть, мнение по рассказам Angriel.
Хорошо он так растолковал что к чему. И я за то, чтобы и в следующем конкурсе
сохранить оценку баллов за соответствие рассказа и названия (если конкурс будет
с заданной темой).
Как всегда хочется спросить когда следующий конкурс :))



Женщина Пилинка
Свободна
29-07-2006 - 15:13
QUOTE (Пилинка @ 29.07.2006 - время: 14:57)

Как всегда жаль, что не все авторы выссказываются или не полностью по всем
рассказам. Может ввести приз за обсуждение - самому активному конкурсанту? :))


а еще можно сделать так -

ведущий в начале конкурса объявляет, что кроме официальных призовых сексо

будет приз-сюрприз, называет сумму приза, а за что не говорит. Для интриги.

а за что - решит он и модератор - это может быть:


- приз самому активному участнику - за обсуждение работ
- или приз за лучший прикол конкурса (ну вдруг кто-то удачно пошутит :))
- ... или за что-нибудь еще не придумаю пока :)
Мужчина Крайс
Женат
29-07-2006 - 16:34
Алён, думаю требование за высшую и низшую не нужно..
Пилинка, идея хорошая, в принципе можно воплотить)

Кстати, есть предложение вручать орден ГТЛ победившему в конкурсе, если участников 20 и больше.. Ток орден надо сначала сделать biggrin.gif

Это сообщение отредактировал СырК - 29-07-2006 - 16:45
Женщина VIRTushka
Свободна
29-07-2006 - 18:41
QUOTE (Alex Tequilazz @ 29.07.2006 - время: 11:34)
От Гильдии творческих людей VIRTushka получает 150 сэксо за проведение конкурса.

Спасибо Гильдии любимой и тебе, Алекс!!!
Конечно, косяки у меня были. Спасибо СырКу, что помог мне урегулировать недочеты (вычислил рассказ-плагиат), помогал мне по ходу конкурса. Но я старалась и если будет нужно, я с удовольствием буду и дальше помогать в проведении конкурсов. Естественно, учитывая все ошибки.
Теперь. СырК спрашивает, что там с низкими оценками (1,2) и с комментариями к ним.
Те, кто ставили 1,2 или ссылались на свои комментарии в теме с голосованием. Или комментировали эти оценки в письмах с оценками.
Дело в том, что все объяснения сводятся к тому, что "мне не понравилось". И все очень-очень субъективно.
В принципе, я считаю эту меру (комментирование низких оценок), достаточно бестолковой. Ведь нет критериев, по которым оценки ставятся и все это сугубо личные субъективные впечатления. И даже если кто-то хочет просто "завалить" рассказы, все-равно, может спокойно ставить низкие оценки и говорить, что рассказы ему не нравятся. И с этим не поспоришь. Я бы упразднила это требование, на мой взгляд, это бессмысленная мера, которая в принципе, уже у многих вызывала недоумение. Как можно объяснить то, что тебе не нравится? К тому же, мы все здесь не литературные критики, да и повторюсь, критериев оценки нет, правил, нормативов и проч. Но, конечно, решать всем, будет это правилом в голосовании или нет.
Если надо, я выложу низкие оценки проголосовавших с теми комментариями, которые мне присылали в письмах (естественно тех, кто их вообще написал). Повторюсь, многие ссылались на объяснение в теме.
Вообще, если честно, хочется, чтобы формальностей было меньше, а творчества больше)

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 29-07-2006 - 18:42
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
29-07-2006 - 21:38
Так, господа, какие будут новые идеи? У меня вот есть идея провести конкурс рассказа с мистической тематикой.

Второй вариант - может быть конкурс без ограничения объема, но с ограничением времени? По принципу: оглашается тема, на написание дается трое суток, объем не ограничен.

У кого ещё есть идеи?
Мужчина Крайс
Женат
30-07-2006 - 00:11
QUOTE (Alex Tequilazz @ 29.07.2006 - время: 21:38)
Так, господа, какие будут новые идеи? У меня вот есть идея провести конкурс рассказа с мистической тематикой.

Второй вариант - может быть конкурс без ограничения объема, но с ограничением времени? По принципу: оглашается тема, на написание дается трое суток, объем не ограничен.

У кого ещё есть идеи?

На счёт объёма не думаю, что пойдёт) Кроме меня мало недовольных людей на счёт объёма, а вот на ограничение времени недовольные точно появятся.
На счёт тематики мне абсолютно всё равно.
Женщина Lentina
Свободна
30-07-2006 - 01:05
Тема, фраза, картина - мне не важно, пожалуй, чем непонятней и неизъезженней, тем интересней. Ограничение по срокам, а не по объему - почему бы не попробовать? Вот, прочитала рассказы подлиннее двух страниц ворда, и ничего страшного не случилось)) А опасалась, что не осилю...
Поддерживаю практику выставления рассказов на конкурс анонимно. Оценки в ПМ ведущему - чтобы не "засветить" свой рассказ. Раздельное выставление оценок по разным критериям мне не очень понравилось, все же у критериев разная степень влияния - нужно вводить корректирующие коэффициенты либо использовать разную шкалу баллов. Может, оценивать по десятибальной шкале? Тогда должен быть больше разброс суммы баллов. Лично мне, повторюсь, пяти баллов мало, чтобы выделить более понравившиеся рассказы.

Кстати, пока на работе передышка, могу быть ведущей.
СырК, а про какие жесткие условия ты говорил? Напомнишь?
Мужчина Flameberg2
Свободен
30-07-2006 - 02:47
Объем огорчает: 9000 символов - это ужас. Меня лично тема предыдущего конкурса задела: я уже 7 страниц исписал на тему "Последнего слова". biggrin.gif
Проблема в том, что судьи в большинстве своем, так сказать, "ниасилят" 15-20 рассказов даже по 5 страниц wink.gif Это уже довольно увесистый труд. А еще нужно и отзывы на каждый рассказ накатать, да оценочки расставить. В общем, с отсутствием ограничения на объем могут возникнуть (и возникнут) проблемы.

Тематика же пока подбиралась вполне удачная! ВИРТушке спасибо огромное за конкурс =) многие рассказы было очень приятно почитать.

Вот, в связи с приближением августа, есть некоторые предложения:

1. По большинству мнений, именно первого августа 1040 года Макбет убил своего двоюродного брата короля Шотландии Дункана в битве при Элгине и стал новым королем. Вильям Шекспир использовал этот сюжет в своей пьесе «Макбет», но в ней злодей Макбет зарезал Дункана в постели. Думаю, это очень даже удачная дата, дабы вспомнить Шекспира, и почтить его память уже СВОИМИ литературными изысками на тему предательства.

2. Именно первого августа 1939 года была учреждена медаль «Золотая Звезда» Героя Советского Союза. Многие действительно великие люди получили ее, как очередное доказательство величия своих поступков, но, как мы помним, не все обладатели Звезды были истинными героями. Чем не повод для проведения конкурса с темой "Цена награды"?

Лично мне вторая идея нравится больше...

В общем, если кому-то мысли понравились - можете использовать =)
Женщина Пилинка
Свободна
30-07-2006 - 05:32
мне понравилась идея насчет Шекспира. Но, может, не надо ограничивать темой предательства? "Король Лир" - отцы-дети, "Ромео и Джульета" - любовь
"Гамлет" - власть, верность, любовь,. Да и вообще философия жизни

Насчет нескольких страниц - мне кажется я не осилю прочитать :) Тем более написать в ограниченный срок.
В ограниченный срок попробуй еще отточить рассказ на страницу! Хотя это может казаться, потому что не пробовали.

Это сообщение отредактировал Пилинка - 30-07-2006 - 05:42
Мужчина Flameberg2
Свободен
30-07-2006 - 05:59
Ну, просто дата посвящена именно событиям в "Макбет". Соответственно, тема о предательстве =) хотя можно и другую шекспировскую тему поднять - никто не запрещает wink.gif
Мужчина Крайс
Женат
30-07-2006 - 06:39
Люди, а я вот не читал Шекспира и историю не люблю 2.gif Так что если будут такие темы, то участвовать наверно не буду) В этом то конкурсе помидоры вон как осмеяли biggrin.gif
Лентина, на счёт условий.. Я хотел предложить провести конкурс, где нужно будет написать не один рассказ, а 3. Все рассказы на различную тематику в ограниченные сроки. Причем условия будут объявляться не сразу все, а по очереди. Но мне кажется, что если проводить такой конкурс, то нужно его хорошенько пиарить и победителю давать медаль (это если достаточно народу будет).
На счёт шкалы.. 10ти бальную вводить по моему слишком. Лентин, я понимаю, что ты оцениваешь очень хорошо, рассказы перечитываешь, размышляешь.. Но некоторые читают один раз и то бегло и 10ти бальная шкала для них будет слишко мне кажется. А выше я предлагал по другому немного оценивать, почему это никто никак не прокомментировал.
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
30-07-2006 - 10:00
СырК, мне нравится твоё предложение - несколько рассказов. Только конкурс получится довольно растянутым, но это... это заинтересованных не остановит.

И ещё я против того, чтобы оценки ставить по двум шкалам. Если рассказ катастрофически не соответствует теме, то его можно просто не принимать. А если соотвествует, то достаточно одной шкалы. И оценка лучше пятибалльная. Мы к такой привыкли ещё со школы.

Предлагаю провести конкурс "трехуровневый". Причем возможно смена ведущего на разных этапах (если одного человека это будет напрягать).

СырК оформь свою идею более подробно и давай обсудим.
Мужчина Крайс
Женат
30-07-2006 - 10:39
QUOTE (Alex Tequilazz @ 30.07.2006 - время: 10:00)
СырК оформь свою идею более подробно и давай обсудим.

На счёт двух бальной системы..Ну я не против, только скажу, что такая система подошла только к этому конкурсу, а к остальным думаю это не подошло бы.
Идею я ещё в тот раз её оформил...в деталях. Но самое смешное, что я это никуда не записал и уже забыл biggrin.gif Не думаю, что конкурс будет растянутым. По моим подсчётам - 3 недели.

Сейчас попробую описать: в процессе будем добавлять что-то...
1. Объявляется набор на конкурс. Сразу идёт предупреждение, что рассказы надо будет писать по мере поступления заданий. Сразу нужно распланировать числа, когда какие задания будут даваться, т.к. время на его исполнение - 5 дней. Далее идёт запись участников. участники записываются до того, как объявлено 1е задание.

2. Порядок такой:
Объявляется первое задание.
пн-пт: приём рассказов по первому заданию.
сб (или пятница вечер): выкладываются рассказы 1го задания, объявляется второе задание.
пн-пт: приём рассказов на 2е задание и приём голосов по первому заданию.
сб (или пт вечер): выкладываются рассказы 2го задания, объявляется третье задание.
пн-пт: приём рассказов 3го задания и голосов по 2му заданию.
сб (или пт вечер): выкладываются рассказы третьего задания.
пн-пт: приём голосов по 3му заданию.
пн: обьявление результатов.


3. Участник не прикрепляется к определённому номеру. Т.е. нельзя будет сказать какой рассказ написал участник второго задания на первое задание и участник третьего на второе и первое (надеюсь ясно выразился licklips.gif ).

4. Система голосования та же, что и обычно. Т.е. участники и судьи.

5. Победителем считается тот, кто наберёт большее кол-во очков при сумме баллов на всех заданиях. В конце всего конкурса объявляются победители каждого задания и примируются сэксо от казны ГТЛ. Если они окажутся ещё и победителями всего конкурса, то призовые складываются.


6. Ведущий конечно лучше один или двое, которые не участвуют.. Ведущему орден (если ведущий один). Победителю тоже. Но это при условии, что наберётся достаточное кол-во участников.. Сэксо от казны только участникам, ведущий и так получает награду)

7. По поводу заданий. Они должны абсолютно разными. Т.е. рассказы участников должны получится не одинаковыми. Допустим один из рассказов должен быть юмористическим..Другой начинатся с какой то фразы (как давала ОВ, про золотую рыбку), третий на тему любви, секса или смерти, или же как когда-то подала идею Мари - по картинке. Можно сделать ограничения. Допустим в одном конкурсе сделать, чтобы было максимум 2000 знаков, а в другом наоборот, минимум 2000 знаков, вообщем как сработает фантазия ведущего и его помощников. В любом случае задания должны выйти неожиданными. Чтобы участник не сел и не начал заранее строчить рассказы, чтобы вдруг угадать biggrin.gif

8. По поводу задания должны быть у ведущего помощники, которые тоже не участвуют в конкурсе, а будут в качестве судей. Хотя бы ещё 2 человека. Они уже примируются сэксо от казны ГТЛ. Но вся основная ответственность: приём рассказов и голосов, объявление заданий, выставление рассказов на голосование и т.д., весит на ведущем.


Ну как, сложновато? biggrin.gif
Женщина Loreenа
Свободна
30-07-2006 - 11:35
ого.. я уже хочу участвовать. классная идея
Мужчина Алекс ТекилаZZ
Свободен
30-07-2006 - 11:50
QUOTE (СырК @ 30.07.2006 - время: 10:39)
Ну как, сложновато? biggrin.gif

Если честно, то немного сложновато...
Я не в том смысле, что сложно понять, скорее сложно исполнить.
Почти уверен, что будет много брака, т.е. кто-то не успел написать, кто-то не успел проголосовать, кто-то сошел с дистанции до финала.
В любом случае, мне такая идея кажется интересной.

Возникает вопрос №2: где бы найти ведущих???
Лично я вести не очень хочу.... хотелось бы поучаствовать...
Насколько я понимаю Лентина выразила желание провести. Может она согласится один этап на себя взять???

Кто-нить ещё желает???
Мужчина Крайс
Женат
30-07-2006 - 12:13
QUOTE (Alex Tequilazz @ 30.07.2006 - время: 11:50)
Кто-нить ещё желает???

Думаю реализовать не так уж и сложно.. Конечно могут быть заминки. Но с голосованием можно что то решить..
А если ведущих не найдётся, то я могу провести конкурс, раз уж идея моя) Хотя поучаствовать тож хочется... Но если идея удасться, то я думаю она не последний раз проведётся и в следущем я поучаствую smile.gif
Женщина Пилинка
Свободна
30-07-2006 - 12:22

просмотрела я творения гения - куда там браться за шекспировские темы! Лично я сникла.

Но в других конкурсах какие будут постараюсь поучаствовать.


Женщина Lentina
Свободна
30-07-2006 - 12:31
Идея "марафона" - мне нравится)) Заранее оговорить сроки и проводить запись желающих - поддерживаю)) Кто не вложился - что ж... В каждом забеге есть сошедшие с дистанции...
В каждом туре "перемешивать" номера участников - естесственно))
Пятибальная система оценок - пусть так)) Но оценка одна.
Мне понравилась система голосования на последнем конкурсе стихов (такая же была на конкурсе буриме) - когда судьям и участникам выдается 6 баллов, которые голосующие распределяют (целыми числами) между работами. Такая система была описана Каянбеком в соответствующей теме, в принципе число распределяемых баллов может варьироваться, могут накладываться и другие ограничения.
Надо не забыть про приз зрительских симпатий (один на все туры или по каждому туру отдельно) и приз-сюрприз (по ситуации).

На данный момент соглашаюсь быть ведущей, пока вроде присутствую на месте. Помошниками ведущего, по-моему, являются все участники конкурса и "обитатели" творчества, высказываясь, предлагая идеи по организации. Можно ведь предлагать по ПМ, чтобы не светить, а дело ведущего - последовать совету или нет. Да и сам ведущий всегда может посоветоваться с участником по какому-либо вопросу, получить помощь))
Женщина Lentina
Свободна
30-07-2006 - 12:35
Пилинка, естесственно, все мы только учимся, играя. Но показать свое видение темы, полагаю, может каждый.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх