FoXes Замужем |
13-08-2014 - 17:08 Собственно ситуация... Форс мажор, пусть даже и не плохо все, но не запланировано. предупредить, что не выйду на связь возможности нет, ну мало ли, что может случиться. И вот по возвращении, вся такая на позитиве, тебя встречают с "грозным видом" и вопросом "где была? рррр" И когда начинаешь делиться радостью, рассказывая, где собсно была, в ответ слышишь - ну и чего ты оправдываешься?! или у тебя кто-то появился? или...?или...?(и этих "или" может быть множество...) Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова? |
Птолемей Второй Женат |
13-08-2014 - 17:54 Во-первых, он имеет никакого права так говорить, тем более в вирт.мире. По большому счету он никто вам, ни муж и ни отец,чтобы с такими "предъявами" обращаться. Во-вторых, если он воспринял ответ где была, как оправдание, то это уже его проблемы. В-третьих, если человек себя чувствует или считает в чем-то виноватым, то это будет оправдание. И грань между этими понятиями, очень тонка, к сожалению. |
Margo_sha Замужем |
13-08-2014 - 18:21 (FoXes @ 13.08.2014 - время: 17:08) Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова? Прав Гена, сказав, что грань тонка. А для того, кому пытаются донести эти оправдания или объяснения (в ситуации из примера СП), так и вовсе, её не существует, уж поверьте)). Но если просто рассудить по определению понятий, то оправдываются тогда, когда в чем-то виноваты, а объясняют - просто для лучшего понимая ситуации. Как у Вас это получилось лучше преподнести и к чему Вы были сами ближе (к оправданию или объяснению) - Вам же и виднее. В очередной раз убеждаюсь, что "болезнь лучше предупредить, чем потом её лечить"(с). Ну их нафиг, эти форс-мажоры. Вот честно, не понимаю я их. Для этого, наверное, и существуют - отношения без обязательств. В них никто никому ничего не должен, в том числе, не нужно ни оправдываться, ни объясняться. А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены. |
Птолемей Второй Женат |
13-08-2014 - 18:23 (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 18:21) (FoXes @ 13.08.2014 - время: 17:08) Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова? Прав Гена, сказав, что грань тонка. А для того, кому пытаются донести эти оправдания или объяснения (в ситуации из примера СП), так и вовсе, её не существует, уж поверьте)). Марго, все точно сказано. |
-Пилигрим- Женат |
13-08-2014 - 18:43 (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 18:21) А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены. Вообще-то, форс-мажор в переводе с французского это высшая сила. То есть, обстоятельства, которые ни предусмотреть, ни тем более предупредить не возможно)))) Так что "исключить" форс-мажор нельзя! Землетрясение, обрыв проводов, лунный камнепад, авария в метро, сломанный ноготь, смерть любимого хомячка это все форс-мажор... Как это можно исключить? Да, вы правы, "Кирпич ни с того ни с сего, никому и никогда на голову не свалится", но дело в том, что нам не дано знать, когда "Аннушка разольет масло". А вот оправдываться или объяснять, это критерий определяющий интеллигентность и порядочность партнера. Тот кто любит - верит! Тот кто не любит и сам врет, всегда ждет подвоха и ищет обман. |
FoXes Замужем |
13-08-2014 - 18:45 (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 18:21)
То что предупредить лучше, чем лечить, это само собой, но в жизни всякое бывает и исключать ничего нельзя. ИМХО. пример в СП был лишь пример, сама я с таким, к счастью, не сталкивалась,но случилось стать свидетельницей подобного, вот и возник вопрос. |
Margo_sha Замужем |
13-08-2014 - 19:14 (-Пилигрим- @ 13.08.2014 - время: 18:43) (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 18:21) А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены. Вообще-то, форс-мажор в переводе с французского это высшая сила. То есть, обстоятельства, которые ни предусмотреть, ни тем более предупредить не возможно)))) Что такое форс-мажор, я изучала когда-то на занятиях в универе, правда, в экономической трактовке, и она определялась, как обстоятельства непреодолимой силы...)) Вы правы, их никак исключить нельзя, но уверена, что не о тех обстоятельствах в СП идет речь, поэтому не стоит углубляться в беспочвенную теорию для данного случая. |
FoXes Замужем |
13-08-2014 - 19:24 (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 19:14) Вы правы, их никак исключить нельзя, но уверена, что не о тех обстоятельствах в СП идет речь, поэтому не стоит углубляться в беспочвенную теорию для данного случая. Тогда немного углублюсь в обстоятельства СП... Пятница, конец рабочего дня, к Ней на работу приезжает муж, практически хватает в охапку и увозит в др. город(решил он приятное сделать женушке, в аквапарк свозить, по городу красивому погулять). Выходные провели чудесно, отдых удался на славу. И все бы ничего, но вот он тот самый случай - она телефон забыла, и сообщить о себе смогла только в вс вечером, когда вернулась домой. И понять ее не захотели, так еще и обвинили во всех смертных. И случаев с таким исходом может быть великое множество,но речь не об этом, а о том, как увидеть тонкую грань между объяснением и оправданием и как ее не пересечь... И если объяснения часто принимаются как оправдания, то что делать? не молчать же? |
дед Егор Свободен |
13-08-2014 - 19:33 а я думаю нет грани. когда доверяешь- веришь 1 слову, и ничего не надо лишнего объяснять. а если очень надо поругаться , то и заверенная ноариусом справка не прокатит. |
Margo_sha Замужем |
13-08-2014 - 19:50 (FoXes @ 13.08.2014 - время: 19:24) (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 19:14) Вы правы, их никак исключить нельзя, но уверена, что не о тех обстоятельствах в СП идет речь, поэтому не стоит углубляться в беспочвенную теорию для данного случая. Тогда немного углублюсь в обстоятельства СП... Это не форс-мажор)) Это реальная жизнь. Если этого не понимать, то о каких объяснениях может идти речь? В глазах пострадавшего героя Вы будете выглядеть только виновницей, и из Ваших уст будут звучать только оправдания. И прав Егор, определив, когда... и если... |
Надюsha Свободна |
13-08-2014 - 20:20 (Счастливчик! @ 13.08.2014 - время: 22:08) (-Пилигрим- @ 13.08.2014 - время: 20:43) А вот оправдываться или объяснять, это критерий определяющий интеллигентность и порядочность партнера. Тот кто любит - верит! Тот кто не любит и сам врет, всегда ждет подвоха и ищет обман. Ещё хочу добавить что не только верит, но и ждёт. Ну уж не со всем соглашусь. Ревность она сама по себе. Кому-то она присуща, кому-то нет. Никакое это не унижение, только если это не стаёт паранойей. Чтобы этого небыло, нужно быть уверенным в партнёре(ше). И второе, по СП. Когда она вышла на связь, само собой она объяснила, но ни коим образом это не должно выглядеть, как оправдание и уж тем более унижение. Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить... |
дед Егор Свободен |
13-08-2014 - 20:31 ой не факт... |
Margo_sha Замужем |
13-08-2014 - 20:33 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20) Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить... Надюш, два выходных дня в реале, разве это засада?)) Хотя, момент, действительно, не приятный, когда ждёшь, а человка нет - для вирта это хорошая почва для домыслов, когда есть желание себя накрутить. |
Птолемей Второй Женат |
13-08-2014 - 20:34 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20) Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь. |
Надюsha Свободна |
13-08-2014 - 20:35 (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 22:33) (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20) Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить... Надюш, два выходных дня в реале, разве это засада?)) Да я там разошлась и не про тот случай написала))) Бывает не два дня и не выходных... |
Надюsha Свободна |
13-08-2014 - 20:36 (Egor76 @ 13.08.2014 - время: 22:31) ой не факт... Что именно не факт? |
Margo_sha Замужем |
13-08-2014 - 20:36 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:35) (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 22:33) (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20) Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить... Надюш, два выходных дня в реале, разве это засада?)) Да я там разошлась и не про тот случай написала))) ))))) а это уже... совсем другая история... |
дед Егор Свободен |
13-08-2014 - 20:37 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:36) (Egor76 @ 13.08.2014 - время: 22:31) ой не факт... Что именно не факт? именно, что не факт, что удастся исправить. ты меня правильно поняла. |
Надюsha Свободна |
13-08-2014 - 20:38 (Птолемей Второй @ 13.08.2014 - время: 22:34) (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20) Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь. У нас у всех свои взгляды и отношение к вирту и вирт. партнёру. Так что спорить не буду. Я видимо не такая) Гена, я не говорю про болезни, смерти ещё что-то страшное, это дураку понятно... Это сообщение отредактировал Надюsha - 13-08-2014 - 20:41 |
Надюsha Свободна |
13-08-2014 - 20:39 (Egor76 @ 13.08.2014 - время: 22:37) (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:36) (Egor76 @ 13.08.2014 - время: 22:31) ой не факт... Что именно не факт? именно, что не факт, что удастся исправить. ты меня правильно поняла. Ну не удастся так что поделать, лоб не расшибёшь((( А прощать надо уметь) |
дед Егор Свободен |
13-08-2014 - 20:44 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:39) ( А прощать надо уметь) а еще надо уметь делать выводы... |
*Sika* Замужем |
13-08-2014 - 20:48 Любящий человек никогда не заставит оправдываться, и говорите тут что хотите))) |
дед Егор Свободен |
13-08-2014 - 20:50 (*Sika* @ 13.08.2014 - время: 20:48) Любящий человек никогда не заставит оправдываться, и говорите тут что хотите))) интересно, а если человек не ждет объяснений, а "провинившийся" начнет оправдываться, это как ? это о чем говорит ? есть повод задуматься ? Это сообщение отредактировал Egor76 - 13-08-2014 - 20:50 |
~Marina~ Замужем |
13-08-2014 - 20:50 объяснения, оправдания.. скорее всего все зависит от оправдывающегося. как он начинает оправдываться или объяснять, так это и чувствуется. и сразу соответствующая реакция. |
Ж@нн@ Свободна |
13-08-2014 - 20:53 Я полностью согласна с Надюшей. С ума могу сойти, если человек, к которому я привязана, исчезает((( Такие мысли ужасные в голове!!! Неееет))) Не про измену и всякое такое....У меня реально ужасные мысли! |
*Sika* Замужем |
13-08-2014 - 20:56 (Egor76 @ 13.08.2014 - время: 20:50) (*Sika* @ 13.08.2014 - время: 20:48) Любящий человек никогда не заставит оправдываться, и говорите тут что хотите))) интересно, а если человек не ждет объяснений, а "провинившийся" начнет оправдываться, это как ? это о чем говорит ? есть повод задуматься ? Пардон, объяснить и оправдываться для меня две разные вещи. И ещё, всё зависит от отношений в паре. Если он или я выпали из общения на несколько дней при форс-мажоре, то считаем необходимым объяснить почему так получилось. |
FoXes Замужем |
13-08-2014 - 20:59 (Ж@нн@ @ 13.08.2014 - время: 20:53) Я полностью согласна с Надюшей. С ума могу сойти, если человек, к которому я привязана, исчезает((( Такие мысли ужасные в голове!!! Неееет))) Не про измену и всякое такое....У меня реально ужасные мысли! у меня и у самой мысли сразу из крайности в крайность...)) скорее всего все зависит от оправдывающегося. как он начинает оправдываться или объяснять, так это и чувствуется. и сразу соответствующая реакция. Всегда ли от того кто объясняется зависит как принимаются его слова? Принимающая объяснения сторона заранее может накрутить, и получится, что бы ты не сказал это будет оправданием?! |
Птолемей Второй Женат |
13-08-2014 - 21:03 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:38) (Птолемей Второй @ 13.08.2014 - время: 22:34) (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20) Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь. У нас у всех свои взгляды и отношение к вирту и вирт. партнёру. Так что спорить не буду. Я видимо не такая) Надя, ну все равно, какие бы не были причины, партнер не должен заставлять тебя оправдываться, или чего от тебя требовать, а любящий тем более. |
Надюsha Свободна |
13-08-2014 - 21:09 (Птолемей Второй @ 13.08.2014 - время: 23:03) (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:38) (Птолемей Второй @ 13.08.2014 - время: 22:34) Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь. У нас у всех свои взгляды и отношение к вирту и вирт. партнёру. Так что спорить не буду. Я видимо не такая) Надя, ну все равно, какие бы не были причины, партнер не должен заставлять тебя оправдываться, или чего от тебя требовать, а любящий тем более. А где я говорила про требования? Вроде нет. А вообще, если любят всё переживут, все ситуации и разберутся во всём. Наверное) |
Птолемей Второй Женат |
13-08-2014 - 21:12 (Надюsha @ 13.08.2014 - время: 21:09) А вообще, если любят всё переживут, все ситуации и разберутся во всём. Наверное) Во тут я с тобой абсолютно согласен. |
YSA Женат |
14-08-2014 - 00:32 Наша песня хороша, начинай сначала (ц) Так вроде была подобная тема и совсем недавно... |
tomsoyer3 Свободен |
14-08-2014 - 00:38 Мне вирт импонирует прежде всего тем, что это свободное общение свободных людей! Личности с Личностью! Кем бы Мы небыли в реальной жизни здесь Мы можем выстраивать отношения так как этого хотим! Хочется, что бы лучшие черты наших личностей нашли отражение в этих отношениях! В реальной жизни в силу многих обстоятельств порой этого реализовать не получается. |
Vеnd Свободен |
14-08-2014 - 01:00 Прям мода тут такая описывать ситуации не имеющие отношения к ТС, и пытаться в них разобраться...) А какая разница, объяснения, оправдания? Женщина вообще не о том думает в виртотношениях Не понимаю как женщина может вернуться на позитиве понимая, что сорвалась встреча с любимым по вирту? Что за детский прикид? А учитывая что с мужем, тут двойное объяснение потребуется... вообщем если удерживать отношения то объяснять и объяснять и так чтобы все возможные негативные эмоции разрулить... и уже надо продумать все что и как будет поясняться... даже где то обмануть но не задеть... А если она считает что типа невиновата и что-то пояснять ни к чему да еще и на позитиве - самое лучшее ее оставить... я бы так и сделал...) женщина не умеющая разруливать пикантные ситуации, это морока а не удовольствие |
=Boyfrend= В поиске |
14-08-2014 - 14:19 (FoXes @ 13.08.2014 - время: 17:08) Собственно ситуация... А все же:где Вы изволили пропадать мадам? |
-Пилигрим- Женат |
15-08-2014 - 23:49 (Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 19:50) Это не форс-мажор)) Это реальная жизнь. Для виртуальной жизни, реальная жизнь и есть форс-мажор)))) Тот кто не понимает, что реал на первом месте, уже перешел границу разрушения реальной личности))) Хотя это может быть новая ступень развития интеллекта... Ведь, как говаривал Ницше: "Истинная сущность вещей - глубочайшая иллюзия" |