Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Реланиум
Женат
20-10-2013 - 00:58
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:53)
отсутствии достоверной информации об источниках МНОГОМИЛЛИРДНОГО финансирования РПЦ
И откуда у Вас достоверная информация о многомиллиардном финансировании РПЦ?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-10-2013 - 00:59
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 01:02
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:56)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 00:47)
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:41)
Ну и куда Вы предлагаете увести беседу?А из иностранных источников РПЦ получает средства?Может она еще и иностранный агент по букве закона?Я правильно понял Вашу мысль : плоды финансовой деятельности РПЦ глубоко сокрыты с законодательным прикрытием? Поэтому тема эта может состоять только из домыслов или панегриков?)))Кто про что, а уважаемый srg2003 про отчётность "Газпрома". 00073.gif
Это же у Вас претензии, дескать религиозные организации публично не раскрывают точно такой же отчетности как Газпром, Лукойл, Сбербанк и иже с ними, так? Которая установлена законом "О РЫНКЕ ЦЕННЫХ БУМАГ", так?
С чего Вы это взяли?Я где-то упомянул конкретные МСФО?Или перепутал слова организации и компании?

не увиливайте, Вы же сами писали " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."
да есть, это и принципы ОЭСР и принципы установленные ФЗ об АО, ФЗ о рынке ценных бумаг и кодекс корпоративного поведения, но они установлены для эмитентов ценных бумаг. только с какого перепуга Вы пафосно обвиняете в несоблюдении их некоммерческую организацию?
неужели думали, что очередное голословное обвинение прокатит?
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 01:11
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:02)
не увиливайте, Вы же сами писали " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."

неужели думали, что очередное голословное обвинение прокатит?

Что я думал,дорогой православный экстрасенс?Я написал ровно то, что написал.Всё что свыше - это уже Ваши фантазии.Эротического или нет характера судить не берусь)))) 00064.gif
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 01:18
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 01:11)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:02)
не увиливайте, Вы же сами писали " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."

неужели думали, что очередное голословное обвинение прокатит?
Что я думал,дорогой православный экстрасенс?Я написал ровно то, что написал.Всё что свыше - это уже Ваши фантазии.Эротического или нет характера судить не берусь)))) 00064.gif

т.е. не Выписали? " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 01:27
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:18)
т.е. не Выписали? " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."

Прости господи.Вы в курсе, что не все нормы приличия регулируются законодательством и имеют зачастую достаточно субъективный и оценочный характер.Поэтому моё оценочное мнение РПЦ, например, как неприличной организации с юридической точки зрения что?Ну скучно уже ни о чём...У Вас по теме есть что или про ШОТА другое поговорим? 00064.gif
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 01:58
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 01:27)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:18)
т.е. не Выписали? " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."
Прости господи.Вы в курсе, что не все нормы приличия регулируются законодательством и имеют зачастую достаточно субъективный и оценочный характер.Поэтому моё оценочное мнение РПЦ, например, как неприличной организации с юридической точки зрения что?Ну скучно уже ни о чём...У Вас по теме есть что или про ШОТА другое поговорим? 00064.gif

Не нужно рассказывать сказок. публичные компании, о которых Вы заикнулись, кстати Вы знаете, что этот термин означает? а термин public company означает компанию, чьи ценные бумаги эмитированы и открыто обращаются на фондовом рынке, регулируются действительно не только законодательством, но и стандартами раскрытия информации, которые устанавливаются правилами бирж, кодексами корпоративного поведения, рекомендациями регуляторов рынка ценных бумаг. И никто отсебятиной не занимается, а осуществляет раскрытие исключительно в соответствии со стандартами и в интересах потенциальных покупателей акций и облигаций. Поймите эту базовую вещь. Повторю еще раз- с какой стати Вы обвиняет некоммерческую организацию, что она не раскрывает информацию по стандартам, определенным для эмитентов ценных бумаг?
это также абсурдно, что обвинять слона, что он дескать не плавает так же как кит))
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 01:58
(Laura McGrough @ 20.10.2013 - время: 01:26)
(Реланиум @ 20.10.2013 - время: 00:59)
Так они и сейчас есть - добровольные пожертвования. А по-Вашему выходит, что человек с низким уровнем дохода не сможет позволить себе причаститься.
А церковь то сейчас открыта для всех, даже для тех, кто на нее не жертвует.
Начнем с того, что это внутреннее дело вашей организации. Мы пока еще живем в светском государстве и проблема причащения кого бы то ни было в нем вообще не является проблемой государственной важности, организуйте распределение пожертвований так, чтобы хватало на самое необходимое (т.е. не на золото, отделку и гелендвагены для батюшек). Устанавливайте дифференцированную шкалу пожертвований для лиц с разными уровнями доходов. Или вводите церковный налог. Но делайте это сами. Если кружок филателистов или садоводов-любителей не в состоянии покрывать свои расходы и оплачивать аренду, он закрывается. И не надо пафосных слов о сакральности церковных помещений, повторяю, мы пока еще живем в светском государстве.
да, но разве кто-то в персонально Ваш карман лезет? Что-то я не в курсе, чтобы мой приход получал от вас какие-либо средства

Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-10-2013 - 01:59
Мужчина Реланиум
Женат
20-10-2013 - 02:03
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58)
да, но разве кто-то в персонально Ваш карман лезет? Что-то я не в курсе, чтобы мой приход получал от вас какие-либо средства

Школы на селе закрыли.
Не иначе как бабло к вам в приход ушло.
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 02:05
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58)
Не нужно рассказывать сказок. публичные компании, о которых Вы заикнулись, кстати Вы знаете, что этот термин означает? а термин public company

Давайте сделаем проще дабы прекратить спор НИ О ЧЁМ.Вы приводите цитату ,где я пишу "публичные компании" я делаю допуск, что употребил термин public company и признаю себя сказочником.Если Вы этого не делаете - то признаёте сказочником себя.Всё что свыше - от лукавого.Приклеить мне непонимание отличий между открытыми/закрытыми акционерными обществами и религиозным организациями возможно желание у Вас и есть.Но мне даже мотивы этих желаний неинтересны.Итак, сказочник кто?Жду цитату....
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 02:10
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 02:05)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58)
Не нужно рассказывать сказок. публичные компании, о которых Вы заикнулись, кстати Вы знаете, что этот термин означает? а термин public company
Давайте сделаем проще дабы прекратить спор НИ О ЧЁМ.Вы приводите цитату ,где я пишу "публичные компании" я делаю допуск, что употребил термин public company и признаю себя сказочником.Если Вы этого не делаете - то признаёте сказочником себя.Всё что свыше - от лукавого.Приклеить мне непонимание отличий между открытыми/закрытыми акционерными обществами и религиозным организациями возможно желание у Вас и есть.Но мне даже мотивы этих желаний неинтересны.Итак, сказочник кто?Жду цитату....

повторю свой вопрос, который задавал несколько постов назад, фразу "Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." не Вы писали?
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 02:11
(Реланиум @ 20.10.2013 - время: 02:03)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58)
да, но разве кто-то в персонально Ваш карман лезет? Что-то я не в курсе, чтобы мой приход получал от вас какие-либо средства
Школы на селе закрыли.
Не иначе как бабло к вам в приход ушло.

а почему тогда у нас новую школу на 1000 мест построили? значит не в приход ушло))
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 02:18
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 02:10)
повторю свой вопрос, который задавал несколько постов назад, фразу "Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." не Вы писали?
Я писал.Вам известны принципы открытости,например,Греческой православной церкви, которая совершенно официально и законно( в соответствии с Конституцией) финансируется в том числе и государством?Продолжать?И при чём тут системы учёта, где присутствуют интересы акционеров, дольщиков, пайщиков,инвесторов,кредиторов?Ладно.Я понял, что ответ будет таким же исчерпывающим, как и о достижениях науки теология...

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 20-10-2013 - 02:19
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 09:09
(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 09:00)
Мысль сия хороша, только для ее реализации необходимо при каждом приходе организовывать бухгалтерию, а бывает приход едва сводит концы с концами.

Для кого хороша?Вы вообще в курсе кому принадлежит имущество прихода?У меня приятели за рубежом собирались построить хотя бы часовню....Вовремя им подсказал кому будет принадлежать право собственности.Быстрненько передумали и теперь ходят в часовню, кажется ,болгарской церкви...
Мужчина Аnimus
Женат
20-10-2013 - 09:16
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 09:09)
Вы вообще в курсе кому принадлежит имущество прихода?У меня приятели за рубежом собирались построить хотя бы часовню....Вовремя им подсказал кому будет принадлежать право собственности.Быстрненько передумали и теперь ходят в часовню, кажется ,болгарской церкви...

И кому принадлежит?
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 11:26
(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 09:16)
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 09:09)
Вы вообще в курсе кому принадлежит имущество прихода?У меня приятели за рубежом собирались построить хотя бы часовню....Вовремя им подсказал кому будет принадлежать право собственности.Быстрненько передумали и теперь ходят в часовню, кажется ,болгарской церкви...
И кому принадлежит?

А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны)))) 00064.gif
Мужчина Аnimus
Женат
20-10-2013 - 11:32
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:26)
А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны)))) 00064.gif

При чем здесь srg2003. Вы же говорите, что знаете некую тайну, вот и поделитесь. Я считал, что все имущество принадлежит православной церкви, то есть нам ее членам.
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 11:58
(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 11:32)
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:26)
А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны)))) 00064.gif
При чем здесь srg2003. Вы же говорите, что знаете некую тайну, вот и поделитесь. Я считал, что все имущество принадлежит православной церкви, то есть нам ее членам.

Ну где-то так)))Структура и форма собственности сформировалась еще при Сталине.Менялась только в нюансах.Ну и чтобы имущество Вашего прихода ,например, распродать мнение прихожан этого прихода можно не учитывать.Как и наоборот, если приход решит, что ему не по пути с РПЦ в православии, то тоже рассчитывать на что-то из имущества не стоит.А про какую тайну я говорил?Посмотрите учредительные документы на сайте РПЦ,например.Почитайте мнения специалистов ...Того же srg2003 и альтернативные.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2013 - 14:12
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 12:58)
Ну где-то так)))Структура и форма собственности сформировалась еще при Сталине.Менялась только в нюансах.Ну и чтобы имущество Вашего прихода ,например, распродать мнение прихожан этого прихода можно не учитывать.

Прихожан- можно не учитывать, они приходят и уходят, общины- придётся, иначе- мошенничество.
Как и наоборот, если приход решит, что ему не по пути с РПЦ в православии, то тоже рассчитывать на что-то из имущества не стоит.
Для этого есть законы о разделе имущества общественных организаций.
А про какую тайну я говорил?Посмотрите учредительные документы на сайте РПЦ,например.Почитайте мнения специалистов ...Того же srg2003 и альтернативные.
Спляшите барыню... Спойте арию гостя из "Садко"... В баню сходите, наконец...
Мужчина shrayk
Свободен
20-10-2013 - 16:58
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 00:35)
<q>Насколько мне известно религиозная организация не является эмитентом ценных бумаг- акций и облигаций, поэтому под "стандарты открытости"никак подпадать не может))</q>

Какаое изощренное буквомарание, что бы увести разговор в другую сторону. Давайте я свой же пост скопирую, про отчетность
CODE
17 мая Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве приняло решение об исключении из единого государственного реестра юрлиц (ЕГРЮЛ) недействующего юридического лица «Русская православная церковь». 22 мая информация об этом появилась в Вестнике государственной регистрации. В ФНС эту информацию подтвердили, но спустя несколько часов после обращения «Известий» сообщили, что вопрос урегулирован и РПЦ остается в реестре юрлиц.

24 мая сообщение о первоначальном решении по-прежнему можно было видеть на официальном сайте «Вестника государственной регистрации» и в базе данных «СПАРК-Интерфакс». В редакции журнала пояснили, что информация обновляется раз в неделю, а иногда даже раз в месяц.

Поводом в удалению из ЕГРЮЛ стало признание РПЦ недействующим юридическим лицом.

— «Действующей» для Минюста является организация, которая вовремя сдает соответствующую отчетность, — пояснил председатель коллегии адвокатов «Вашъ юридический поверенный» Константин Трапаидзе. — Если же юридическое лицо не подает отчетность или подает ее в сокращенной форме, Минюст признает его «мертвым» и исключает из реестра.

http://izvestia.ru/news/550917

CODE
Итак, все тот же интернет являет собой весьма красочную картину достойной терпимости Минюста к неисполнению закона религиозными организациями. Благодать свободы совести наглядно может быть явлена каждому, кто даст себе труд запросить у сайта Минюста данные о том, сдают ли свои отчеты основные религиозные организации России.     Ну вот хотя бы несколько примеров:
  Русская православная церковь (Московский патриархат) — ни одного отчета за 2010-2013 годы
   Далее еще несколько не менее уважаемых организаций, все равны как на подбор:
   Словом, понятно. Похвальный список, который также мог бы быть назван подлинным списком веротерпимости, можно было бы продолжить весьма далеко. Кто сомневается — сайт Минюста вам в руки, ищите и обрящете.

http://echo.msk.ru/blog/stiepanov75/1133904-echo/

Вопреки утверждению российского минюста, в журнале "Православная беседа" не оказалось никаких отчетов о деятельности РПЦ МП, подлежащих обязательной публикации
В недостоверности предоставленной министерством юстиции РФ официальной информации о месте и времени публикации отчетов о деятельности РПЦ МП как юридического лица, подлежащих, по закону РФ, обязательной публикации, убедился 4 октября корреспондент "Портала-Credo.Ru". Ни в одном из номеров журнала "Православная беседа", выходящего в Москве под редакцией Валентина Лебедева, за 2012 и 2013 гг. таких отчетов или хотя бы их фрагментов не оказалось.

Как сообщалось ранее, департамент по делам некоммерческих организаций министерства юстиции РФ направил 10 сентября представителям общественности ответ на запрос о возможности ознакомления с отчетами о деятельности РПЦ МП, которые, по российским законам, должны быть размещены в свободном доступе. Этот запрос поступил в министерство из Генеральной прокуратуры РФ.

В ответе министерства, в частности, сообщается, что РПЦ МП предоставила отчеты о своей деятельности за 2010, 2011, 2012 гг. по форме № ОР-0001, включающей и сведения о финансовой деятельности религиозной организации. Однако размещены эти отчеты не на сайте министерства (как в случае с иными религиозными организациями), а в журнале "Православная беседа" (№ 2 за 2013 г.), который является одним из немногих православных СМИ, не имеющих своей страницы в Интернете.

Таким образом, с точки зрения министерства юстиции РФ, РПЦ МП выполнила обязанности, возложенные на нее федеральным законом РФ "О некоммерческих организациях".

Профессор Михаил Бабкин, сотрудничающий с "Порталом-Credo.Ru", провел библиографическое исследование в фондах периодической печати Российской государственной библиотеки (РГБ, бывшая Библиотека имени Ленина), куда поступает обязательный экземпляр любого издающегося в России СМИ. Как в № 2 за 2013 г., так и во всех номерах журнала "Православная беседа" за 2012-13 гг. профессор не обнаружил ни одного упоминания о какой-либо отчетной документации РПЦ МП. Как пояснили библиографы РГБ, журнал "Православная беседа" не имеет приложений, в которых мог бы быть опубликован упомянутый министерством отчет. Ранее в редакции "Православной беседы", которую невозможно найти в свободной продаже, сообщили, что все экземпляры № 2 за 2013 г. в редакции также закончились.

Таким образом, письмо департамента по делам некоммерческих организаций министерства юстиции РФ от 10 сентября (его фрагмент опубликован на фото) содержит признаки должностного подлога, а обязательный для публикации отчет о деятельности РПЦ МП как юридического лица так и остается неопубликованным.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103610

В ЖЖ также несколько пользователей написали, что специально купили указанный журнал, и никакого отчета не обнаружили.
По видимому РПЦ использовало КГБ-ФСБ эшную уловку. Выпустили один экземпляр с отчетом, который и направили в Минюст.

Такой честный обман от хранителей скреп.

Это сообщение отредактировал shrayk - 20-10-2013 - 20:49
Женщина Laura McGrough
Свободна
20-10-2013 - 17:45
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 16:36)
Так вот формирование общин- это ж нож острый для сатанистов! Как же так! Вместо толпы, управляемой и ведомой, вместо одиночек, живущих в самих себе, вдруг появятся организованные общины, в которых люди начнут учиться чистосердечному общению между собою и навыкам самоуправления и самоконтроля в служении не князю мира сего, а Истине, Пути и Жизни.
Вот, например:

Что думаете, православные? Кстати, обратите внимание на глаза героев репортажа.

Это кого вы сейчас назвали сатанистами?:) И в чем этот сатанизм, по-вашему, проявляется? Неужели в том, что люди пытаются оградить школу (светскую школу) от рейдерского захвата одной христианской конфессии, которая решила, что ей все позволено? Община общиной, но школа-то здесь причем?




В порядке ответной любезности предлагаю и вам обратить внимание на одухотворенные лица верующих, и, в особенности, православных пастырей.
Мужчина sergei 1980
Свободен
20-10-2013 - 18:04
Сергий Радонежский .-он предводитель воинов не надо его трогать.Я про видео какой то недобитый беляк-там сказал нехорошо про него.Видать убили меньше чем следовало-а что делать?У вас та флажок Английский ай ай ай.

Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 20-10-2013 - 18:18
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2013 - 18:14
(Laura McGrough @ 20.10.2013 - время: 18:45)
Это кого вы сейчас назвали сатанистами?:) И в чем этот сатанизм, по-вашему, проявляется?
А сколько должно быть конфессий и каких?
"В наших интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта со своими представлениями о Боге. Даже если таким образом жители отдельных деревень станут, подобно неграм или индейцам, приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку, тем самым, разъединяющие тенденции в русском пространстве еще более усилятся". Гитлер, 1942 год.
Община общиной, но школа-то здесь причем?
Семьи нет, семейной традиции нет, школа- единственное место, где дети собираются, чтобы УЧИТЬСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Однако, их сейчас не учат ни методологии, ни философии, ни психологии, ни основам социологии, ни основам Православия, учения их предков.
"Вот тебе знания, иван, не помнящий родства, а всё остальное- это невежество".
Неужели в том, что люди пытаются оградить школу (светскую школу) от рейдерского захвата одной христианской конфессии, которая решила, что ей все позволено?
Вы, наверное, хотели сказать, не светскую, а безбожную?
В порядке ответной любезности предлагаю и вам обратить внимание на одухотворенные лица верующих, и, в особенности, православных пастырей.
Для начала ответьте на вопросы: что за организация показана, что за мужик так лихо вещал о "фашизме"? Откуда свастика взялась? Сами, что ли, самодеятельность играете?
Национализм растёт не в православии, а в родноверии, кстати, свастики, вами показанные- оттуда же. Как и величие белой расы и прославление "древних русских князей". Тут вы ляпнули.
С Сергием Радонежским связано появление Донской Иконы Божьей матери в Донском монастыре, к которой русские князья отношения не имели.
Вот именно в той лжи, что вы пытаетесь распространять о Православии, самый сатанизм и заключается.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2013 - 18:15
Мужчина Злозайцев
Женат
20-10-2013 - 18:24

Семьи нет, семейной традиции нет, школа- единственное место, где дети собираются, чтобы УЧИТЬСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.

А потом цитатку из какого нибудь матфея типа иди за персонажем писания и во имя его отрекись от родителей. Уже проходили. И как тут семейные ценности воспринимать с точки зрения конфессии ?
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2013 - 18:28
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:24)

Семьи нет, семейной традиции нет, школа- единственное место, где дети собираются, чтобы УЧИТЬСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
А потом цитатку из какого нибудь матфея типа иди за персонажем писания и во имя его отрекись от родителей. Уже проходили. И как тут семейные ценности воспринимать с точки зрения конфессии ?

Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.
Мужчина shrayk
Свободен
20-10-2013 - 18:43
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:14)
"В наших интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта со своими представлениями о Боге. Даже если таким образом жители отдельных деревень станут, подобно неграм или индейцам, приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку, тем самым, разъединяющие тенденции в русском пространстве еще более усилятся". Гитлер, 1942 год.
То то немцы за восстановление церквей на занятых территориях так рьяно взялись. И почему то не какие-то сектантских, а православных.

(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:28)
Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.
С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником.
(Лука)
00064.gif

ЗЫ С нетерпением жду очередного ответа из разряда - понимать нужно буквально, но не совсем!

Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-10-2013 - 18:58
Мужчина Злозайцев
Женат
20-10-2013 - 18:57

Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.

Вот такая есть цитатка.

Ин 8,44: “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.

Эдак так и любого отца школьника можно в чём угодно обвинить.
Мужчина Реланиум
Женат
20-10-2013 - 19:06
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:58)
(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 11:32)
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:26)
А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны)))) 00064.gif
При чем здесь srg2003. Вы же говорите, что знаете некую тайну, вот и поделитесь. Я считал, что все имущество принадлежит православной церкви, то есть нам ее членам.
Ну где-то так)))Структура и форма собственности сформировалась еще при Сталине.Менялась только в нюансах.Ну и чтобы имущество Вашего прихода ,например, распродать мнение прихожан этого прихода можно не учитывать.Как и наоборот, если приход решит, что ему не по пути с РПЦ в православии, то тоже рассчитывать на что-то из имущества не стоит.А про какую тайну я говорил?Посмотрите учредительные документы на сайте РПЦ,например.Почитайте мнения специалистов ...Того же srg2003 и альтернативные.

7. В случае выделения какой-либо части или выхода всех членов приходского собрания из состава прихода они не могут заявлять никаких прав на приходское имущество и средства.

8. В случае принятия приходским собранием решения о выходе из иерархической структуры и юрисдикции Русской Православной Церкви, приход лишается подтверждения о принадлежности к Русской Православной Церкви, что влечет прекращение деятельности прихода как религиозной организации Русской Православной Церкви и лишает его права на имущество, которое принадлежало приходу на правах собственности, пользования или на ином законном основании, а также права на использование в наименовании названия и символики Русской Православной Церкви.

Вы ввели своих друзей в заблуждение, сказав, что право собственности (кстати, на что?) будет принадлежать не им.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2013 - 19:25
(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:57)

Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.
Вот такая есть цитатка.
Ин 8,44: “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.
Эдак так и любого отца школьника можно в чём угодно обвинить.
"В чём угодно" и "любого отца" не получится.
37Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.

41Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать сло'ва Моего.
44Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46Кто из вас обличит Меня в неправде?
Инн. глава 8
И сказал это Исус Христос, который пришёл "не нарушить закон, но исполнить".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2013 - 19:28
Женщина Laura McGrough
Свободна
20-10-2013 - 20:13
(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:14)
А сколько должно быть конфессий и каких?

Я не знаю, сколько должно быть конфессий, и должны ли они быть вообще, но точно знаю, что в школе им не место. Любым, включая православие.
Мужчина Злозайцев
Женат
20-10-2013 - 20:29

"В чём угодно" и "любого отца" не получится.
37Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня ....

А какой нибудь новоиспечённый опостл всё это переведёт или натрактует так как удобней там кому то и тогда всё может получиться.
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 23:18
(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 02:18)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 02:10)
повторю свой вопрос, который задавал несколько постов назад, фразу "Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." не Вы писали?
Я писал.Вам известны принципы открытости,например,Греческой православной церкви, которая совершенно официально и законно( в соответствии с Конституцией) финансируется в том числе и государством?Продолжать?И при чём тут системы учёта, где присутствуют интересы акционеров, дольщиков, пайщиков,инвесторов,кредиторов?Ладно.Я понял, что ответ будет таким же исчерпывающим, как и о достижениях науки теология...

Опять Вы пытаетесь заниматься подтасовками- Элладская православная церковь отчитывается перед государством именно потому, что является получателем бюджетных средств, как и любые другие госорганизации, находящиеся на госфинансированием. Вы хотите обвинить Русскую православную церковь в том, что она не являясь государственной организацией, не отчитывается как гос. организация???
Т.е. очередная попытка провалилась, так?
Мужчина srg2003
Женат
20-10-2013 - 23:22
(shrayk @ 20.10.2013 - время: 16:58)
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 00:35)
<q>Насколько мне известно религиозная организация не является эмитентом ценных бумаг- акций и облигаций, поэтому под "стандарты открытости"никак подпадать не может))</q>
Какаое изощренное буквомарание, что бы увести разговор в другую сторону. Давайте я свой же пост скопирую, про отчетность
CODE
17 мая Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве приняло решение об исключении из единого государственного реестра юрлиц (ЕГРЮЛ) недействующего юридического лица «Русская православная церковь». 22 мая информация об этом появилась в Вестнике государственной регистрации. В ФНС эту информацию подтвердили, но спустя несколько часов после обращения «Известий» сообщили, что вопрос урегулирован и РПЦ остается в реестре юрлиц.

24 мая сообщение о первоначальном решении по-прежнему можно было видеть на официальном сайте «Вестника государственной регистрации» и в базе данных «СПАРК-Интерфакс». В редакции журнала пояснили, что информация обновляется раз в неделю, а иногда даже раз в месяц.

Поводом в удалению из ЕГРЮЛ стало признание РПЦ недействующим юридическим лицом.

— «Действующей» для Минюста является организация, которая вовремя сдает соответствующую отчетность, — пояснил председатель коллегии адвокатов «Вашъ юридический поверенный» Константин Трапаидзе. — Если же юридическое лицо не подает отчетность или подает ее в сокращенной форме, Минюст признает его «мертвым» и исключает из реестра.
http://izvestia.ru/news/550917

CODE
Итак, все тот же интернет являет собой весьма красочную картину достойной терпимости Минюста к неисполнению закона религиозными организациями. Благодать свободы совести наглядно может быть явлена каждому, кто даст себе труд запросить у сайта Минюста данные о том, сдают ли свои отчеты основные религиозные организации России.     Ну вот хотя бы несколько примеров:
  Русская православная церковь (Московский патриархат) — ни одного отчета за 2010-2013 годы
   Далее еще несколько не менее уважаемых организаций, все равны как на подбор:
   Словом, понятно. Похвальный список, который также мог бы быть назван подлинным списком веротерпимости, можно было бы продолжить весьма далеко. Кто сомневается — сайт Минюста вам в руки, ищите и обрящете.
http://echo.msk.ru/blog/stiepanov75/1133904-echo/

Вопреки утверждению российского минюста, в журнале "Православная беседа" не оказалось никаких отчетов о деятельности РПЦ МП, подлежащих обязательной публикации
В недостоверности предоставленной министерством юстиции РФ официальной информации о месте и времени публикации отчетов о деятельности РПЦ МП как юридического лица, подлежащих, по закону РФ, обязательной публикации, убедился 4 октября корреспондент "Портала-Credo.Ru". Ни в одном из номеров журнала "Православная беседа", выходящего в Москве под редакцией Валентина Лебедева, за 2012 и 2013 гг. таких отчетов или хотя бы их фрагментов не оказалось.

Как сообщалось ранее, департамент по делам некоммерческих организаций министерства юстиции РФ направил 10 сентября представителям общественности ответ на запрос о возможности ознакомления с отчетами о деятельности РПЦ МП, которые, по российским законам, должны быть размещены в свободном доступе. Этот запрос поступил в министерство из Генеральной прокуратуры РФ.

В ответе министерства, в частности, сообщается, что РПЦ МП предоставила отчеты о своей деятельности за 2010, 2011, 2012 гг. по форме № ОР-0001, включающей и сведения о финансовой деятельности религиозной организации. Однако размещены эти отчеты не на сайте министерства (как в случае с иными религиозными организациями), а в журнале "Православная беседа" (№ 2 за 2013 г.), который является одним из немногих православных СМИ, не имеющих своей страницы в Интернете.

Таким образом, с точки зрения министерства юстиции РФ, РПЦ МП выполнила обязанности, возложенные на нее федеральным законом РФ "О некоммерческих организациях".

Профессор Михаил Бабкин, сотрудничающий с "Порталом-Credo.Ru", провел библиографическое исследование в фондах периодической печати Российской государственной библиотеки (РГБ, бывшая Библиотека имени Ленина), куда поступает обязательный экземпляр любого издающегося в России СМИ. Как в № 2 за 2013 г., так и во всех номерах журнала "Православная беседа" за 2012-13 гг. профессор не обнаружил ни одного упоминания о какой-либо отчетной документации РПЦ МП. Как пояснили библиографы РГБ, журнал "Православная беседа" не имеет приложений, в которых мог бы быть опубликован упомянутый министерством отчет. Ранее в редакции "Православной беседы", которую невозможно найти в свободной продаже, сообщили, что все экземпляры № 2 за 2013 г. в редакции также закончились.

Таким образом, письмо департамента по делам некоммерческих организаций министерства юстиции РФ от 10 сентября (его фрагмент опубликован на фото) содержит признаки должностного подлога, а обязательный для публикации отчет о деятельности РПЦ МП как юридического лица так и остается неопубликованным.http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103610

В ЖЖ также несколько пользователей написали, что специально купили указанный журнал, и никакого отчета не обнаружили.
По видимому РПЦ использовало КГБ-ФСБ эшную уловку. Выпустили один экземпляр с отчетом, который и направили в Минюст.

Такой честный обман от хранителей скреп.

в очередной раз Вам журналисты развесили лапшу на уши, и Вы эту лапшу в своем антихристианском порыве скушали
смотрим что на самом деле, открываем сайт ФНС России
и смотрим какие записи были внесены в ЕГРЮЛ http://egrul.nalog.ru/
Сведения о записях, внесенных в ЕГРЮЛ в отношении юридического лица

п/п Наименование юридического лица Адрес(место нахождения) юридического лица ОГРН ГРН ИНН КПП Дата внесения записи Наименование регистрирующего органа, внесшего запись Адрес регистрирующего органа
1.3. Сведения о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц сведений о юридических лицах, зарегистрированных до 1 июля 2002 года
1 Религиозная организация Русская Православная Церковь 119590, Москва Город, Чистый Переулок, 5 1037700255471 1037700255471 7704277940 770401001 27.02.2003 УФНС России по г.Москве 125284, г.Москва, Хорошевское ш., 12А
2.2. Сведения о внесении изменений в сведения о юридических лицах, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц
2 Религиозная организация Русская Православная Церковь 119590, Москва Город, Чистый Переулок, 5 1037700255471 2097799185636 7704277940 770401001 28.05.2009 УФНС России по г.Москве 125284, г.Москва, Хорошевское ш., 12А
2.3. Сведения о лицензиях, о регистрации в качестве страхователей в фондах, сведения о постановке на учет
3 Религиозная организация Русская Православная Церковь 119590, Москва Город, Чистый Переулок, 5 1037700255471 2107799283678 7704277940 770401001 06.12.2010 УФНС России по г.Москве 125284, г.Москва, Хорошевское ш., 12А
2.5. Сведения о внесении изменений в Единый государственный реестр юридических лиц, связанные с изменениями ошибочно внесенных ранее
4 Религиозная организация Русская Православная Церковь 119590, Москва Город, Чистый Переулок, 5 1037700255471 2117799101517 7704277940 770401001 08.07.2011 УФНС России по г.Москве 125284, г.Москва, Хорошевское ш., 12А
как видим никакой записи об исключении из ЕГРЮЛ нет, не развешивайте лапшу на ушах, она легко проверяется
Мужчина Злозайцев
Женат
20-10-2013 - 23:26

Вы хотите обвинить Русскую православную церковь в том, что она не являясь государственной организацией, не отчитывается как гос. организация???
Т.е. очередная попытка провалилась, так?

Это как бы по документам не является. А финансируется тогда за счёт чего ? Мечети то строятся уж наврятли за счёт прихожан. Не говоря уже о бойкой торговле самой церковью.
sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 23:41
(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:18)
Опять Вы пытаетесь заниматься подтасовками- Элладская православная церковь отчитывается перед государством именно потому, что является получателем бюджетных средств, как и любые другие госорганизации, находящиеся на госфинансированием. Вы хотите обвинить Русскую православную церковь в том, что она не являясь государственной организацией, не отчитывается как гос. организация???
Т.е. очередная попытка провалилась, так?

Провалилась попытка оговора.Не у меня, а у Вас.

Вы хотите обвинить Русскую православную церковь в том, что она не являясь государственной организацией, не отчитывается как гос. организация???

Это Ваши ДОМЫСЛЫ.А это


Т.е. очередная попытка провалилась, так?

Ваш же вывод о Вашем же домысле.Я каким боком к вашим же измышлениям и выводам о них же?Так что не знаю, что провалилось у меня.Озаботьтесь размышлениями о собственном провале.Вот так будет логичней и правильней.

sxn2972178319
Свободен
20-10-2013 - 23:47
(Реланиум @ 20.10.2013 - время: 19:06)
7. В случае выделения какой-либо части или выхода всех членов приходского собрания из состава прихода они не могут заявлять никаких прав на приходское имущество и средства.

8. В случае принятия приходским собранием решения о выходе из иерархической структуры и юрисдикции Русской Православной Церкви, приход лишается подтверждения о принадлежности к Русской Православной Церкви, что влечет прекращение деятельности прихода как религиозной организации Русской Православной Церкви и лишает его права на имущество, которое принадлежало приходу на правах собственности, пользования или на ином законном основании, а также права на использование в наименовании названия и символики Русской Православной Церкви.

Вы ввели своих друзей в заблуждение, сказав, что право собственности (кстати, на что?) будет принадлежать не им.

Не переживайте за моих друзей.Они не сильно православные.Так что проверили и мои слова и документы, проконсультирвались со специалистами....Включая и вопрос откуда у РПЦ вдруг возникает право изъятия собственности по религиозным мотивам.Конкретно Вы же сами процитировали :

лишает его права на имущество, которое принадлежало приходу на правах собственности,

Так что , не вижу оснований считать, что я неправильный совет дал.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх