Очень богатая Швейцария)) — на форуме: О политике — Секснарод — Страница 2

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Страницы: (4) 1 2 3 4

Kirsten Замужем	04-06-2016 - 01:55 Не знаю, как сейчас, но лет двадцать назад в Финляндии такое уже было. Там все (ВСЕ) граждане страны получали с рождения до конца жизни по 600 финских марок каждый месяц. От президента до бомжа. Семьи, где было несколько детей, вообще можно было жить, не работая. Страна не погибла, как видим.
mjo Свободен	04-06-2016 - 02:08 (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30) В чем смысл такого действия? Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря. Это сообщение отредактировал mjo - 04-06-2016 - 02:09
Tuyan Женат	04-06-2016 - 07:19 (Roza Grig @ 03.06.2016 - время: 20:58) Не согласна. Швейцарцы своей работой заработали этот пожизненный платёж, извините за тавтологию. Перестанут как сейчас достойно трудиться - эту норму уберут. Халява в другом месте - Эмираты, Аравия и др. - там трудятся иностранцы, а аборигены наслаждаются шарой... Да, в Эмиратах и в Кувейте есть такое дело)). По сравнению с тамошними суммами швейцарская выплата выглядет просто жалкой))
Tuyan Женат	04-06-2016 - 07:26 (mjo @ 04.06.2016 - время: 06:08) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30) В чем смысл такого действия? Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря. Вероятно, авторы идеи исходили из того, что швейцарцы - трудолюбивый народ и эта незначительная халява не испортит их))
mjo Свободен	04-06-2016 - 08:38 (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 07:26) Вероятно, авторы идеи исходили из того, что швейцарцы - трудолюбивый народ и эта незначительная халява не испортит их)) Пока проведенные опросы это подтверждают. А как будет дальше - Бог его ведает.
Tuyan Женат	04-06-2016 - 12:17 (lozdok @ 03.06.2016 - время: 22:55) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. так должно быть в каждой стране. Увы, этого не будет никогда((. На один "золотой миллиард" хорошо живущих приходится 6 млрд. бедных и нищих((
Tuyan Женат	04-06-2016 - 12:20 (ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 22:55) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 16:22) Ну а в целом - это этап в развитии общества. Движение к коммунизму в отдельно взятой стране в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм". Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"...
mjo Свободен	04-06-2016 - 12:26 (ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 18:55) в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм". А Вы знаете кого-то кто представляет?
Sorques Женат	04-06-2016 - 12:47 (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20) Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"... И после этого государство развалилось... Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф...а вообще отношусь негативно, халява, никогда ничем хорошим для экономики не заканчивалась..для определенного сорта граждан, Швейцария становится эталоном мечты..еще "высокой духовности" добавить и страну можно будет списывать со счетов..
ps2000 Свободен	04-06-2016 - 13:16 (mjo @ 04.06.2016 - время: 02:08) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30) В чем смысл такого действия? Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря. В свете сказанного Вами - несколько странно - платить людям за то, чтобы они работать бросили. Все остальное - понятно
evgen170361 Свободен	04-06-2016 - 14:00 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 12:47) (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20) Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"... И после этого государство развалилось... Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф... Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так...
Sorques Женат	04-06-2016 - 14:20 (evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 14:00) Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так... Если грубо, то платить будут со склада с швейцарскими деньгами уже напечатанными и находящимися на балансе государства? Это по сути тоже самое..у граждан появится больше денег, цены на товары вырастут..
avp Свободен	04-06-2016 - 14:36 Я бы проголосовал "за". Человек просто по факту своего гражданства должен иметь некий бесплатный базовый набор благ, включающий в себя крышу над головой, еду, медицинское обслуживание, среднее образование. Не надо бояться того, что все бросят работу и сядут на пособие: те, кто не хочет работать и так не работает, а для остальных в "обществе потребления" предложенный минимум слишком мал.
Tuyan Женат	04-06-2016 - 14:39 СМИ: 72% швейцарцев скорее всего проголосуют против этой инициативы.
Sorques Женат	04-06-2016 - 14:39 (avp @ 04.06.2016 - время: 14:36) Я бы проголосовал "за". Человек просто по факту своего гражданства должен иметь некий бесплатный базовый набор благ, включающий в себя крышу над головой, еду, медицинское обслуживание, среднее образование. Не надо бояться того, что все бросят работу и сядут на пособие: те, кто не хочет работать и так не работает, а для остальных в "обществе потребления" предложенный минимум слишком мал. Речь не о том, чтобы швейцарцы имели хотя бы что то, у них и так все в порядке заботой государства и социалкой, а вроде бы о несколько большем..
evgen170361 Свободен	04-06-2016 - 15:56 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 14:20) (evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 14:00) Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так... Если грубо, то платить будут со склада с швейцарскими деньгами уже напечатанными и находящимися на балансе государства? Это по сути тоже самое..у граждан появится больше денег, цены на товары вырастут.. Наличие у населения большего количествазаработанных денег не повлияет на цену товара в том смысле,в котором говоришь ты,т.к. имеется жесткая конкуренция за покупателя,это не Совок,деффицита ,который мог бы быть катализатором роста цен там нет,предложение превышает спрос.Возможно,что увеличится спрос на более дорогие,брендовые вещи и то не обязательно,т.к.по сути,эта сумма не превышает среднюю зарплату неквалифицированного рабочего.А с учетом того,что средняя зарплата по стране доходит до десяти тысяч евро,то я думаю,что мало кто согласится не работать,а жить на это пособие.
Sorques Женат	04-06-2016 - 16:08 (evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 15:56) Наличие у населения большего количествазаработанных денег не повлияет на цену товара в том смысле,в котором говоришь ты,т.к. имеется жесткая конкуренция за покупателя,это не Совок,деффицита ,который мог бы быть катализатором роста цен там нет,предложение превышает спрос.Возможно,что увеличится спрос на более дорогие,брендовые вещи и то не обязательно,т.к.по сути,эта сумма не превышает среднюю зарплату неквалифицированного рабочего.А с учетом того,что средняя зарплата по стране доходит до десяти тысяч евро,то я думаю,что мало кто согласится не работать,а жить на это пособие. Даже простое увлечение зарплат, приводит к инфляции.. 10 тыс франков, а не евро..франк ниже евро, относительно доллара..
Tuyan Женат	04-06-2016 - 17:30 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:47) (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20) Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"... И после этого государство развалилось... Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф...а вообще отношусь негативно, халява, никогда ничем хорошим для экономики не заканчивалась..для определенного сорта граждан, Швейцария становится эталоном мечты..еще "высокой духовности" добавить и страну можно будет списывать со счетов.. Судя по опросу, большинство швейцаров все же обладают здравым смыслом и хотят голоснуть против
Tuyan Женат	04-06-2016 - 17:35 (avp @ 04.06.2016 - время: 18:36) Я бы проголосовал "за". Человек просто по факту своего гражданства должен иметь некий бесплатный базовый набор благ, включающий в себя крышу над головой, еду, медицинское обслуживание, среднее образование. Не надо бояться того, что все бросят работу и сядут на пособие: те, кто не хочет работать и так не работает, а для остальных в "обществе потребления" предложенный минимум слишком мал. Может я ошибаюсь (там не был), но мне кажется, что в этой стране нет ничего бесплатного: за школу плати, за лечение плати, за жилье тоже и тд. И они платят - уровень доходов позволяет. Тем не менее, большинство швейцарцев думает голосовать против... Протестантская этика труда сыграла свою роль?)))
evgen170361 Свободен	04-06-2016 - 22:41 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:08) 10 тыс франков, а не евро..франк ниже евро, относительно доллара.. Опечатка вышла.Конечно франков...)
evgen170361 Свободен	04-06-2016 - 23:02 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:08) (evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 15:56) Наличие у населения большего количествазаработанных денег не повлияет на цену товара в том смысле,в котором говоришь ты,т.к. имеется жесткая конкуренция за покупателя,это не Совок,деффицита ,который мог бы быть катализатором роста цен там нет,предложение превышает спрос.Возможно,что увеличится спрос на более дорогие,брендовые вещи и то не обязательно,т.к.по сути,эта сумма не превышает среднюю зарплату неквалифицированного рабочего.А с учетом того,что средняя зарплата по стране доходит до десяти тысяч евро,то я думаю,что мало кто согласится не работать,а жить на это пособие. Даже простое увлечение зарплат, приводит к инфляции.. Оно приводит не только к инфляции,оно приводит к краху экономики,что можно наблюдать на примере Беларуси,когда кредитные деньги идут на выплату зарплат чиновникам и работникам неэффективного и убыточного государственного сектора экономики.В Швейцарии немного по другому.Ну и также,не исключен вариант того,что вместе с выплатой пособия могут быть отменены какие-либо социальные льготы,отсутствие их как раз таки и будет компенсироваться для населения этим пособием.(имхо)
Зубр-С Свободен	05-06-2016 - 16:28 Нашим людям такое даже трудно представить. Вряд ли и в Швейцарии это будет. Халявные деньги будут ведь "поощрять" тунеядство.
Зубр-С Свободен	05-06-2016 - 16:32 (НЭПmen @ 03.06.2016 - время: 18:40) Я за. это действительно стимул для занятий любимым и интересным делом. Не придётся думать о хлебе насущном. Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом?
ps2000 Свободен	05-06-2016 - 16:42 (Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:32) Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом? Когда впервые попал на Запад - меня удивило отношение к труду. Там любой труд почетен. То что в СССР декларировалось только - у них есть на деле. Даже вывоз мусора может быть семейным бизнесом и семья гордится тем, что их пра- пра- прадеды начали это дело.
Tuyan Женат	05-06-2016 - 16:45 Швейцарцы проголосовали против: "Согласно первым предварительным подсчетам итогов воскресного референдума, обнародованным институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании, за безусловный доход проголосовали только 18,2% граждан, против - 81,8% избирателей, сообщили швейцарские СМИ. Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. В случае положительного ответа на вопрос, который был задан избирателям, каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата в размере 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц, независимо от того, есть ли у него работа. Однако, как подчеркивают швейцарские СМИ, участники плебисцита решили, что, как и прежде, каждый в Швейцарии должен зарабатывать хлеб в поте лица своего, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа "от каждого по способностям, каждому по труду".(с)"
Tuyan Женат	05-06-2016 - 16:47 (ps2000 @ 05.06.2016 - время: 20:42) (Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:32) Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом? Когда впервые попал на Запад - меня удивило отношение к труду. Там любой труд почетен. То что в СССР декларировалось только - у них есть на деле. Даже вывоз мусора может быть семейным бизнесом и семья гордится тем, что их пра- пра- прадеды начали это дело. Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн(((
mjo Свободен	05-06-2016 - 16:50 (Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:45) Швейцарцы проголосовали против: "Согласно первым предварительным подсчетам итогов воскресного референдума, обнародованным институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании, за безусловный доход проголосовали только 18,2% граждан, против - 81,8% избирателей, сообщили швейцарские СМИ. Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. В случае положительного ответа на вопрос, который был задан избирателям, каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата в размере 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц, независимо от того, есть ли у него работа. Однако, как подчеркивают швейцарские СМИ, участники плебисцита решили, что, как и прежде, каждый в Швейцарии должен зарабатывать хлеб в поте лица своего, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа "от каждого по способностям, каждому по труду".(с)" Мы хотим как лучше, а получается как всегда. Они хотят как всегда, а получается лучше.
ps2000 Свободен	05-06-2016 - 18:11 (Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47) Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн((( Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе. А на грязную завозить кого-то
Tuyan Женат	06-06-2016 - 06:55 (mjo @ 05.06.2016 - время: 20:50) Мы хотим как лучше, а получается как всегда. Они хотят как всегда, а получается лучше. Везучий и вменяемый народ, эти швейцарцы))).
Tuyan Женат	06-06-2016 - 06:58 (ps2000 @ 05.06.2016 - время: 22:11) (Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47) Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн((( Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе. А на грязную завозить кого-то Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? )) Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда!
avp Свободен	06-06-2016 - 11:44 (Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58) (ps2000 @ 05.06.2016 - время: 22:11) (Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47) Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн((( Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе. А на грязную завозить кого-то Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? )) Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда! Украинцы будут конкурировать с турками за место дворников. СУГС!
Пунктик Свободен	06-06-2016 - 17:12 (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Вот такую новость прочитал сегодня и она меня заинтересовала: В воскресение 5 июня Швейцария проведет проведет референдум по вопросу безусловного основного дохода. На референдуме будет принято решение, будет ли каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2250 евро) ежемесячно. Эта сумма будет выплачиваться каждому швейцарцу пожизненно, независимо от места проживания. Детям предполагается выплачивать по 625 франков. Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. скрытый текст Исследование компании Demoscope ранее показали, что большинство швейцарцев намерены продолжать работать, даже если такой закон будет принят. Лишь 2% респондентов заявили, что уволятся, если им будут гарантированы ежемесячные выплаты в 2500 франков. При этом треть из 1076 опрошенных убеждена, что остальные граждане перестанут работать, если закон будет принят. Впрочем 56% опрошенных швейцарцев полагают, что проект не будет одобрен. Если решение все же будет положительным, эта инициатива будет обходиться Швейцарии в 208 млрд швейцарских франков в год. Из них 150 млрд придется на доходы государства от сбора налогов, еще 55 млрд предполагается брать из фондов соцстрахования. По мнению сторонников безусловного основного дохода, деньги являются предметом права человека, а обсуждаемая сумма соответствует требованиям необходимого уровня жизни. Сторонники инициативы считают, что в случае положительного исхода, у людей появится шанс заниматься любимым делом, а не "нудной работой" ради того, чтобы заплатить налоги. По их мнению, претворение этих планов в жизнь "подстегнет" развитие инноваций еще больше, чтобы "грязная работа" была уделом технологий.© Коротко , смотри на Францию , тоже будет и в Швейцарии.
lozdok Свободен	06-06-2016 - 19:10 (Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:28) Нашим людям такое даже трудно представить. Вряд ли и в Швейцарии это будет. Халявные деньги будут ведь "поощрять" тунеядство. не будут. сумма должна быть не велика. ведь платят же пенсии, когда человек не работает уже. но все равно этих денег не хватает. вот так и новорожденному начислят тысяч пять рублей, школьнику тысяч 7, в 18 лет тысяч 10, а остальное пусть человек сам зарабатывает.
ps2000 Свободен	06-06-2016 - 19:30 (Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58) Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? )) Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда! С турками у Германии исторически сложилось. А завозят тех, изначально, кто хорошо свою работу выполняет и хочет ее выполнять
Volganin Женат	06-06-2016 - 19:48 (ps2000 @ 06.06.2016 - время: 19:30) (Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58) Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? )) Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда! С турками у Германии исторически сложилось. А завозят тех, изначально, кто хорошо свою работу выполняет и хочет ее выполнять турки есть турки; без контроля ничего путного в Германии не сделали!только засрали свои места обитания.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...