milenа Замужем |
01-11-2015 - 11:51 (Marinw @ 01.11.2015 - время: 02:47) Самое смешное, что генерал Табуреткин не специалист в вопросах, которые он будет решать. Так специалисты нужны для организации производства, а для организации взаимодействия не обязательно быть специалистом в этой области))) Кстати, напрасно возмущаетесь, ведь своего же назначили! Хуже если бы как вна Украине - литовцев всяких, и прочих грузинов и америкашек... |
mjo Свободен |
01-11-2015 - 12:29 (Marinw @ 01.11.2015 - время: 02:47) Самое смешное, что генерал Табуреткин не специалист в вопросах, которые он будет решать. Это как раз не очень важно. У нас президент - главнокомандующий по Конституции. Но он же не военачальник по образованию. Менеджеры бывают разные. И Сердюкова поставили когда-то на должность министра обороны не для войны, а на этапе решения экономических вопросов армии. И в общем он справился. Только воровать не надо было. И следить, чтобы не воровали. И он за это должен был отвечать. На том этапе это как раз и было важно. Но не ответил. |
mjo Свободен |
01-11-2015 - 12:32 (milenа @ 01.11.2015 - время: 11:51) Кстати, напрасно возмущаетесь, ведь своего же назначили! Хуже если бы как вна Украине - литовцев всяких, и прочих грузинов и америкашек... А разве национальность имеет значение? Сталин тоже был не русский. |
Angelofdown Замужем |
01-11-2015 - 13:41 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 02:45) (Angelofdown @ 01.11.2015 - время: 00:09) Что-то как-то... Интересно, Президенту реально пофиг, что люди думают? А от кого зависит что думают люди? Хочется надеяться, что у определенного процента всё-таки есть своя голова на плечах. Понятно, что существует и "стадо". |
Номер Свободен |
01-11-2015 - 14:00 (iich @ 31.10.2015 - время: 21:21) Всё резонно: ценный кадр, с опытом и связями, НИЧЕМ НЕ ЗАПЯТНАННЫЙ... почти так...все эти скандалы просто легкий фон маленьких внутрисемейных неурядиц в одном из кланов.Был образцовым зятем Зубкова - даже Кудрина вынудили уйти ради одаренного ваятеля мебели на посту министра обороны....Чуток пошалил - получил отлуп и по себе и по предмету на котором шалил.Осознал и всё хорошо, а то что было - слухи и домыслы... Смотрю я на эти игры узкого состава управленцев, а также на жиденькую обойму экспертов по всем вопросам по ОРТ и РТР и понимаю, что команда у Путина КРИТИЧНО мала и бездарна...Облако в штанах, а не власть. |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 14:01 (Angelofdown @ 01.11.2015 - время: 00:09) Что-то как-то... Интересно, Президенту реально пофиг, что люди думают? Я думаю они так скажем, должны понимать что люди будут думать теперь негативно, об этом товарище. Этот их шаг-если они его так оберегают ,ложится черным пятном на них всех. |
Номер Свободен |
01-11-2015 - 14:01 (mjo @ 01.11.2015 - время: 12:32) (milenа @ 01.11.2015 - время: 11:51) Кстати, напрасно возмущаетесь, ведь своего же назначили! Хуже если бы как вна Украине - литовцев всяких, и прочих грузинов и америкашек... А разве национальность имеет значение? Сталин тоже был не русский. Он был "этнически православный" |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 14:07 У нас везде так, на одном предприятие директор проворовался ,его от туда выгоняют, переезжает в другой город, опять директор с зарплатой под миллион. Не кто понять не может, почему они бегают такие люди ,из кабинета в кабинет и все как с гуся вода. Я бы ему предложил место чернорабочего например-да это место дефицит сейчас. Меня больше интересует почему такие, остаются на самых хлебных и высокооплачиваемых местах в стране??? Не один не пошел грузчиком, за станок и настройку. |
darsie Свободен |
01-11-2015 - 14:25 (dogfred @ 01.11.2015 - время: 01:04) А Васильеву выпустили быстренько, не дав ей толком вкусить запах баланды, да еще зачтя в срок отсидки ее "домашний арест". а вот это самый крутой момент во всей Сердюковской истории... аж челюсть упала,когда обьявили,что ДОМАШНИЙ арест идет в зачет РЕАЛЬНОГО срока... теперь как в песне Винни-Пуха : -..конец моим страданиям и разачарованиям... теперь НУЖНЫЕ люди могут спокойно воровать,давить людей машинами,убивать,насиловать,растлевать малолеток...ЗАКОН будет сурово разбираться с ними, столько сколько нужно,если УК предусматривает срок 20 лет, значит 20 лет будут расследовать каждый нюанс,и суд будет -суровый и справедливый... только в конце учтут необременительное сидение в собственной квартире за отбытый срок и полетит ценный жулик на свободу вольным журавлем... И волки сыты и бараны при своих интересах...-осталось законодательно оформить-КОМУ положено сидеть под домашним арестом( ну там близость к ВЛАСТИ, наличие определенного капитала...)и все будет просто замечательно... |
avp Свободен |
01-11-2015 - 14:29 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 14:07) У нас везде так, на одном предприятие директор проворовался ,его от туда выгоняют, переезжает в другой город, опять директор с зарплатой под миллион. Это очень сложный вопрос, схожий по глубине с "Откуда берется пыль и куда деваются деньги?". |
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 15:12 (avp @ 01.11.2015 - время: 14:29) Это очень сложный вопрос, схожий по глубине с "Откуда берется пыль и куда деваются деньги?". Поэтому этот вопрос очень интересен. Обычного работягу если уволят по статье или еще как не хорошо, хозяин на фирме его врятли даже возьмет работать к себе. Первое время брали у нас на фирмы всех подряд ,не было людей. Потом пошли сокращение на предприятиях-на фирмах что начили делать, своих пьяниц стали выгонять и принимать нормальный контенгент к себе. Ну это понятно, не кто не хочет работать с наркоманами и так далее. Ну вот это все не как не сказывается, на не просто крупных начальках,я бы сказал самых крупных. Допустим я директор очень крупного предприятия в стране-меня жучат, ловят, отмазываюсь ,увольняюсь. И тут, откуда не возмись в стране моей ,появляется такая же должность директора в соседнем городе!!! И я туда приезжаю-говорю ну ребята сработаемся, теперь у Вас буду директором!!! А что у Вас случилось на преведущим месте работы-спросят меня??? Не беспокойтесь все в порядке, предприятие обанкротилось просто, подумали на меня такого хорошего, но я отмазался кое как!!! А да Вы отмазались?Да да и Вас тоже на учу если что-тогда берем!!! |
sxn3344186427 Свободен |
01-11-2015 - 16:06 Очень похоже на золотой парашют. Воровать будешь от сих до сих. Чуть более- раскроются новые обстоятельства дела оборонсервиса. И не факт ,что ему датут всем рулить на новом месте. |
Marinw Замужем |
01-11-2015 - 16:13 Вот только сейчас передали по ТВ. Председателя ТСЖ из Реутово подозревают в хищении 3х миллионов рублей. Отсидел полтора года в СИЗО. Сравните с Васильевой. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 16:41 (mjo @ 01.11.2015 - время: 12:32) (milenа @ 01.11.2015 - время: 11:51) Кстати, напрасно возмущаетесь, ведь своего же назначили! Хуже если бы как вна Украине - литовцев всяких, и прочих грузинов и америкашек... А разве национальность имеет значение? Сталин тоже был не русский. Сталин как раз был русским грузином. Или русским осетином, не важно, главное русским. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 16:42 (Angelofdown @ 01.11.2015 - время: 13:41) (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 02:45) (Angelofdown @ 01.11.2015 - время: 00:09) Что-то как-то... Интересно, Президенту реально пофиг, что люди думают? А от кого зависит что думают люди? Хочется надеяться, что у определенного процента всё-таки есть своя голова на плечах. Понятно, что существует и "стадо". Скажите, как Вы, своей умной независимой головой, без подсказок со стороны, поняли что Сердюков это преступник? |
Angelofdown Замужем |
01-11-2015 - 16:50 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 18:42) (Angelofdown @ 01.11.2015 - время: 13:41) (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 02:45) А от кого зависит что думают люди? Хочется надеяться, что у определенного процента всё-таки есть своя голова на плечах. Понятно, что существует и "стадо". Скажите, как Вы, своей умной независимой головой, без подсказок со стороны, поняли что Сердюков это преступник? Да где ж я говорила, что он преступник? Господь с вами, я ж не суд :) Имею скромное мнение, что на высшие руководящие посты нужно назначать людей с чистой репутацией. А если сначала все СМИ его очерняют, а потом ставят руководителем высшего ранга - это само по себе странно. Даже если человек не преступник, то репутация его вызывает сомнения. |
Marinw Замужем |
01-11-2015 - 17:02 (Angelofdown @ 01.11.2015 - время: 16:50) Да где ж я говорила, что он преступник? Господь с вами, я ж не суд :) Имею скромное мнение, что на высшие руководящие посты нужно назначать людей с чистой репутацией. А если сначала все СМИ его очерняют, а потом ставят руководителем высшего ранга - это само по себе странно. Даже если человек не преступник, то репутация его вызывает сомнения. Стоп, стоп. Было возбуждено уголовное дело, Сердюкову предъявили обвинение. Дело прекратили не по реабилитирующим основаниям - согласно амнистии. Сердюков не обжаловал данное постановление. Значит он признал, что совершил преступление. А человек совершивший преступление называется преступником. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 17:17 (Marinw @ 01.11.2015 - время: 17:02) Стоп, стоп. Было возбуждено уголовное дело, Сердюкову предъявили обвинение. Дело прекратили не по реабилитирующим основаниям - согласно амнистии. Сердюков не обжаловал данное постановление. Значит он признал, что совершил преступление. А человек совершивший преступление называется преступником. Предъявили обвинение в халатности. Но не осудили за это, а сняли обвинение. Следовательно по закону данная статья в данное конкретное время, во время амнистии преступной не являлась. Следовательно Сердюков не преступник и ранее не судим. |
mjo Свободен |
01-11-2015 - 17:46 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 17:17) Предъявили обвинение в халатности. Но не осудили за это, а сняли обвинение. Следовательно по закону данная статья в данное конкретное время, во время амнистии преступной не являлась. Следовательно Сердюков не преступник и ранее не судим. А кто же спорит? Весь УК РФ в этой части заточен на оправдание чиновников. Даже если бы осудили: Статья 293. Халатность [Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 293] 1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. Хищения не доказано. Все Ок! |
dfcz81 Свободен |
01-11-2015 - 18:10 Да чего там мелочиться,в президенты его!) |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 18:59 (mjo @ 01.11.2015 - время: 17:46) А кто же спорит? Весь УК РФ в этой части заточен на оправдание чиновников. Даже если бы осудили: И кто же принял такой Уголовный Кодекс? |
dogfred Свободен |
01-11-2015 - 19:02 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 17:17) (Marinw @ 01.11.2015 - время: 17:02) Стоп, стоп. Было возбуждено уголовное дело, Сердюкову предъявили обвинение. Дело прекратили не по реабилитирующим основаниям - согласно амнистии. Сердюков не обжаловал данное постановление. Значит он признал, что совершил преступление. А человек совершивший преступление называется преступником. Предъявили обвинение в халатности. Но не осудили за это, а сняли обвинение. Следовательно по закону данная статья в данное конкретное время, во время амнистии преступной не являлась. Следовательно Сердюков не преступник и ранее не судим. Честных людей, за которыми нет вины, суд не амнистирует, оснований нет говорить о процессуальных действиях к невиновному. Серюкова именно амнистировали. "В октябре 2012 года стало известно, что по фактам махинаций при сделках с недвижимостью, землей и акциями "Оборонсервиса" был возбужден ряд уголовных дел. После этого своих постов в Минобороны лишились несколько высокопоставленных чиновников, в том числе Сердюков. Ему предъявили обвинение по статье "халатность" — по версии следствия, он распорядился о строительстве за счет бюджета автодороги до острова, где располагается некоммерческое партнерство "Житное" (Астраханская область на юге России, где Волга впадает в Каспийское море). Сердюков был амнистирован в начале 2014 года, но информация об этом намеренно не разглашалась по соглашению между следствием и защитой — по словам адвоката экс-министра, следователи и защита не хотели "будоражить общественность". http://ria.ru/incidents/20140506/1006656948.html |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 19:12 (dogfred @ 01.11.2015 - время: 19:02) Честных людей, за которыми нет вины, суд не амнистирует, оснований нет говорить о процессуальных действиях к невиновному. Серюкова именно амнистировали. А что нам юристы скажут? Возможно ли применение амнистии к подозреваемому, которого еще не признали преступником? Или тот факт что статья по которой его обвиняют попадает под амнистию, автоматически делает его виновным по данной статье без доказательств? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-11-2015 - 19:12 |
Marinw Замужем |
01-11-2015 - 19:27 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:12) (dogfred @ 01.11.2015 - время: 19:02) Честных людей, за которыми нет вины, суд не амнистирует, оснований нет говорить о процессуальных действиях к невиновному. Серюкова именно амнистировали. А что нам юристы скажут? Возможно ли применение амнистии к подозреваемому, которого еще не признали преступником? Или тот факт что статья по которой его обвиняют попадает под амнистию, автоматически делает его виновным по данной статье без доказательств? Амнистия применяется только в том случае, если человек с ней согласен. В противном случае, при его отказе, уголовное дело направляется в суд для разбирательства по существу. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 19:28 (Marinw @ 01.11.2015 - время: 19:27) Амнистия применяется только в том случае, если человек с ней согласен. В противном случае, при его отказе, уголовное дело направляется в суд для разбирательства по существу. Это как для осужденных так и для подозреваемых? |
Marinw Замужем |
01-11-2015 - 21:27 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 19:28) (Marinw @ 01.11.2015 - время: 19:27) Амнистия применяется только в том случае, если человек с ней согласен. В противном случае, при его отказе, уголовное дело направляется в суд для разбирательства по существу. Это как для осужденных так и для подозреваемых? Осужденные - это люди в отношении которых вынесен обвинительный приговор. Подозреваемые, это люди, которых подозревают в совершении преступления. Для того, что применить акт амнистии Сердюкову предварительно предъявили обвинение. |
Безумный Иван Свободен |
01-11-2015 - 21:30 (Marinw @ 01.11.2015 - время: 21:27) Осужденные - это люди в отношении которых вынесен обвинительный приговор. Предъявили обвинение. А потом по амнистии сняли обвинение. И доказывать не стали. |
mjo Свободен |
01-11-2015 - 22:16 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 18:59) И кто же принял такой Уголовный Кодекс? Дума. Принят ГД ФС РФ 24.05.1996. |
Безумный Иван Свободен |
02-11-2015 - 00:20 (mjo @ 01.11.2015 - время: 22:16) (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 18:59) И кто же принял такой Уголовный Кодекс? Дума. Принят ГД ФС РФ 24.05.1996. Ну так к Думе и надо обращаться что бы исправили. А суд просто тупо исполняет законы которые принимает дума. |
Marinw Замужем |
02-11-2015 - 03:35 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 21:30) (Marinw @ 01.11.2015 - время: 21:27) Осужденные - это люди в отношении которых вынесен обвинительный приговор. Предъявили обвинение. А потом по амнистии сняли обвинение. И доказывать не стали. По амнистии обвинение не снимают. Как был виноват, так и остался |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 05:02 Странно, что все вы до сих пор не знаете, что спектакль с Сердюковым был большим кремлёвским розыгрышем для ввода в заблуждение Запада о якобы ослабленной и распиленной Российской Армии - такие Армии новых танков не создают и "Калибрами" не стреляют. Всё получилось, но спектакль окончен, а работать надо дальше. |
Marinw Замужем |
02-11-2015 - 05:21 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 05:02) Странно, что все вы до сих пор не знаете, что спектакль с Сердюковым был большим кремлёвским розыгрышем для ввода в заблуждение Запада о якобы ослабленной и распиленной Российской Армии - такие Армии новых танков не создают и "Калибрами" не стреляют. Интересная точка зрения. Только воровали средства и имущества минобороны для отвода глаз? Тогда Васильевой пора присваивать звание Герой России. Ведь за отчизну страдала, чтобы врага ввести в заблуждение |
Безумный Иван Свободен |
02-11-2015 - 05:45 (Marinw @ 02.11.2015 - время: 05:21) Интересная точка зрения. Только воровали средства и имущества минобороны для отвода глаз? Тогда Васильевой пора присваивать звание Герой России. Ведь за отчизну страдала, чтобы врага ввести в заблуждение Воровали. Деньги со счетов МО уходили миллиардами. И на олимпиаде миллиардами воровали. И весь мир смеялся над тем как в России воруют. И никто не уследил на какие же деньги вдруг произошло полное перевооружение армии. В тайне от либерального экономического блока России. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 02-11-2015 - 05:53 |
Челенджер Свободен |
02-11-2015 - 06:47 (Безумный Иван @ 01.11.2015 - время: 01:28) Сердюкова специально поставили на должность МО и со своей ролью клоуна он справился превосходно. Никто и не заподозрил в какой момент и на какие деньги произошло полное перевооружение армии, разорваны корпоративные связи паркетных генералов, которые на тот момент были озабочены только набиванием мошны и строительством дач руками срочников. Всех рассорил и поувольнял. И принял на себя весь гнев армии от солдат до офицеров. Что от него и требовалось. А есть этому документальные подтверждения? Какие-то публикации в официальных изданиях, на крайний случай. "Российская газета", записи выступления официальных лиц.... пресс службы Кремля например? Или это Вам так хочется думать? |
Челенджер Свободен |
02-11-2015 - 06:55 (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 05:45) Воровали. Деньги со счетов МО уходили миллиардами. И на олимпиаде миллиардами воровали. И весь мир смеялся над тем как в России воруют. Воры воровали-то? Фамилии можно с цифрами? А-то как-то Вы очень интересно оперируете фактами) С оппонентов требуете, а сам оп... и какой-то перечень неустановленных лиц воров своровавших совокупно со счетов МО несколько миллиардов) Так не бывает. |