Взрослая социальная сеть
 tomsoyer3 Свободен |
04-12-2013 - 01:01 Цены на рынке были раза в 3-4 выше чем в советской торговле, но качество товара значительно лучше. |
Sorques Женат |
04-12-2013 - 03:02 (Crazy Ivan @ 03.12.2013 - время: 20:45) А чего они не пошли на рынок и не покупали без очереди по рыночной цене? У тех кто приезжал, в городах тоже были рынки, цены кусались, для этого и ехали в Москву, что бы купить подешевле в магазинах...кроме того, не все было возможно купить на рынке, кофе, чай, гречку, колбасу, сыр, масло, консервы, на рынке не купишь... |
skorpioXXX Женат |
04-12-2013 - 09:02 Постоянно с ними сталкиваюсь при походе в "Сбербанк" (в сельской местности проживаю). Интересовался, почему не могут поставить банкомат, ответили, что численность населения не позволяет. А что едут в этот банк еще и из соседних сел, они не учитывают. Вот и получается ежедневный простой, чтобы снять кровные, либ оплатить услуги и ЖКХ. |
ЁлыПалы Женат |
04-12-2013 - 09:03 (skorpioXXX @ 04.12.2013 - время: 09:02) Постоянно с ними сталкиваюсь при походе в "Сбербанк" (в сельской местности проживаю). Интересовался, почему не могут поставить банкомат, ответили, что численность населения не позволяет. А что едут в этот банк еще и из соседних сел, они не учитывают. Вот и получается ежедневный простой, чтобы снять кровные, либ оплатить услуги и ЖКХ. А с инетом там нормульно? Ведь им еще и нормальный инет нужен для терминала... |
Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 09:19 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 03:02) У тех кто приезжал, в городах тоже были рынки, цены кусались, для этого и ехали в Москву, что бы купить подешевле в магазинах... Странно слышать от тебя аргумент - цены кусались. Рыночные цены они на то и рыночные что бы быть доступными не всем, а только платежеспособной части населения. Зато дефицита нет и очередей. кроме того, не все было возможно купить на рынке, кофе, чай, гречку, колбасу, сыр, масло, консервы, на рынке не купишь... Зато все это было без очередей в столе заказов. Даже заказ можно было по телефону оставить. Консервов всегда везде было полно. Сыр масло глупо продавать на рынке. Никто не купит, потому что в магазине их мог купить любой и очереди не больше чем сейчас в супермаркетах. Молоко бутылочное и пакетное лежало всегда. Кончалось розливное и бочковое. P.S. Заметь, колбасу в этот раз ты упомянул. |
| ЁлыПалы Женат |
04-12-2013 - 09:23 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 09:19) цены кусались. Рыночные цены они на то и рыночные что бы быть доступными не всем, а только платежеспособной части населения. Зато дефицита нет и очередей. А мне после Риги было странно, что тут на рынках все дороже магазинов, в Риге огромные центральный и прочие стационарные рынки по ценам всегда были доступнее для населения. Позже мне пояснили, что у нас не рынки, а базары :))) Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 04-12-2013 - 09:23 |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 09:53 (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 09:23) А мне после Риги было странно, что тут на рынках На любом рынке и базаре цены рыночные. А в госмагазине они могут быть выше или ниже рыночных. |
| Sorques Женат |
04-12-2013 - 09:54 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 09:19) Странно слышать от тебя аргумент - цены кусались. Рыночные цены они на то и рыночные что бы быть доступными не всем, а только платежеспособной части населения. Зато дефицита нет и очередей. Зарплаты были не рыночные, а в соответствии с гос.ценами...Так понятней? Зато все это было без очередей в столе заказов. Даже заказ можно было по телефону оставить. "Вот пацаны то не знали..." (с) ...в наборах и до кучи получить к гречке, еще и совершенно не нужные продукты... Консервов всегда везде было полно. Вить, ты сам писал, что ты человек в быту не притязательный, поэтому у тебя взгляд на туже еду несколько упрощенный...Да лежали, килька в томатном соусе и болгарские голубцы, с голоду конечно не помрешь, но что то более разнообразное, те же шпроты или сардины, нужно было Доставать... Сыр масло глупо продавать на рынке. Ты ошибаешься, домашнее масло очень даже ничего, сыр это да, так как высокотехнологичный продукт... Никто не купит, потому что в магазине их мог купить любой и очереди не больше чем сейчас в супермаркетах. Молоко бутылочное и пакетное лежало всегда. Кончалось розливное и бочковое. Днем..а вечером после работы, можно было и не купить... Вить, ты в первой половине 80-х, всех этих вещей слаба касался, да и сейчас у тебя на многое упрощенный взгляд...после работы, добыча продуктов, это была работа даже в Москве... Заметь, колбасу в этот раз ты упомянул. Больше не буду.  Это сообщение отредактировал Sorques - 04-12-2013 - 09:55 |
| ЁлыПалы Женат |
04-12-2013 - 10:01 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 09:54) Заметь, колбасу в этот раз ты упомянул. Больше не буду. Что запретный продукт? :))) |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 10:05 (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 10:01) (Sorques @ 04.12.2013 - время: 09:54) Заметь, колбасу в этот раз ты упомянул. Больше не буду. Что запретный продукт? :))) Тут давняя история. Колбаса это символ чревоугодия. Кто начинает разговор о колбасе, тот во главу угла ставит прожорливость, а не Родину. |
| ЁлыПалы Женат |
04-12-2013 - 10:15 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 10:05) Тут давняя история. Колбаса это символ чревоугодия. Кто начинает разговор о колбасе, тот во главу угла ставит прожорливость, а не Родину. УжОс, что называется "из-за пачки жвачки ...", думаю в современных реалиях колбасу давно можно было реабилитировать :))) |
| Sorques Женат |
04-12-2013 - 10:22 (ЁлыПалы @ 04.12.2013 - время: 10:01) Что запретный продукт? :))) За Политике, "колбаса", это олицетворение примитивного материального... |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 10:40 (Sorques @ 04.12.2013 - время: 09:54) Зарплаты были не рыночные, а в соответствии с гос.ценами...Так понятней? Рыночные цены ориентируются всегда на количество денег в кошельках у покупателей. И вовсе не важно каким способом они заработаны, рыночным или по количеству жопочасов. "Вот пацаны то не знали..." (с) ...в наборах и до кучи получить к гречке, еще и совершенно не нужные продукты... А ты не заморачивайся. Лишние продукты можешь оставить в магазине. Считай что ты купил нужный тебе товар более рыночным способом. Вить, ты сам писал, что ты человек в быту не притязательный, поэтому у тебя взгляд на туже еду несколько упрощенный...Да лежали, килька в томатном соусе и болгарские голубцы, с голоду конечно не помрешь, но что то более разнообразное, те же шпроты или сардины, нужно было Доставать... Ну не знаю. Когда шел в турпоходы, заходил в магазин и покупал разные консервы. Они всегда высокими пирамидами выстраивались. И было вкусно. Предпочитал не в томатном соусе, а в масле. Сейчас же я консервы вообще не покупаю. Пробовал одно, другое, третье, качество ужасное, вкус отвратный. Ты ошибаешься, домашнее масло очень даже ничего, сыр это да, так как высокотехнологичный продукт... Тогда почему по твоему на рынках не продавали масло? Технология его изготовления достаточно проста. Даже когда бочка с молоком просто едет по нашим дорогам, наверху сбивается большой шмат масла. Его водители вилами доставали себе. Вероятно не продавали потому что плохо покупали. Днем..а вечером после работы, можно было и не купить... Вить, ты в первой половине 80-х, всех этих вещей слаба касался, да и сейчас у тебя на многое упрощенный взгляд...после работы, добыча продуктов, это была работа даже в Москве... Я всегда ходил в магазин с бидоном. Очередь меньше чем сейчас у касс. И я не помню такого что бы я не купил того что мне заказывала мать. Днем после школы, вечером, без разницы. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-12-2013 - 10:41 |
| Sorques Женат |
04-12-2013 - 11:14 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 10:40) Рыночные цены ориентируются всегда на количество денег в кошельках у покупателей. И вовсе не важно каким способом они заработаны, рыночным или по количеству жопочасов. На высшую планку...так же как дорогие магазины... А ты не заморачивайся. Лишние продукты можешь оставить в магазине. Считай что ты купил нужный тебе товар более рыночным способом. Если оставлять, тогда дорого обходится, мы же говорим о среднем человеке с зарплатой в 120-140 руб...У меня был более простой способ, это покупка у знакомых в магазине или в ресторане, спиртного, сигарет, рыбы, мяса...но за это либо нужно переплачивать, либо что то делать взамен... Ну не знаю. Когда шел в турпоходы, заходил в магазин и покупал разные консервы. Они всегда высокими пирамидами выстраивались. И было вкусно. Предпочитал не в томатном соусе, а в масле. Сейчас же я консервы вообще не покупаю. Пробовал одно, другое, третье, качество ужасное, вкус отвратный. Мы с приятелями зельц покупали по 90 коп и ливерную колбасу по 60 коп и было вкусно...возраст такой...Но я глобально с тобой соглашусь, что в принципе можно было нормально питаться в Москве-Питере и ряде крупных городов, только на это уходило немного больше времени... Вероятно не продавали потому что плохо покупали. На Центрально рынке продавали, как и сметану/творог, но дорого, для среднестатистического гражданина... Я всегда ходил в магазин с бидоном. Очередь меньше чем сейчас у касс. И я не помню такого что бы я не купил того что мне заказывала мать. Днем после школы, вечером, без разницы. Бидон то зачем? Для молока? Но его кстати было много всегда, в треугольных пакетах, если помнишь... Мясо было проблемой, лежало жирное и костлявое, нормальное, только через знакомых брали... |
Ник 35 Женат |
04-12-2013 - 11:17 (fantomih @ 02.12.2013 - время: 12:44) (Ник 35 @ 02.12.2013 - время: 12:34) В Районе Голливуда, длинная очередь в кинотеатр, на последний фильм о Джеймсе Бонде, в то время когда у нас в России, этот фильм давно уже прошел в прокате. Чё правда?))) А зачем мне врать? Мы сами были удивлены. |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 11:19 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 10:40) Рыночные цены ориентируются всегда на количество денег в кошельках у покупателей. И вовсе не важно каким способом они заработаны, рыночным или по количеству жопочасов. Вы на полном серьезе сравниваете базар с рыночной экономикой? |
| Sorques Женат |
04-12-2013 - 11:21 (Ник 35 @ 04.12.2013 - время: 11:17) Мы сами были удивлены. Какой конкретно фильм из бондиады и когда он шел? Обычно премьеры начинаются с США... |
komapzzz Женат |
04-12-2013 - 12:39 Сейчас широко используются терминалы для выдачи талонов очередности, особенно в госучреждениях. Хотя это такая же очередь. Только уже нет необходимости запоминать "вон ту высокую женщину с белой сумочкой и в красном платке, стоящую за лысым мужчиной". И фразы "вас здесь не стояло" не слышится. А в остальном - такой же процесс ожидания. Да и запись на прием куда-то на определенное время - это ведь тоже очередь. Только когда уже точно знаешь, когда она подойдет. А про супермаркеты правильно уже сказали: количество работающих касс обычно и планируется, чтобы нагрузка кассиров была максимальной. А для этого и нужны небольшие очереди. И так не только в России и ее ближайшем окружении. Отличается только степенью цивилизованности. |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 15:30 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 11:19) Вы на полном серьезе сравниваете базар с рыночной экономикой? А в чем принципиальная разница? Интересы и там и там одни. |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 16:25 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 15:30) А в чем принципиальная разница? Интересы и там и там одни. Значит серьезно  Но дело не только в интересах. Вы кроме политэкономии из области экономики что-нибудь читали? |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 16:48 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 16:25) Значит серьезно Может все же объясните в чем разница между колхозным рынком и рыночной экономикой? Кроме масштаба. |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 17:44 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 16:48) (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 16:25) Значит серьезно Может все же объясните в чем разница между колхозным рынком и рыночной экономикой? Зачем объяснять? Вам оно надо. Считаете что базар и рыночная экономика одно и то же - продолжайте считать |
fantomih Влюблен |
04-12-2013 - 17:45 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 16:48) (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 16:25) Значит серьезно Может все же объясните в чем разница между колхозным рынком и рыночной экономикой? А чито такое колхозный рынок?) |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 17:53 (fantomih @ 04.12.2013 - время: 17:45) А чито такое колхозный рынок?) При СССР все московские рынки назывались колхозными |
| fantomih Влюблен |
04-12-2013 - 17:57 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 17:53) (fantomih @ 04.12.2013 - время: 17:45) А чито такое колхозный рынок?) При СССР все московские рынки назывались колхозными А теперь объясните нам в чём разница между колхозным рынком и рыночной экономикой. |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 18:38 (fantomih @ 04.12.2013 - время: 17:57) (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 17:53) (fantomih @ 04.12.2013 - время: 17:45) А чито такое колхозный рынок?) При СССР все московские рынки назывались колхозными А теперь объясните нам в чём разница между колхозным рынком и рыночной экономикой. Вы понимаете что такое экономика и что такое базар? Ваш вопрос подобен вопросу - объясните мне в чем разница между стулом и классической физикой |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 21:41 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 17:44) Зачем объяснять? Вам оно надо. Считаете что базар и рыночная экономика одно и то же - продолжайте считать Я привел аргумент. Вы решили его оспорить. Но вместо контраргументов начали меня спрашивать какие я книжки читал. Объяснить почему мой пример считается некорректным Вы не можете. Даже не пытаетесь, делая вид что все кроме Вас кругом дураки и с дураками Вы не общаетесь. Возникает вопрос - а зачем тогда возражали? Как вообще Ваше чувство собственного достоинства позволяет находиться здесь, в одной линейке с такими как мы? На всякий случай конкретизирую вопрос. В чем разница для покупателя покупающего товар при плановой экономике на колхозном рынке, и покупающего товар при рыночной экономике в частном магазине? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-12-2013 - 21:45 |
Ravsik Женат |
04-12-2013 - 21:59 На всякий случай хочется напомнить, что так многими "рыночными экспертами" обхаянные "колхозы" существуют до сих пор, например в Израиле, где и успешно "на камнях под солнцем " выращивают вишню, клубнику и т.д., выполняя обеспечение граждан с\х продуктами. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%86 |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 22:00 (Crazy Ivan @ 04.12.2013 - время: 21:41) Я привел аргумент. Вы решили его оспорить. Но вместо контраргументов начали меня спрашивать какие я книжки читал. Объяснить почему мой пример считается некорректным Вы не можете. Даже не пытаетесь, делая вид что все кроме Вас кругом дураки и с дураками Вы не общаетесь. Возникает вопрос - а зачем тогда возражали? Как вообще Ваше чувство собственного достоинства позволяет находиться здесь, в одной линейке с такими как мы? Я не оспаривал - просто констатировал - что колхозный рынок и рыночная экономика - вещи суть разные Про дураков - Вы зря, я же не лезу в Ваши разговоры про гибель Курска, потому как полный ноль в этом. Ну а объяснять основы - считаю бессмысленным. Так же я не стал бы объяснять человеку, рассуждающему об интегральном счислении, что 2 + 3 + 5  По Вашему конкретному вопросу могу сказать - для покупателя - разницы ни какой нет а с точки зрения экономики - есть |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 22:02 (Ravsik @ 04.12.2013 - время: 21:59) На всякий случай хочется напомнить, что так многими "рыночными экспертами" обхаянные "колхозы" существуют до сих пор, например в Израиле, где и успешно "на камнях под солнцем " выращивают вишню, клубнику и т.д., выполняя обеспечение граждан с\х продуктами. Кибуц - это не колхоз - это коммуна Кстати, большинство кибуцев на данный момент не выдержали испытания жизнью |
| Ravsik Женат |
04-12-2013 - 22:10 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 22:02) (Ravsik @ 04.12.2013 - время: 21:59) На всякий случай хочется напомнить, что так многими "рыночными экспертами" обхаянные "колхозы" существуют до сих пор, например в Израиле, где и успешно "на камнях под солнцем " выращивают вишню, клубнику и т.д., выполняя обеспечение граждан с\х продуктами. Кибуц - это не колхоз - это коммуна Ну, там я точно не был,особо спорить не буду, но говорят , что есть такие благополучные кибуцы куда ещё попасть сложно. Тоже может "преувеличивают" - патриотам трудно верить. |
| Безумный Иван Свободен |
04-12-2013 - 22:15 (ps2000 @ 04.12.2013 - время: 22:00) Я не оспаривал - просто констатировал - что колхозный рынок и рыночная экономика - вещи суть разные Суть и там и там в одинаковом принципе ценообразования. Или Вы просто к словам придираетесь, рынок и экономика? Но я считал что Вы знаете о чем у нас идет спор. Про дураков - Вы зря, я же не лезу в Ваши разговоры про гибель Курска, потому как полный ноль в этом. Это форум не для специалистов. И я там готов ответить на самые примитивные вопросы, не унижая при этом ничье человеческое достоинство. Ибо я уверен что любой мой собеседник в каком=то вопросе обязательно знает в тыщу раз больше чем я. Ну а объяснять основы - считаю бессмысленным. Так же я не стал бы объяснять человеку, рассуждающему об интегральном счислении, что 2 + 3 + 5 В очень многих вопросах мы не можем найти общего языка только потому, что по разному понимаем основы. Я не считаю выше собственного достоинства пояснить мою позицию. Очень часто оказывается так, что мы самим себе не можем объяснить то, что подсознательно считаем самим собой разумеющимся. По Вашему конкретному вопросу могу сказать - для покупателя - разницы ни какой нет а с точки зрения экономики - есть Вот теперь спасибо. Мы ведь именно с точки зрения покупателя и рассматриваем. Делаю вывод. Дефицита мяса в СССР не было, так как любой мог его купить в магазине или на базаре. А очереди за мясом это всего лишь от желания купить дешевле. Кстати в сети полно западных роликов о том, что творится в их магазинах во время распродаж. Люди превращаются в зверей. А у нас СССР хоть воспитал культуру очереди. Списочки, номерочки пастой на запястье, обращение к коллегам по очереди "шляпа с пером" "розовая кофточка". |
| ps2000 Свободен |
04-12-2013 - 22:16 (Ravsik @ 04.12.2013 - время: 22:10) Ну, там я точно не был,особо спорить не буду, Не совсем точно. Просто там была коммунистическая система - расходы у всех одинаковые Не устроило такое распределение некоторых Ну а те кибуцы, которые остались - типичные капиталистические фермы, где никто не говорит - "все это колхозное, все это мое" Хотя осталось несколько кибуцов настоящих |
 Люблю_Принцев Влюблена |
04-12-2013 - 22:47 Про хамство, как стиль общения россиян нет темы? По-моему, более актуально, чем очереди... Когда идешь в гос.учреждение уже заранее готовишься морально и физически, книгами запасаешься, валерьянкой... А хамство - вещь более распространенная и неожиданная... |
Goша Женат |
04-12-2013 - 23:37 Помнится во времена СССР, мы отсылали на Кубань сливочное масло, а нам оттуда подсолнечное. Вот такой бартер. Странно, конечно, что в житнице России не было сливочного масла, ведь колхозные стада коров паслись на лугах... |