sxn2972178319 Свободен |
25-10-2013 - 12:37 (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 12:20) (sxn2972178319 @ 25.10.2013 - время: 12:02) (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 11:54) разве я писал, что "грубейший ляп" это юридический термин? не надо домысливать за собеседников? Вот этот свой пост ,пожалуйста, почитайте в Чистилище, где рассуждаете о праве журналистов употреблять слово "Группа".А то странно выглядит понимание, когда присутствует .....местами... где я писал о термине "группа"??? Вы не перепутали? в совокупности со словом "регистрация"...Всё...Надоело.Пшёл я отсюда....Чтобы фигней из за Вас не страдать))) |
Реланиум Женат |
25-10-2013 - 15:45 (sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 21:18) Православная религия в Греции государственная, а не организация.И давно уже.Так что про государственную организацию в лице греческой церкви - тоже шли бы Вы с кем другим побеседовать. Такая "организация" как Греческая православная церковь получает от государства Греция бабосики на свои нужды, в частности - на зарплаты сотрудникам. По сути эти люди - гос.служащие, так как выполняют ряд государственных функций: брак регистрируют, например. Именно поэтому ГПЦ и обязана соответствовать критериям финансовой открытости, это ее обязательства перед государством. Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-10-2013 - 15:49 |
srg2003 Женат |
25-10-2013 - 16:38 (Реланиум @ 25.10.2013 - время: 15:45) (sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 21:18) Православная религия в Греции государственная, а не организация.И давно уже.Так что про государственную организацию в лице греческой церкви - тоже шли бы Вы с кем другим побеседовать. Такая "организация" как Греческая православная церковь получает от государства Греция бабосики на свои нужды, в частности - на зарплаты сотрудникам. По сути эти люди - гос.служащие, так как выполняют ряд государственных функций: брак регистрируют, например. к тому же сотрудники Элладской церкви имеют статус госслужащих, а иерарх церкви утверждается после избрания Президентом Греции |
dedO'K Женат |
25-10-2013 - 17:35 (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 11:34) те ошибки, которые могут быть простительны человеку, пишущему исторический очерк - не сверить данные с первоисточником, непростительны человеку, позиционирующем себя как юриста, и перекладывание вины за свои ляпы выглядят как минимум жалко. Вы можете конечно иметь другое мнение. Вообще то, имелась в виду не ст.3 конституции, а глава третья "очерка об истории..." и т.д. Там упоминается декларация, по которой, по объявлению Греческой республики, церковь выходя из под королевской власти, становилась независимой. |
siriusB Свободен |
25-10-2013 - 17:40 (shrayk @ 25.10.2013 - время: 09:41) siriusB Он же якобы в открытом доступе, то есть доступен без нижайших просьб. А я ни в чем не обвинял ни РПЦ, ни Патриархию. Вот кто ее обвиняет ее в непредоставлении отчетности - тот пусть и доказывает, что ее нет. |
sxn2972178319 Свободен |
26-10-2013 - 07:04 (Реланиум @ 25.10.2013 - время: 15:45) (sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 21:18) Православная религия в Греции государственная, а не организация.И давно уже.Так что про государственную организацию в лице греческой церкви - тоже шли бы Вы с кем другим побеседовать. Такая "организация" как Греческая православная церковь получает от государства Греция бабосики на свои нужды, в частности - на зарплаты сотрудникам. По сути эти люди - гос.служащие, так как выполняют ряд государственных функций: брак регистрируют, например. В курсе я....Ваш коллега предлагает мне использовать термины и определения только в юридическом смысле...Вместо свободного общения и обсуждения тем пытается навязать игру в придирки.Так что дорогой Рел, то о чём Вы пишите я знаю.И очень хочу, чтобы уважаемый srg2003, навязывая мне свои правила диалога, соблюдал и их сам.Поэтому и жду с нетерпением потверждения, что церковь в Греции ГОСУДАРСТВЕННАЯ организация.Ну или примет мои поздравления за соврамши.Нравится ему такая игра -давайте поиграем.Жалко, что только это будет происходить в ущерб обсуждаемым темам. ЗЫ,Собственно в той или иной форме ему об этом давно уже пишут разные пользователи.А про научные достижения науки теология уже давно ждут информации в другой теме.Так что стройными рядами всё больше пользователей принимают предложенную srg2003 игру : убей тему мелкими придирками.Скоро только в это по его инициативе и будем играть))))По крайней мере я уже на грани того, чтобы сосредоточиться на литературных талантах этого пользователя.Жаль только, что его собственных мыслей звучит очень мало.Так что поиск талантов вызывает определенные трудности.Да и всё же тешу себя надеждой, что не превратим мы наши темы в то, что пытается сделать уважаемый srg2003, да еще и так односторонне."В чужом глазу соломинку заметит - в своём бревна не разглядит".(с) |
sxn2972178319 Свободен |
26-10-2013 - 07:16 (dedO'K @ 25.10.2013 - время: 17:35) (srg2003 @ 25.10.2013 - время: 11:34) те ошибки, которые могут быть простительны человеку, пишущему исторический очерк - не сверить данные с первоисточником, непростительны человеку, позиционирующем себя как юриста, и перекладывание вины за свои ляпы выглядят как минимум жалко. Вы можете конечно иметь другое мнение. Вообще то, имелась в виду не ст.3 конституции, а глава третья "очерка об истории..." и т.д. Там упоминается декларация, по которой, по объявлению Греческой республики, церковь выходя из под королевской власти, становилась независимой. Спасибо дорогой дедок за попытку помощи.С моей стороны был небольшой ляп.Не написал просто слово "согласно" ст.3.Это слово НИКАК не повлияло и не исказило моих утверждений.Мысль , что церковь негосударственная организация осталась неизменной....Тем более, что в Греции этот процесс разделения занял не один век.Так что пол темы обсуждения ерунды непринципиального для обсуждаемой мысли характера - это уже штрих к светлому образу уважаемого srg2003.Я не знаю зачем ему у целого ряда пользователей репутация злобного тролля, но зачем-то, вероятно, нужно.Кстати, почитал, телеги на Вас в служебке.Тоже есть о чём призадуматься.Очень жаль, что излагаете мысли невнятно и вызываете раздражение пользователей.При этом, всё же это Ваши мысли, что вызывает уважение.А придраться к ним ох тоже как можно густо и часто.Мы ж тут не чеховы)))) |
shrayk Свободен |
26-10-2013 - 12:00 В общем ни на одном миссионерском, православном или околоправославном сайтет даже Википедии, защитники РПЦ отчет, якобы размещенный в публичном доступе, подчеркиваю, не существующий в паре экземпляров, а как и указано, доступный любому желающему ознакомиться с верхушкой финансовой и иной деятельности РПЦ, как тут некоторые предлагали, не нашли. На этом можно поставить точку. ЗЫ Хотя нет, многоточие. Если обнаружите, можете написать мне с личку, и я, как не отягощенный постоянной борьбой с гордыней, хотя бы в этом топике посыплю голову пеплом и признаю, что был не прав возводя в данном вопросе хулу на вашу кристально честную скепоносицу РПЦ. |
Реланиум Женат |
26-10-2013 - 12:41 (sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 07:04) (Реланиум @ 25.10.2013 - время: 15:45) (sxn2972178319 @ 24.10.2013 - время: 21:18) Православная религия в Греции государственная, а не организация.И давно уже.Так что про государственную организацию в лице греческой церкви - тоже шли бы Вы с кем другим побеседовать. Такая "организация" как Греческая православная церковь получает от государства Греция бабосики на свои нужды, в частности - на зарплаты сотрудникам. По сути эти люди - гос.служащие, так как выполняют ряд государственных функций: брак регистрируют, например. В курсе я....Ваш коллега предлагает мне использовать термины и определения только в юридическом смысле... Да нет. Он просто говорит, что принципы открытости, на которых Вы настаиваете, являются необходимыми для коммерческих и гос.организаций. Именно в силу этого ГПЦ им и удовлетворяет, а не по какой то другой причине. Поэтому странно требовать того же от РПЦ, которая не является ни тем. ни другим. Давайте переложим часть государственных функций на РПЦ, и будет Вам открытый финансовый отчет. |
shrayk Свободен |
26-10-2013 - 14:39 (Реланиум @ 26.10.2013 - время: 12:41) Поэтому странно требовать того же от РПЦ, которая не является ни тем. ни другим. Реланиум, и вы туда же? Религиозные организации в РФ, любые, должны предоставлять отчеты по специальной форме. Форма ОР 0001 - Отчет о деятельности религиозной организации. По ссылке форма отчета |
Реланиум Женат |
26-10-2013 - 14:59 (shrayk @ 26.10.2013 - время: 14:39) (Реланиум @ 26.10.2013 - время: 12:41) Поэтому странно требовать того же от РПЦ, которая не является ни тем. ни другим. Реланиум, и вы туда же? Религиозные организации в РФ, любые, должны предоставлять отчеты по специальной форме.Форма ОР 0001 - Отчет о деятельности религиозной организации. Я этот факт не оспариваю. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
07-11-2013 - 07:43 (Аnimus @ 19.10.2013 - время: 21:07) Сразу оговорюсь, давайте не будем говорить здесь о патриархе, его часах и машинах. А Бога попросить слабо? Неужели не поможет своей церкви, тем более Православной - единственной Истинно-Верующей? |
Martin_Keiner Женат |
07-11-2013 - 09:06 (Немезида Педросовна @ 07.11.2013 - время: 07:43) (Аnimus @ 19.10.2013 - время: 21:07) Сразу оговорюсь, давайте не будем говорить здесь о патриархе, его часах и машинах. А Бога попросить слабо? Неужели не поможет своей церкви, тем более Православной - единственной Истинно-Верующей? Так Бог и помогает - побуждает людей пожертвования оставить, свечку купить. А кто кирпич привезет для стройки. Вот и помощь. Как в том анекдоте про утопающего: " Я же тебе и лодку, и катер, и даже корабль присылал! А ты то чего ждал?" |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 10:28 (martin.keiner @ 07.11.2013 - время: 09:06) Я же тебе и лодку, и катер, и даже корабль присылал! А ты то чего ждал?" Это не тот случай анекдота...Господин Гундяев и ближайшие сотоварищи активный пользователь лодок, катеров и даже кораблей с самолётами...Удивительные боги помогают Кадырову и Гундяеву...И те ведь не ждут.Молодцы!!!))) |
siriusB Свободен |
07-11-2013 - 10:34 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 10:28) Господин Гундяев и ближайшие сотоварищи активный пользователь лодок, катеров и даже кораблей с самолётами... Я тоже активный пользователь всего этого. Мне Бог тоже помогает, видать) |
Аnimus Женат |
07-11-2013 - 10:39 (Немезида Педросовна @ 07.11.2013 - время: 07:43) А Бога попросить слабо? Неужели не поможет своей церкви, тем более Православной - единственной Истинно-Верующей? А как должен помочь? Коммунальные платежи и налоги, чудесным образом оплатить или манной небесной священника с семьей кормить. Судя по процветанию церкви Господь ее не оставляет, поток жертвователей не иссякает. |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 10:44 (siriusB @ 07.11.2013 - время: 10:34) (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 10:28) Господин Гундяев и ближайшие сотоварищи активный пользователь лодок, катеров и даже кораблей с самолётами... Я тоже активный пользователь всего этого. Мне Бог тоже помогает, видать) халявить за счёт бюджета или платите иногда за удовольствия и комфорт? |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
07-11-2013 - 12:15 (Немезида Педросовна @ 07.11.2013 - время: 07:43) А Бога попросить слабо? Неужели не поможет своей церкви, тем более Православной - единственной Истинно-Верующей? (martin.keiner @ 07.11.2013 - время: 09:06) Так Бог и помогает - побуждает людей пожертвования оставить, свечку купить. А кто кирпич привезет для стройки. Вот и помощь. Как в том анекдоте про утопающего: " Я же тебе и лодку, и катер, и даже корабль присылал! А ты то чего ждал?" (Аnimus @ 07.11.2013 - время: 10:39) А как должен помочь? Коммунальные платежи и налоги, чудесным образом оплатить или манной небесной священника с семьей кормить. Судя по процветанию церкви Господь ее не оставляет, поток жертвователей не иссякает. Шутки шутками, господа, но всё это выглядит некрасиво, если не сказать - противозаконно. Получается, что церковники посредством сверхъестественных сил воздействуют на волю прихожан, побуждая их отказываться от части своего имущества в пользу церкви. Что, интересно, на этот счёт говорит местная юриспруденция? |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 12:17 (Немезида Педросовна @ 07.11.2013 - время: 12:15)
Тут к бабке не ходить и так понятно: ежели для РПЦ,то дело богоугодное, а ежели для кого-то другого - обман и мошенничество сектантов)))) |
Аnimus Женат |
07-11-2013 - 16:18 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 12:17) Тут к бабке не ходить и так понятно: ежели для РПЦ,то дело богоугодное, а ежели для кого-то другого - обман и мошенничество сектантов)))) Что уж так категорично, не все другие мошенники. И не все что в РПЦ благое дело. Свою голову иметь надо. Если я своими глазами вижу куда мои пожертвования идут на нашем приходе, какие еще могут быть вопросы. |
sergei 1980 Свободен |
07-11-2013 - 16:35 Естественно святым духом сыт не будешь-и в магазине бесплатно не что не дадут.Мне один таксист рассказывал-по вызову отвез попа,а он вышел с такси крестит меня и говорит, бох с тобой сын мой.Денег не заплатил-говорит больше попов не вожу А один мужик на своей выехал на шабашку ,ну подсели двое засиженных, все в наколках ,так вот он их пол дня возил по стрелкам и разборкам.А потом они ему говорят -ну что братан мы тебе что должны чтоли?Ну мужик чуствует добром это не кончится, и говорит им-да нет ребята не что не должны.Они ему хороший ты парень пока Причом реальные истории-мне люди рассказывали |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 16:41 (sergei 1980 @ 07.11.2013 - время: 16:35) Естественно святым духом сыт не будешь-и в магазине бесплатно не что не дадут.Мне один таксист рассказывал-по вызову отвез попа,а он вышел с такси крестит меня и говорит, бох с тобой сын мой.Денег не заплатил-говорит больше попов не вожу А один мужик на своей выехал на шабашку ,ну подсели двое засиженных, все в наколках ,так вот он их пол дня возил по стрелкам и разборкам.А потом они ему говорят -ну что братан мы тебе что должны чтоли?Ну мужик чуствует добром это не кончится, и говорит им-да нет ребята не что не должны.Они ему хороший ты парень пока Причом реальные истории-мне люди рассказывали Понял.... |
Реланиум Женат |
07-11-2013 - 17:26 Граждане Немезида Педросовна и sxn2972178319, заканчивайте флудить. |
Martin_Keiner Женат |
07-11-2013 - 17:34 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 10:28) (martin.keiner @ 07.11.2013 - время: 09:06) <q>Я же тебе и лодку, и катер, и даже корабль присылал! А ты то чего ждал?"</q> <q>Это не тот случай анекдота...Господин Гундяев и ближайшие сотоварищи активный пользователь лодок, катеров и даже кораблей с самолётами...Удивительные боги помогают Кадырову и Гундяеву...И те ведь не ждут.Молодцы!!!))) </q> И я даже знаю имя одного из этих "богов". скрытый текст |
siriusB Свободен |
07-11-2013 - 18:30 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 10:44) халявить за счёт бюджета или платите иногда за удовольствия и комфорт? Конечно халявлю. Вот недавно кое-кто на своей служебной машине подвозил. На улице дождь шел, а в машине, особенно служебной, комфортно и тепло. ) Например, через подставные благотворительные фонды ил государственные корпорации, которые вроде бы как и не совсем государственные..? Я просил факты указать, а не параноидальные подозрения. А то так и до всемирного заговора тайного правительства докатиться можно. Раз уж вы любите так часто упоминать ХХС, то где на примере этого храма потребление РПЦ денег из бюджета? Это сообщение отредактировал siriusB - 07-11-2013 - 18:57 |
siriusB Свободен |
07-11-2013 - 19:04 А пока антиклерикалы пытаются увести взгляд от реальных проблем, напряженно пытаясь подсчитать, сколько их федбюджета было перечислено на нужды РПЦ, в научной сфере происходит поистине гигантское разворовывание денег. Предположительно, сумма хищений и нецелевого использования бюджетных средств составляет более 125 миллиардов рублей. http://www.rg.ru/2013/10/30/skolkovo.html |
Аnimus Женат |
07-11-2013 - 19:16 (siriusB @ 07.11.2013 - время: 19:04) Предположительно, сумма хищений и нецелевого использования бюджетных средств составляет более 125 миллиардов рублей. http://www.rg.ru/2013/10/30/skolkovo.html Ну что вы какие хищение, все средства идут исключительно на поддержку РПЦ, отсюда и инфляция и развал промышленности и прочее, прочее... |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 19:19 (siriusB @ 07.11.2013 - время: 18:30) Раз уж вы любите так часто упоминать ХХС, то где на примере этого храма потребление РПЦ денег из бюджета? А что РПЦ оплачивает аренду помещений для проведения служб и коммунальные расходы на это?Или халявит с честными глазами? |
Аnimus Женат |
07-11-2013 - 19:24 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 19:19) А что РПЦ оплачивает аренду помещений для проведения служб и коммунальные расходы на это?Или халявит с честными глазами? Я в нашем приходе точно знаю, что оплачивает по полной программе. Сам этим занимался одно время. |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 19:54 (Аnimus @ 07.11.2013 - время: 19:24) (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 19:19) А что РПЦ оплачивает аренду помещений для проведения служб и коммунальные расходы на это?Или халявит с честными глазами? Я в нашем приходе точно знаю, что оплачивает по полной программе. Сам этим занимался одно время. Вопрос был про ХСС.Небольшие приходы часто тянут непосильное бремя расходов честно и на свои небольшие крохи....Вопрос кривизны хозяйственной спирали РПЦ с моей стороны - это,якобы, грязь и поклёп.Может задумаются, что я пишу о том же, что и Кураев.Но понимать это невыгодно в текущем моменте....Даже, если потом и поздно будет.Пир во время чумы...И не у черни, а за счёт её... У кого-то щи пусты, а у кого-то жемчуг мелковат(с). |
Аnimus Женат |
07-11-2013 - 20:13 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 19:54) (Аnimus @ 07.11.2013 - время: 19:24) (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 19:19) А что РПЦ оплачивает аренду помещений для проведения служб и коммунальные расходы на это?Или халявит с честными глазами? Я в нашем приходе точно знаю, что оплачивает по полной программе. Сам этим занимался одно время. Вопрос был про ХСС.Небольшие приходы часто тянут непосильное бремя расходов честно и на свои небольшие крохи....Вопрос кривизны хозяйственной спирали РПЦ с моей стороны - это,якобы, грязь и поклёп.Может задумаются, что я пишу о том же, что и Кураев.Но понимать это невыгодно в текущем моменте....Даже, если потом и поздно будет.Пир во время чумы...И не у черни, а за счёт её... У кого-то щи пусты, а у кого-то жемчуг мелковат (с). Так маленьких приходов в основном и состоит РПЦ. Их в сотни раз больше больших соборов. |
sxn2972178319 Свободен |
07-11-2013 - 20:17 (Аnimus @ 07.11.2013 - время: 20:13) У кого-то щи пусты, а у кого-то жемчуг мелковат[/QUOTE] (с).[/QUOTE] Так маленьких приходов в основном и состоит РПЦ. Их в сотни раз больше больших соборов. В феврале 1917 года всего несколько членов Синода РПЦ изменили клятве в верности Дому Романовых и фактически предали Николая2 и великого князя Михаила.Расплачивались за это десятки миллионов, умываясь кровавой юшкой...Грабли стоят на том же месте... |
Ардарик Свободен |
07-11-2013 - 20:20 (sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 19:19) А что РПЦ оплачивает аренду помещений для проведения служб и коммунальные расходы на это?Или халявит с честными глазами? Оплачивает.Но деньги на оплату идут с госбюджета которое выделяет сотни миллионов рублей наше правительство с налогов не только православных но и мусульман,атеистов и других конфессий. |
Martin_Keiner Женат |
07-11-2013 - 20:23 Вот наметилась нездоровая тенденция о всех приходах судить по ХХС, а о всех священниках по отдельным личностям, среди которых кстати сказать Смирнов и Чаплин далеко не худшие. Смирнов - антисоветчик и в этом мы с ним не сходимся, но и огульно осуждать его из-за этого не буду. К него вполне трезвый взгляд на многие вещи. Да, мне тоже не нравятся патриаршьи отношения с президентом, однако ставя себя на место Гундяева, спрашиваю, а что делать то? Предать едро анафеме? Так начнутся гонения на РПЦ. Она, вопреки расхожему мнению, сейчас в загоне. Символом России чуть не стала мечеть и в следующий раз обязательно станет. Большинство мужского населения подсознательно готово надеть тюбетейку и законно иметь четыре жены и кучу наложниц. И как в такой ситуации ругаться с якобы законно избранной властью? Возможно все не так просто, как кажется. |
Ардарик Свободен |
07-11-2013 - 20:36 Не забывайте что по мусульманству ты не просто так можешь иметь четыре жены.Ты прежде чем жениться должен доказать что можешь ее обеспечивать.Да и после развода ты еще почти год обязан ее содержать а то вдруг она беременна от тебя.В вопросах брака мусульманство очень серьезно.В отличии от нас.Так что не вижу причин бояться того что часть населения наденет тюбетейки и будет заботиться о своей семье. |