udav0606 В поиске |
26-04-2012 - 20:04
невзначай подсунуть ей ссылку на секснарод и почитать её посты о тебе, коли задушевного разговора не получается Это сообщение отредактировал udav0606 - 26-04-2012 - 20:23 |
||||||||
Брецель Женат |
26-04-2012 - 20:11 LordStanis, можно разбиться в лепешку, может, это и возымеет временный эффект (в качестве уступок), но искреннего желания у нее не будет (для этого нужно думать о сексе, представлять вас, как объект вожделения, фантазировать, предвкушать близость и удовольствие). Это должно идти из глубины. Ну неоткуда этому взяться, человек такой. Извиняйте, просто личный опыт. Сам все время убеждаю себя не сдаваться) Рыжа, сказки это. Девушка должна изначально хотеть - обязательное условие. Иначе, даже самые сладкие слова - в пустоту. Бесполезно пытаться изменить человека. Еще раз прошу прощения за порцию дегтя. Но личный опыт и множество тем на этом и других форумах подтверждают мои слова. Давно слежу за ними, и НИ ОДИН автор не написал, что все наладилось, и его любимая из бревнышка превратилась в раскидистую иву). |
||||||||
Брецель Женат |
26-04-2012 - 20:18
Идея, сама по себе, очень хорошая. Я ее пытался реализовать. Сначала предлагал жене вместе зарегистрироваться тут. Отказалась: "Зачем? Я на форумах не сижу". Никакие объяснения не действуют. В другой раз все-таки сказала "давай". Но так нехотя, через силу, только потому, что я хотел это услышать. Отстал я от нее с этой затеей, ну зарегимся, она все равно тут сидеть не будет. Щас тупо не закрываю вкладку секснарода в Опере в надежде, что увидит и почитает. Видит, но закрывает и все. Буду продолжать эту практику=) |
||||||||
udav0606 В поиске |
26-04-2012 - 20:26
ты открой ссылку не на секс, а на детей, кулинарию, психологию....ты лучше знаешь интересные ей темы)) слишком явную западню ты устроил |
||||||||
Рыжа Замужем |
27-04-2012 - 00:36
Откуда такая уверенность? Личный опыт или домыслы, основанные на наблюдениях в сети? И с чего вы решили, что кто-то станет писать подробности своих достижений в раскидистости ив? |
||||||||
LordStanis Женат |
27-04-2012 - 07:05
Рыжа! Подскажите пожалуйста, а где, как Вам кажется, находится грань насилия? В случае моей супруги под "насилием" понимается, что она отказывает, а я настаиваю, уговариваю, объясняю, развенчиваю мифы и т.д. Или пытаюсь распалить свыше желаемого (причем абсолютно точно желаемого, а не возможного) ею предела? А других, более мягких, методов я даже придумать не могу. |
||||||||
Брецель Женат |
27-04-2012 - 07:47 Рыжа, и личный жизненный опыт, и выводы, сделанные после чтения форумов и общения с авторами. Секс - это увлечение. Бывают неувлеченные девушки (и мужчины тоже). Был пример с шубой, но я бы провел параллели с нематериальным - с футболом, например=) Не любит у меня жена футбол, не интересуется им, не понимает, зачем 22 дядьки бегают по полю за мячом, просит переключить канал. А мне хочется (допустим, хотя это не так) обсуждать его, вместе, обнявшись, смотреть матчи, ходить на стадион или даже планировать поездки на чемпионат. Какие шансы, что она станет разделять мои интересы? Близки к нулю. И никакие объяснения, уговоры и ультиматумы не помогут. Может быть вы, Рыжа, сама являетесь примером чудесного перевоплощения?) Если нет, то зачем мужикам сказки рассказываете? |
||||||||
kristalusja Замужем |
27-04-2012 - 09:47
Извините, что вмешиваюсь, но... давайте на примере того же футбола. Жена не любит футбол, не понимает смысл игры..., но представим такую ситуацию, что сын или муж играют в футбол, думаю, что игра сына или мужа на поле не оставит женщину равнодушной. Отношение к футболу меняется кардинально. Так же и в сексе. Найдите стимул, заинтересуйте её и она разделит ваши интересы, сначала робко, затем более смело (в пределах разумного, конечно). Объяснения, уговоры и ультиматумы не помогают потому, что интерес у жены должен быть искренним. |
||||||||
Брецель Женат |
27-04-2012 - 10:01 kristalusja, следуя вашей логике, мне следует заняться сексом на стороне. Это точно не оставит жену равнодушной=) Откуда берется интерес к сексу? Мне кажется, это идет далеко из детства (поймите правильно). Вы сказали ключевую фразу: "интерес у жены должен быть искренним". Я об этом и говорил, что надо плясать не от того, что мужчина должен заинтересовать женщину, а от того, что у женщины должен быть интерес. А мужчина может подогреть его или даже разжечь пламя. Это сообщение отредактировал jambba - 27-04-2012 - 10:08 |
||||||||
Рыжа Замужем |
27-04-2012 - 10:20
Ну о насилии я говорила все же ТС. Там вообще в корне неверный подход к женщине, ультиматумы какие-то. Смешно представить: жена испугается и даст изголяться со страху над своей попой? У вас же как раз понятия о насилии совершенно верные:
jambba
Да нет... У мужчин со мной проблемв сексуальном плане не было никогда, ттт, за редким исключением тех, с кем были проблемы в самих отношениях. Не понимаю, о каких вы сказках, я говорю о реальности. А в ней женщина, которая ЛЮБИТ своего мужчину никогда не останется глухой и равнодушной к искреннему разговору и непременно попытается что-то изменить. Хотя, это в общем-то распостраняется и на мужчин. Любящие люди все время идут навстречу друг другу. Корректируясь. Только так и получаются полностью гармоничные счастливые пары. Кстати... пример с футболом несколько странен.... Жена ваша с вами сексом занимается? Удовольствие получает? Тогда пример неверный. |
||||||||
kristalusja Замужем |
27-04-2012 - 10:27
Нет, ни в коем случае , вам следует заняться "футболом или отвести на футбол сына".
|
||||||||
Alanta Свободна |
27-04-2012 - 10:43 Могу рассказать о себе, до того как мы встретились с мужем у меня было довольно мало опыта в сексе, так получалось что до того мне больше попадались мужчины которые думали только о себе и своём удовольствии. Постепенно с годами я начала делать с мужем такое что раньше бы никогда не подумала делать. Кто то возможно раскрывается сразу, я вот нет, понадобились годы. Это сообщение отредактировал Alanta - 27-04-2012 - 13:50 |
||||||||
Брецель Женат |
27-04-2012 - 13:13
Бывает, занимается, раза 4 в месяц и без изысков. Оргазм получает каждый раз, для меня важно доставить ей удовольствие. Почему же не верное? Ведь она и футбол может со мной посмотреть и получить удовольствие, когда я при этом буду делать ей, скажем, массаж. kristalusja, я играю в футбол в свободное, да я б и сексом занимался, если б он жене также нужен был. Девушки, вы все правильно говорите про любовь, доверие, про то, что нужно идти навстречу друг другу и т.п. Я с этим согласен, но это теория. А на практике, у нас все искренне - я искренне пытаюсь наладить интимную жизнь, предлагаю, объясняю, а жена мне искренне отвечает, что все ведь в порядке, ее все устраивает=) Про преподавателя тоже верно, но чтобы иметь успехи в предмете, нужно самому много работать, учить. А то лекцию прослушали, а к следующей все забыли.. |
||||||||
kristalusja Замужем |
27-04-2012 - 13:57
Не делайте больших перерывов между лекциями. Аппетит приходит во время еды (с) А как она мотивирует отказ? Может быть для закрепления пройденного материала, пока ещё её пыл не остыл, следует повторить, а не откладывать на другой раз. |
||||||||
Arabellochka Свободна |
27-04-2012 - 14:04 вот ведь бывает же. а у нас все наоборот. мне надо каждый день и подолгу и разнообразно. и игры и белье красивое и игрушки. а мужу 4 раза в неделю - много. и вот что делать? если насиловать его столько, сколько мне надо, то огонек в его глазах пропадает. на след день и не хочет меня и я это вижу, что иногда через силу со мной сексом занимается. печально все это. и не знаю выхода из этой ситуации. самое обидное, что не так давно все было иначе. я не хотела и секс раз в месяц у нас был нормаой. он злился. а теперь НА ТЕБЕ все что ты хотел. так хотел так просил. а он и не пользуется. где справедливость? напрашиваются варианты: муж пользуется ситуацией. - это самый лучший вариант. ситуацией воспользуется кто-то другой (он реально боится этого, поэтому делает чаще всего через нехочу) и третий не менее печальный - я опять замкнусь и ну его нахрен, стану фригидной сукой. но я то предпочитаю быть похотливой сучкой. ну как-то так. |
||||||||
Рыжа Замужем |
27-04-2012 - 18:16
В каждом домушке свои погремушки, конечно... То есть секс вашей жене не нужен? А простите за вопрос, зачем вы женились на такой женщине? То, что жена утверждает что "все нормально" заставляет меня думать, что у вас всегда был такой вот секс..Нет? |
||||||||
malganus4 Свободен |
27-04-2012 - 19:17
оргазмы и удвольствие тоже чисто физические (!внезапно) вещи,или может вы научились заниматься сексом с высокими материями? Йога улучшит кровообращение в тазе,вы что не знали как идет возбуждение? Нет денег на йогу,так и напишите,и не надо искать высокие материи,раз готова принять пулю тогда там зажимы в мозгу мало на что влиять будут. Я тебе могу написать мнение женщин "потому что",поймёшь?) |
||||||||
malganus4 Свободен |
27-04-2012 - 19:20
в книжке писал ботан чтоли?В той же биологии инстинкт секс- базовый,не увлечение - патология. |
||||||||
LordStanis Женат |
28-04-2012 - 09:10
Категорически не согласен. Суждение, на мой взгляд, весьма однобокое и если бы не несколько умных слов - примитивное, без попытки понять разницу в физиологии и психологии у мужчин и женщин, а также попытки вникнуть в суть проблемы. Даже у меня, у мужчины, психология процентов на 70 влияет на яркость оргазма, при этом шансов не получить его, даже без особого возбуждения у меня нет. Другой вопрос, а надо ли оно мне - просто слить без возбуждения, чтоб получить облегчение минут на 15? Кроме того, даже если я буду всеми руками и ногами против секса с какой-нибудь женщиной, но ей будет от меня что-то сильно надо и ей удастся полностью ограничить мою свободу, чтоб мне некуда было деваться, она сможет умелыми действиями довести меня до эрекции и добиться своего. В этом случае, я тоже получу оргазм, хотя и буду против, и удовлетворения не получу. У большинства женщин же без психологии даже стартовый сигнал к возбуждению в органы не поступит. Проблем с возбуждением достижением оргазма с частотой секса 1 - 1.5 раза в неделю у моей жены не возникает. При этом оргазмы весьма яркие. Другой вопрос, что чаще, чем есть, они ей не нужны. А у меня, напротив, физиологическая потребность к ежедневному сексу. И наша с ней задача, в идеале, найти некий баланс, чтоб и мне особо не голодать и ей не перенапрягаться. И проблема как раз в том, что я готов искать этот баланс, а она нет. И объяснение тут - "потому что" (Это единственное, в чем я с Вами согласен). Даже в пособиях "Как бросить курить" первым пунктом стоит: "Нужно по-настоящему захотеть бросить курить". Так что, если женщина не захочет (то есть почувствует, что это нужно лично ей) улучшать секс, то никакие физические воздействия ее на это не сподвигнут. Моя супруга готова предоставлять мне себя для ежедневного секса (так как любит меня), но делает это настолько нехотя, что у меня всякое желание пропадает и крепнет обида. Так что для меня самая большая проблема - сделать так, чтоб моя жена захотела улучшить секс, а не физически к нему расположилась. P.S. Я прекрасно понимаю, что есть некий небольшой процент женщин, для которых секс - это физиологическая необходимость и еще меньший процент, которые возбуждаются, даже если к началу полового акта они ничего не хотели. Но, к несчастью, это частные случаи, подтверждающие правила.
Если внимательно читать ту же биологию, то увидим, что у большинства видов млекопитающих самец испытывает этот инстинкт постоянно, а самка от случая к случаю. Так что некоторых самок может и зашкалить.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но у нас с jambba схожие проблемы. Свою точку зрения, полагаю, он еще выскажет. Так вот. В общем и целом - да такой секс был всегда. Но Вы зря считаете, что ВСЕ мужчины женятся только ради трехразового питания и безлимитного секса. НО ЕСТЬ ЖЕ НАДЕЖДА И ЛЮБОВЬ. ЛЮБОВЬ заставляет жениться именно на этой женщине, не обращая внимания на ее недостатки. ЛЮБОВЬ же удерживает рядом с ней на протяжении многих лет и удерживает от измен. Вдобавок с самого начала есть НАДЕЖДА, что все исправится или, на худой конец, смогу вытерпеть. Просто в какой-то момент НАДЕЖДА исчезает, а ЛЮБОВЬ остается. Вот так и наступает ДЕПРЕССИЯ |
||||||||
Maley Свободен |
28-04-2012 - 09:29 +1 LordStanis к позиции и мнению. Полностью разделяю его стремление. И что бы было понятно, у меня ситуация почти на 100% похожа. |
||||||||
Alanta Свободна |
28-04-2012 - 09:38 А может быть вашей жене и правда спортом заняться для поднятия тонуса, я делаю упражнения почти каждый день. Создается впечатление что некоторые тут всё знают и ещё фразы типа "однобокий взгляд", зачем вы тогда вообще тут? |
||||||||
LordStanis Женат |
28-04-2012 - 10:09
Уважаемая Alanta! Не вижу, чем спорт может помочь в данном вопросе. На мой взгляд, он только еще больше распылит внимание и составит дополнительную конкуренцию сексу (По уделяемому времени). Что касается второго Вашего высказывания, то могу ответить так: Знаю достаточно много, так вопрос для меня болезненный, но мне этого недостаточно. Предела знанию нет, а здесь есть люди которые владеют знанием, недоступным мне (большим или другим). Вот их знание я здесь и ищу. Возможно, кто-то из присутствующих дам (например Arabellochka) поделится опытом, какой аргумент заставил их увлечься сексом, если тяги изначально не было. Таких как я, даже на этой странице несколько, так что были бы очень признательны. Что касается моего немного резкого тона высказывания, то это всего лишь ответная реакция на тон и содержание предыдущего поста. Согласитесь, что простые ответы типа "Чего ты с ней возишься" или "Попробуй другую позу" ничего кроме усмешки и раздражения не вызывают, так как проблему не решают или содержат то, что каждому первым делом приходит в голову. В данном случае, проблема была описана весьма пространно, а оппонент, не затруднившись вникнуть, все свел к аноргазмии, да еще позволил себе вставить несколько шпилек. Если я в чем-то был не прав, то прошу у всех, кого это задело прощения. |
||||||||
Alanta Свободна |
28-04-2012 - 10:22 LordStanis На мой взгляд вы зря недооцениваете значение общего тонуса организма, когда я в тонусе то и хочется всего гораздо сильнее. |
||||||||
malganus4 Свободен |
28-04-2012 - 14:13 ну и как можно с такими говорить то.Я об практических советах,а он мне пару абзацов теоритической психологии.Жене наврено смешно слушать как вы начитались книжок и строите свои теории по поводу вещей,вот и не дает вам. То что самка испытывает от случая к случая не мешает самцам спаривать их когда им угодно. Не хочешь слушать советы- не спрашивай,был бы у тебя опыт то и тем подобных ты б не рождал. |
||||||||
Брецель Женат |
28-04-2012 - 19:41
Либо не реагирует на мои приставания - лежит и все, реже подрочит лишь бы кончил.
Да, почти всегда был такой. Я ж не из-за секса женился и не по другой корысти. Любишь, чувствуешь, что это твой человек. Познакомились девственниками. Женились через 4,5 года. Верил, что с сексом все наладится, инициатива в этом плане всегда от меня исходила. Уже 7-й год со дня знакомства идет, а серьезных перемен нет. Точнее, с ее стороны. Что касается меня, у меня почти пропал энтузиазм. Уже и сам почти не пристаю. Все больше становлюсь не уверен в себе. Разговоров не мало было и ссор, но результатов нет.
Именно так. Депрессия, апатия и...обида. |
||||||||
Arabellochka Свободна |
28-04-2012 - 20:01
с удовольствием поделюсь. но изначально я любила секс. потом двое погодок и долгое кормление грудью нахрен убили во мне воспоминания о сексе. тогда мой муж за сексом пошел к какой-то бабе. это печальная история. но конец очень оптимистичный на самом деле. хотя это только начало ведь! обидно, когда тебя променяли... я решила стать лучше, красивее, стала за собой сделить. похудела на 22кг, сходила в парикмахерскую, солярий и по прочим женским радостям и самое главное начала давать ему столько, что в него уже не лезет просто. сначала давала с мыслями "на подавись!", "а эта твоя бабища так не сможет поди..." а потом так втянулась! и мне так захотелось! я себя полюбила и полюбила секс снова. и теперь у нас масса экспериментов, фантазий и крышу унесло просто. кроме всего прочего я всегда его встречаю, хоть он в 2 ночи приедет. всегда готовлю и очень стараюсь чтоб получилось вкусно и часто что-то пеку, балую его как могу. и стараюсь свое плохое настроение, если дети с ума свели или родствнники, мужу не показывать. короче я хорошая жена. это точно. накормлю, помолчу, выслушаю. не ною, без претензий, без ссор. потом обалденный секс и спать! в моем случае просто был сильный стресс, я не предполагала что такая ситуация может вызвать такие сильные эмоции и дать такой результат. и самое важное. мне нравится так жить. это лучше чем быть фригидной вечнонедовольной сукой. орать друг на друга, ссориться по пустякам и прочее. |
||||||||
dikras Свободен |
28-04-2012 - 20:46
Общий тонус это, действительно, здорово. Но, мне свою жену легче на минет раскрутить (а она его не любит), чем на зарядку. |
||||||||
Брецель Женат |
28-04-2012 - 20:49 Arabellochka, и это после измены?! Вы сильный человек и удивительная женщина |
||||||||
Arabellochka Свободна |
28-04-2012 - 21:28 спасибо. я работаю над собой. и работаем вместе над отношениями. |
||||||||
tschir Свободен |
29-04-2012 - 03:01 Ну не всем в жены достаются сексбомбы, что тут поделаешь? |
||||||||
Рыжа Замужем |
29-04-2012 - 04:47
Понимаю... Только откуда столько резкости в сообщении? Вы где прочли о том, что я утверждаю,будто мужчины женятся ради секса безлимитного? Задав свои вопросы, которые вызвали столько пафосного КАПСа в вашем ответе, я хотела лишь подчеркнуть, что если когда-то все было иначе, значит ВСЁ МОЖНО ВЕРНУТЬ на прежнее место. Но с таким настроением и такой резкостью думаю вряд ли у вас выйдет. Прошу прощения, что непонятно чем вызвала бурю какую-то неведомую. Сказки больше рассказывать не буду, и советы давать искренние тоже - вам они не нужны, как я вижу. |
||||||||
Рыжа Замужем |
29-04-2012 - 04:57
Со своим человеком гармония должна быть во всем, в том числе и в сексе. Без этого никак. Секс - не ведущая сторона отношений. Но она важна. Иначе отношения высыхают и сморщиваются. Простите, что и вам я наступила куда-то на болячку. Так же, не лезу со своими советами и рассказами о том, "как не бывает". Удачи. |
||||||||
bolik@lelik Свободен |
29-04-2012 - 09:20 Уважаемые,прошу вас относится толерантней относится друг к другу.Это все таки форум дружеского общения |
||||||||
Брецель Женат |
29-04-2012 - 09:44
От чего же? Форум - место для общения и высказывания различных точек зрения. Спасибо за вашу. Вообще, название темы непонятно, меня, лично, оно веселит. И предложенные варианты никакого отношения к решению проблемы не имеют. Но я пока остановился на первом, испробовав многое (в т.ч. разговоры, за которые вы ратуете). Девушка тоже должна быть инициативной и гибкой (это половина успеха). Пример Арабеллочки - очень яркий в этом плане. |
||||||||
LordStanis Женат |
01-05-2012 - 09:45
Рыжа! Прошу прощения, если в моих высказываниях Вы увидели резкость и пафос. Поверьте, я их туда не вкладывал, по крайней мере намеренно. В целом мое сообщение было попыткой объяснить свои ощущения и мотивации, так как не согласен с высказыванием "Зачем же Вы женились на такой женщине?". Исходя из того, что jambba меня понял, смысл я передал правильно. Возможно выбрал немного неверный стиль, раз Вам не понравилось - еще раз прошу прощения за это. Ваше мнение мне очень интересно и вызвало у меня реальное уважение. Рад буду услышать его снова и даже готов не спорить с Вами, если это Вам неприятно (Свою литературную стилистику я вряд ли смогу переделать). Это сообщение отредактировал LordStanis - 01-05-2012 - 09:46 |