Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
07-03-2020 - 22:11 (yellowfox @ 07-03-2020 - 22:07) А настоящий Палех нельзя было иметь? Хотя в Москве в основном подделками торговали. Есть палех из Палеха, есть палех с соблюдением всего процесса, но не из Палеха, а есть палех и не из Палеха и без соблюдения процесса изготовления лаковой миниатюры.. Цены соответственно на все разные.. Тоже самое и Федоскино.. |
yellowfox Женат |
07-03-2020 - 22:14 Но подделки продавали и по цене оригинала. И еще палех из Палеха ценится гораздо ниже, если это копия. |
| ps2000 Свободен |
07-03-2020 - 22:22 (Lileo @ 07-03-2020 - 22:09) Потому что это были самые обычные колготки, ничем не отличались от колготок других детей в группе. Т.е. колготки были неприятного коричневого цвета, а не ярких и приятных глазу тонов. Меня в детстве мама одевала, чья юность и молодость пришлись на предвоенные годы и войну, однако предпочитала покупать импортное, хотя в детском садике мне это было по барабану  Я детям предпочитал импортное покупатьС трудом, но это можно связать с тем, что юность и молодость моей бабушки пришлась на годы кровавого царского режима |
| Sorques Женат |
07-03-2020 - 22:27 (yellowfox @ 07-03-2020 - 22:14) Но подделки продавали и по цене оригинала. И еще палех из Палеха ценится гораздо ниже, если это копия. Нет.. Палех в ларьках на улице, а позже на Арбате, покупали копеечный и как сувенир, случайные люди.. Те кто разбирался, легко отличал многослойную миниатюру, с работой профессионального художника, от подделки за 10$..такие люди покупали работы сделанные на заказ или в магазине с репутацией..цены были от 300 до 5000$ в конце 80-х начале 90-х, когда была мода на палех и гжель.. Чуть позже на советский фарфор, но он весь пронумерован, с клеймом и имеется в каталогах.. |
| yellowfox Женат |
07-03-2020 - 22:31 Но иностранцы в Палехе не разбирались, за редким исключением. |
Безумный Иван Свободен |
07-03-2020 - 22:34 (Т-90 @ 07-03-2020 - 13:05) Попробуйка при СССР выделится одеждой из толпы-в учебных заведениях вообще не позволительно! У индюка три пера вырви и себе в задницу вставь. Выделился бы сразу. Первый парень на деревне |
 Lileo Замужем |
07-03-2020 - 22:35 (ps2000 @ 07-03-2020 - 23:22) Т.е. колготки были неприятного коричневого цвета, а не ярких и приятных глазу тонов. Меня в детстве мама одевала, чья юность и молодость пришлись на предвоенные годы и войну, однако предпочитала покупать импортное, хотя в детском садике мне это было по барабану Я детям предпочитал импортное покупатьС трудом, но это можно связать с тем, что юность и молодость моей бабушки пришлась на годы кровавого царского режима Да, обычные серые или коричневые. Учитывая, как я их умудрялась уляпывать - самые адекватные цвета.)) Ну а у моей бабушки в универе было одно(!) платье и некоторое время проблемы с верхней одеждой. Она была жестким логиком и руководствовалась в основном принципами необходимости и достаточности (одевалась при этом весьма элегантно). Кроме того, мы из разных слоев общества. Вы, вроде, писали, что родились в центре Москвы в элитном доме. Вероятно, привычка к дорогому импорту плавно перетекла из привычки к дореволюционной роскоши. Мои бабушка с дедушкой родились в Башкирии и не в городах. Большую часть жизни прожили в подмосковном наукограде. В Москву переехали только в начале 80-х. Так что, видимо, к "Березкам" и прочим московским возможностям особо привыкнуть не успели. Это сообщение отредактировал Lileo - 07-03-2020 - 23:56 |
| ps2000 Свободен |
07-03-2020 - 23:01 (Lileo @ 07-03-2020 - 22:35) Да, обычные серые или коричневые. Я родился в 56-ом году в коммуналке, так что говорить о дореволюционной роскоши - как-то не совсем верно Про элитный дом я не говорил - обычный дом дореволюционной постройки Про разные слои - говорить не берусь - папа инженер, мама - преподаватель. У Вас, наверное то же самое. Так что слой примерно один  Вы родились вроде как в районе Сокола. Гораздо более престижное место, чем место рождения моих детей При чем тут Березки и прочие возможности - не понял. Магазины Лейпциг, Ванда, Будапешт Ядран, Власта и т.д. были всем доступны, как и ГУМ, ЦУМ.... |
| Sorques Женат |
08-03-2020 - 00:00 (yellowfox @ 07-03-2020 - 22:31) Но иностранцы в Палехе не разбирались, за редким исключением. Вы ошибаетесь.. Именно они были основные покупатели, но не те которые ходили в июле в меховых шапках со звездой.. А люди знающее технологию и историю лаковой миниатюры.. Забавно, но каталоги и альбомы по данному виду искусства, были качественными только на Западе.. Вот такое у нас было отношение к действительно национальному и прекрасному виду искусства.. |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 00:02 (ps2000 @ 08-03-2020 - 00:01) Вы родились вроде как в районе Сокола. Гораздо более престижное место, чем место рождения моих детей Кунцево. Я этих магазинов не помню. Учитывая, что без меня туда поехать было сложно (меня не с кем оставить, все очереди стояла с бабушкой), делаю вывод, что особо при мне не ездили. В ГУМе я побывала уже ближе к концу 90-х. |
| Sorques Женат |
08-03-2020 - 00:03 (ps2000 @ 07-03-2020 - 23:01) Про элитный дом я не говорил - обычный дом дореволюционной постройки И как и весь Центр, с маргинальными соседями, тараканами и бачком унитаза у потолка с цепочкой для спуска воды..  |
Баба Ягуша Замужем |
08-03-2020 - 00:08 (ps2000 @ 07-03-2020 - 23:01) Магазины Лейпциг, Ванда, Будапешт Ядран, Власта и т.д. были всем доступны, как и ГУМ, ЦУМ.... А попробуй там что - нибудь купить качественное и по нормальной цене...... |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 00:12 (Lileo @ 08-03-2020 - 00:02) Кунцево. Кунцево тоже крутой райончик Там дома были, которые в 70-е царским селом кликали ЦК-овские дома для технических работников (тех кто документы готовил, а не уборщиц и сантехников)Мои дети, когда в детский садик ходили - тоже были не осведомлены в каких магазинах мы с женой им одежку покупаем. Но бабушка Ваша наверняка об этих магазинах знала Вы в садик не ходили? |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 00:18 (Sorques @ 08-03-2020 - 00:03) (ps2000 @ 07-03-2020 - 23:01) Про элитный дом я не говорил - обычный дом дореволюционной постройки И как и весь Центр, с маргинальными соседями, тараканами и бачком унитаза у потолка с цепочкой для спуска воды.. Унитаз был именно такой... и тараканы..... телефон, как в Покровских воротах показан Сортир один на 7 семей, как и ванная Но терпели - за жизнь в элитном доме стоило потерпеть |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 00:31 (ps2000 @ 08-03-2020 - 01:12) Кунцево тоже крутой райончик Конкретно мой дом - для медработников. Собсна дедушка и получил там квартиру как главврач кардиоцентра им. Мясникова (хотя, может, главврачом он позже стал). Я в садик ходила, а бабушка ходила на работу с жестким режимом, где фиг отпросишься. Благодаря этому я, кстати, в детстве отлично изучила музей Жуковского. Потому что, когда я по каким-то причинам не шла в садик, бабушка везла меня с собой и оставляла в музее, просила знакомую за мной присмотреть. На работу к ней я попала уже после развала Союза, когда резко ослабили пропускной режим. Не очень понимаю, что вы хотите мне доказать. Вроде, выяснили уже, что одежда у меня была совершенно обычная, как у всех. Вы не можете смириться с тем, что обычные советские шмотки казались мне удобными и красивыми? Так не все - то платье я ни в жисть не забуду, до сих пор к шерсти отношусь с подозрением. Импортные шмотки у меня появились в некотором количестве примерно в середине 90-х, когда дедушка стал ездить в командировки. Помню были классные кроссовки с рисунками супергероев на подошве. |
| Sorques Женат |
08-03-2020 - 00:39 (ps2000 @ 08-03-2020 - 00:18) Унитаз был именно такой... и тараканы..... телефон, как в Покровских воротах показан На углу Чаплыгина и Чернышевского, стоял Дом Политкаторжан, построенный в конце 20-х..там не были предусмотренны ванны, но квартиры были большие и ванну ставили на кухне или делали из нее.. Видимо жертвам царской тирании, мыться было не с руки.. Рядом правда была баня на ул Машкова.. |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 01:05 (Lileo @ 08-03-2020 - 00:31) Не очень понимаю, что вы хотите мне доказать. Доказать ничего не пытаюсь, просто иногда показываю, что у Вас не совсем верное представление о жизни в СССР в силу возраста сформировалось И логика тут не всегда приводит к правильным выводам, т.к. Вы не знаете о многих факторах, которые на процессы влияют А джинсы Вы в возрасте 8-9 лет не носили? |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 01:15 (ps2000 @ 08-03-2020 - 02:05) А джинсы Вы в возрасте 8-9 лет не носили? По-моему, немного позже они у меня появились. Лет в 10-11. В младшей школе у меня вообще с одеждой было не фонтан. Нового практически не покупали. Повезло, что до этого кое-чего покупали на вырост. Это сообщение отредактировал Lileo - 08-03-2020 - 01:18 |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 01:33 (Lileo @ 08-03-2020 - 01:15) По-моему, немного позже они у меня появились. Лет в 10-11. Ваша семья сильнее столкнулись с неурядицами перестройки и постперестройки, чем моя. И воспоминания об этом и рассуждения формируются с уклоном в определенную сторону. В первую очередь защитные механизмы работают |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 01:45 (ps2000 @ 08-03-2020 - 02:33) Ваша семья сильнее столкнулись с неурядицами перестройки и постперестройки, чем моя. У меня основная претензия к 90-м даже не том, через какие трудности пришлось пройти моей семье, а в том, какой ужас сотворили с наукой. Вот этого не забуду-не прощу никогда. |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 01:51 (Lileo @ 08-03-2020 - 01:45) У меня основная претензия к 90-м даже не том, через какие трудности пришлось пройти моей семье, а в том, какой ужас сотворили с наукой. Не с наукой в целом, а с наукой в конкретном заведении. Мне кажется - Вы именно о заведениях говорите |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 01:58 (ps2000 @ 08-03-2020 - 02:51) Не с наукой в целом, а с наукой в конкретном заведении. Мне кажется - Вы именно о заведениях говорите С наукой в целом по стране. С научными школами, лабораториями, базами. Тупо разрушили и продали. И до сих пор восстановить не получается. |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 02:05 (Lileo @ 08-03-2020 - 01:58) (ps2000 @ 08-03-2020 - 02:51) Не с наукой в целом, а с наукой в конкретном заведении. Мне кажется - Вы именно о заведениях говорите С наукой в целом по стране. С научными школами, лабораториями, базами. Вопрос достаточно сложный и неоднозначный. Из того, о чем знаю - в Курчатнике или ИМБП, если брать достаточно закрытые лаборатории - такого не произошло. Все мои знакомые, занимавшиеся наукой и уехавшие, говорили тогда, что уровень исследований в их новых местах работы на порядок выше чем был в СССР. Говорят, что их возможности во много раз улучшились |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 02:13 (ps2000 @ 08-03-2020 - 03:05) Вопрос достаточно сложный и неоднозначный. Из того, о чем знаю - в Курчатнике или ИМБП, если брать достаточно закрытые лаборатории - такого не произошло. Я сужу прежде всего по близкой мне области - науки о Земле. Там в основном перманентная жопа. Но, насколько я знаю, она была не только там. Точные науки чуть получше, некоторые вот сумели спастись, с гуманитарными вообще швах. О, ну да, я так рада за них. Только как их счастье за границей помогает исправить ситуацию в нашей стране? |
| Sorques Женат |
08-03-2020 - 02:13 (ps2000 @ 08-03-2020 - 02:05) Из того, о чем знаю - в Курчатнике или ИМБП, если брать достаточно закрытые лаборатории - такого не произошло. Исчезло многое неперспективное, либо надуманное некими энтузиастами учеными, которые верили в свое дело и даже умудрились по него создать НИИ или лаборатории в советские времена, но на сам деле это был мыльный пузырь, который в других условиях финансировать никто не хочет.. |
| ps2000 Свободен |
08-03-2020 - 02:31 (Lileo @ 08-03-2020 - 02:13) Я сужу прежде всего по близкой мне области - науки о Земле. Там в основном перманентная жопа. Но, насколько я знаю, она была не только там. Точные науки чуть получше, некоторые вот сумели спастись, с гуманитарными вообще швах. А разве с большинством гуманитарных наук того шваха не наблюдалось в СССР? Я не о счастье говорю, а о том уровне науки, который был у них и у нас. Получается, если глобально брать - тотальное отставание. Для развития науки у нас в стране нужно только одно - создание условий жизни нормальных для тех, кто работает и что бы государство поменьше говорила - что надо делать ученым |
| Lileo Замужем |
08-03-2020 - 05:08 (ps2000 @ 08-03-2020 - 03:31) А разве с большинством гуманитарных наук того шваха не наблюдалось в СССР? Я не о счастье говорю, а о том уровне науки, который был у них и у нас. Получается, если глобально брать - тотальное отставание. Для развития науки у нас в стране нужно только одно - создание условий жизни нормальных для тех, кто работает и что бы государство поменьше говорила - что надо делать ученым Не думаю, что археологи или лингвисты были так уж убоги в СССР. И как это мы в космос полетели... Ну ок, предположим, и по этому поводу нужно было все уничтожить, чтобы отстать совсем уж окончательно и навсегда? Я вот лично не особо верю в возрождение нашей науки без титанических усилий государства. Это прежде всего, но не только. Нужны не только деньги и социалка, но и популяризация среди молодежи. За эти годы она привыкла к тому, что наука - это для убогих нищебродов. Сделать профессию ученого престижной, а не просто хорошо оплачиваемой. Нужно кропотливое восстановление утерянных знаний там, где это еще возможно. Особое внимание нужно фундаментальной науке. Не кидать судорожно гранты в какую-то узкую область, а планомерно восстанавливать ткань научного сообщества, чтоб в ней не оставалось зияющих дыр, которые мешают развиваться. Наука нужна вся, а не только какие-то особо полезные или прибыльные направления. Нужно навести порядок в РАН, убрать ту хрень, что наворотило ФАНО, перестать отнимать у институтов их здания и земли. Убрать рейтингодрочерство. Оно только мешает ученым работать. Нужна цифровизация и систематизация накопленных знаний, чтоб не было больше таких трагедий, как пожар в библиотеке ИНИОН РАН. Это если так, сходу. И все это делать надо быстро, пока еще живы хоть кто-то из тех, кто учился и работал до развала страны. А то анекдот про какой-нибудь артефакт из СССР и "люди нашли следы исчезнувшей высокоразвитой цивилизации" станет чудовищной реальностью. Это сообщение отредактировал Lileo - 08-03-2020 - 05:25 |
| Баба Ягуша Замужем |
08-03-2020 - 11:38 (Lileo @ 08-03-2020 - 01:58) С наукой в целом по стране. С научными школами, лабораториями, базами. Согласна с этим. А восстановить это получится тогда, когда ученым будут платить нормальные зарплаты и престиж науки повысится. Чтобы это произошло, надо начать с обеспечения качественной одеждой и едой, не хуже, чем в СССР. |
Июлькa Влюблена |
08-03-2020 - 12:04 Не помню тотального дефицита вещей, вероятно потому, что жила в закрытом городе с превосходным снабжением. Родители 4 года работали заграницей , получали чеки. Конечно не совсем правильные, синеполосые, но даже за них можно было приобрести отличные вещи. В 90х город наводнила бартерная одежда - плащи, пуховики, пальто производства ФРГ, австрийская обувь. Если честно, лично я не хотела носить эти вещи из-за их массовости. Наверное не были ни одного человека, кто бы хотел, но не мог купить их. Не преувеличиваю, это действительно было именно так. Подростком ездила на соревнования в Польшу, привозила вещи оттуда - модные тогда джинсы Мальвины, акриловые джемпера поло. Сейчас, конечно, смешно, но это было модно и меня просили продать вещи даже незнакомые люди. А еще мама прекрасно шила. Сорк, про оверлок. Их действительно не было, но на Зингер можно было купить (по блату) приставку, которая делала зигзаг, это спасало. Работницы швейных фабрик за три рубля могли оверложить хоть черта в ступе. Мама моя пользовалась их услугами. Шила такие вещи, что я их до сих пор помню, мне завидовали подружки. Фурнитуру за чеки покупали, запасы металлических пуговиц и клепок есть до сих пор. |
| Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 12:57 (Июлькa @ 08-03-2020 - 12:04) Работницы швейных фабрик за три рубля могли оверложить хоть черта в ступе. За три рубля? За три рубля мне в мастерской по пошиву легкого женского платья сшили чехол для автомата Калашникова из куска брезента который я им принес |
Mamont Свободен |
08-03-2020 - 13:20 (Июлькa @ 08-03-2020 - 12:04) Сорк, про оверлок. Их действительно не было, но на Зингер можно было купить (по блату) приставку, которая делала зигзаг, это спасало. Работницы швейных фабрик за три рубля могли оверложить хоть черта в ступе. Мама моя пользовалась их услугами. Шила такие вещи, что я их до сих пор помню, мне завидовали подружки. Фурнитуру за чеки покупали, запасы металлических пуговиц и клепок есть до сих пор. Оверлок был даже в нашей школьной мастерской, и наши девицы за эскимо могли обработать пионерский галстук, чтоб не распускался а приятель мой закончил РКИИ ГА и потом неоднократно наведывался в Ригу |
| Безумный Иван Свободен |
08-03-2020 - 13:24 (Mamont @ 08-03-2020 - 13:20) Оверлок был даже в нашей школьной мастерской, и наши девицы за эскимо могли обработать пионерский галстук, Простите, а эскимо кому? Трудовику? Пионерский галстук и так был обработан. Если его не грызть, он не распускался И стоил он 75 копеек. Это три с половиной эскимо Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2020 - 13:26 |
| Mamont Свободен |
08-03-2020 - 13:36 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 13:24) ] Простите, а эскимо кому? Трудовику? Чё Вы зануды такие? Никакого ЧЮ. Девицам. Пионерский галстук и так был обработан. Если его не грызть, он не распускался У нас продавали необработанные И стоил он 75 копеек. Это три с половиной эскимо Скопидом. А эскимо 11 копеек. 7 без 2х копеек |
| Июлькa Влюблена |
08-03-2020 - 13:38 (Безумный Иван @ 08-03-2020 - 12:57) (Июлькa @ 08-03-2020 - 12:04) Работницы швейных фабрик за три рубля могли оверложить хоть черта в ступе. За три рубля? За три рубля мне в мастерской по пошиву легкого женского платья сшили чехол для автомата Калашникова из куска брезента который я им принес Уточнила у мамы по телефону, 2-3 р. Давала сразу несколько вещей. |
| Июлькa Влюблена |
08-03-2020 - 13:41 (Mamont @ 08-03-2020 - 13:20) (Июлькa @ 08-03-2020 - 12:04) Сорк, про оверлок. Их действительно не было, но на Зингер можно было купить (по блату) приставку, которая делала зигзаг, это спасало. Работницы швейных фабрик за три рубля могли оверложить хоть черта в ступе. Мама моя пользовалась их услугами. Шила такие вещи, что я их до сих пор помню, мне завидовали подружки. Фурнитуру за чеки покупали, запасы металлических пуговиц и клепок есть до сих пор. Оверлок был даже в нашей школьной мастерской, и наши девицы за эскимо могли обработать пионерский галстук, чтоб не распускался а приятель мой закончил РКИИ ГА и потом неоднократно наведывался в Ригу У меня нет никаких сомнений, я знала таких мастеров по шитью, их вещи были определенно классными. Были такие левши точно! Оверлок было сложно купить, это правда. В моей школе были машинки, а оверлока не было. Но в каких то , конечно, были. Да и в частных руках были, уверена. Это сообщение отредактировал Июлькa - 08-03-2020 - 13:43 |