Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Мужчина тот же посетитель
Свободен
20-02-2012 - 23:06
QUOTE
чего это вам вдруг стало дело до тех, кого вы у себя "оккупантами" называете?

-волнуется наверное: а вдруг нам вздумается довершить начатое и исправить недоделки?! 00062.gif
Мужчина Лузга
Свободен
20-02-2012 - 23:08
QUOTE (Duhovnik @ 21.02.2012 - время: 01:30)
я так понимаю вы Россию к нормальным странам не относите потому что в россии тоже для получения гражданства необходимо сдать экзамен по одному единственному государственному языку...

При чём тут Россия? Давайте ещё про Бангладеш поговорим до кучи.. Как оно там, с единым языком, всё плохо..
Мужчина rattus
Свободен
20-02-2012 - 23:14
QUOTE (Bruno1969 @ 20.02.2012 - время: 18:55)
Примером Швейцарии вы сами посадили себя в лужу. 00003.gif Дело в том, что там свыше полумиллиона жителей владеют одним-двумя местными языками (то есть один из них родной или второй родной), живут в стране уже во втором-третьем поколении, но по крайне жестким швейцарским законам не могут получить местное гражданство.

Ну скажем так они несовсем жители, а лишь получившие вид на жительство, иными словами имет право пребывать на территории Швейцарии тот или иной период. А получить гражданство они имеют право лишь через 12 лет, кроме того получение гражданства рассматривают очень тщательно. например отказ от старого гражданства после получения вида на жительство может расцениться как положительный фактор.
Поэтому кстати у меня давно нету украинского граждансва 00003.gif
Мужчина Лузга
Свободен
20-02-2012 - 23:28
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 04:14)
QUOTE (Bruno1969 @ 20.02.2012 - время: 18:55)
Примером Швейцарии вы сами посадили себя в лужу. 00003.gif Дело в том, что там свыше полумиллиона жителей владеют одним-двумя местными языками (то есть один из них родной или второй родной), живут в стране уже во втором-третьем поколении, но по крайне жестким швейцарским законам не могут получить местное гражданство.

Ну скажем так они несовсем жители, а лишь получившие вид на жительство, иными словами имет право пребывать на территории Швейцарии тот или иной период. А получить гражданство они имеют право лишь через 12 лет, кроме того получение гражданства рассматривают очень тщательно. например отказ от старого гражданства после получения вида на жительство может расцениться как положительный фактор.
Поэтому кстати у меня давно нету украинского граждансва 00003.gif

Языковая проблема при этом стояла? И уж тем более выдвигалась как единственная для получения гражданства?

Вообще, что это за страна такая чудная Латвия, где для того, что бы стать её гражданином, нужно всего лишь (sic!!!) выучить латышский язык!
Эту информацию нужно в среде чеченцев распространить.. Или китайцев.. Посмотрим тогда, как экс-банкир Андрис Берзиньш по-латышски заговорит.. 00043.gif
Мужчина rattus
Свободен
20-02-2012 - 23:49
QUOTE (Лузга @ 20.02.2012 - время: 23:28)
Языковая проблема при этом стояла? И уж тем более выдвигалась как единственная для получения гражданства?

Не, знание языка для работы не так уж важно, у дядька вообще какие-то гондурасцы работают, правда они больше у себя в Гондурасе в командировках, но вид на жительство имеют. А гражданство так сразу не получишь, многие вообще его не получают. Основной пункт для получения вида на жительство это род занятий, язык надо учить если хочешь натурализоваться и получить полноправное гражданство. Например если бы меня оформили как рабочим - то я бы получил вид на жительство "низшей категории" так сказать. Их там штук 6 видов. Например предпочтение дают жителям соседних стран, даже разнорабочий или сиделка из Франции получит сразу вид на год. Мне после первого посещения пребывать на территории Швейцарии можно было лишь 3 месяца в году, лишь после этого я смог получить вид на год, его надо каждый год продлевать в течении трёх лет чтобы получить вид на 10 лет, его надо продлевать раз в три года. Продлевать надо лично, я еду в Киев к Киево-Печерской Лавре и строчу длинную слезивую обяснительную-просьбу, шо так мол и так, по семейным обстоятельствам вынужден пребывать в Украине

Это сообщение отредактировал rattus - 20-02-2012 - 23:51
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 00:18
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 04:49)
Основной пункт для получения вида на жительство это род занятий, язык надо учить если хочешь натурализоваться и получить полноправное гражданство. Например если бы меня оформили как рабочим - то я бы получил вид на жительство "низшей категории" так сказать.

Вот! Т.е. Швейцарии в первую очередь нужны специалисты (как и любой нормальной стране, кстати говоря) и им совершенно начихать, на каком языке ты говоришь.. Не проблема это.

А вот если смотреть на людей, как на "оккупантов" сиречь как на людей второго сорта, то можно и чего поумнее выдумать, нежили глупый экзамен на знание языка (а то, ещё возьмут и выучат - эти "оккупанты" они такие, на всё горазды, только и мечтают, как бы в такую чудной страну как Латвия, "оккупировать") - мол, уши у этих "оккупантов" не правильной формы.
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 00:28
QUOTE (Лузга @ 20.02.2012 - время: 23:01)
QUOTE (Bruno1969 @ 20.02.2012 - время: 23:55)
Примером Швейцарии вы сами посадили себя в лужу.

Дану? И в чём же? В том, что этнические немец и француз и даже итальянец живут там, имеют гражданство и совершенно не забивают себе голову всякой ерундой, наподобие "единого языка"?

Еще раз повторяю. Сотни тысяч жителей Швейцарии, включая немцев, французов и итальянцев, чьи предки не являются правопреемными гражданами Швейцарии, живя в стране не в первом уже поколении, не имеют и не могут получить швейцарского гражданства. Дошло, наконец?

QUOTE
QUOTE
Дело в том, что там свыше полумиллиона жителей владеют одним-двумя местными языками (то есть один из них родной или второй родной), живут в стране уже во втором-третьем поколении, но по крайне жестким швейцарским законам не могут получить местное гражданство. Процедура такова, что пройти через нее могут лишь единицы. И швейцарские политики уже бегали с референдумами, предлагали смягчить закон о гражданстве, но местные "хуторяне" показали им кукиш.

Педали не путайте, нет? Я написал о том, что русскоязычные жители Латвии не получают гражданство именно по причине тупоголового сопротивления властей в вопросе знания латышского языка (надо же - аж 2 миллиона носителей)


А вы попробуйте в Швейцарии получить гражданство, даже зная хоть все госязыки! При этом, если вы не сдадите экзамен на знание одного из госязыков, хрена лысого вы там получите гражданство! Это касается большинства стран Европы. 00050.gif И России уже тоже!

QUOTE
А теперь, пожалуйста, приведите примеры по Швейцерии, того, что вы утверждаете - то есть то, что в Швейцарии невозможно получить гражданство только по тому, что не знаешь один из 3-х (прописью - трёх) государственных языков.


Получение гражданства

После 12 лет проживания в Швейцарии (из них 3 года непрерывно в течение последних 5 лет) можно подать запрос на получения швейцарского гражданства.

Разрешение на получение гражданства выдаются тремя инстанциями, начиная с высшей:

1. Государством
2. Кантоном проживания (устанавливает более жёсткие условия, например, необходимость длительного проживания в данном кантоне).
3. Коммуной проживания. Коммуна, как правило, устанавливает еще большие требования к соискателю. Окончательное решение о предоставление гражданства принимается на собрании коммуны.

Иностранец имеет право просить разрешение на обычную натурализацию, если он прожил в Швейцарии не менее 12 лет, из них три года подряд в течение пяти, предшествующих подаче заявления.

В подсчете двенадцати лет проживания, каждый год, проведённый заявителем в Швейцарии в возрасте с десяти до двадцати лет, считается за два.

Кроме вышеуказанного срока проживания, Закон предусматривает следующие основные условия: интеграция в швейцарское общество, принятие швейцарских обычаев и образа жизни, уважение швейцарских законов и отсутствие опасности для внутренней и внешней безопасности страны.

Сама процедура получения гражданства непосредственно определяется кантональными нормативными актами. В принципе, каждый кантональный закон предусматривает следующие условия:

- легальное проживание на территории Швейцарии (то есть наличие вида на жительство в течение всего срока проживания);

- готовность исполнять обязанности гражданина (уплата налогов или служба в армии для лиц мужского пола);

- уважение и соблюдение законов;

- знание одного из национальных языков страны.

После подачи всех необходимых документов, кантональные власти внимательно изучат досье, проведут соответствующие проверки. Затем последует приглашение на собеседование, в ходе которого кандидату будут задаваться различные вопросы личного характера и конечно, вопросы о Швейцарии. Наиболее часто задаваемые вопросы касаются причин, побудивших иностранца просить гражданство, его политических взглядов, знания истории, географии, а то особенностей национальной кухни.

В любом случае, знание национального языка, на котором говорят в кантоне, абсолютно необходимо. В совершенстве владеть немецким, французским или итальянским необязательно, важно грамотно и уверенно отвечать на вопросы, а также уметь поддержать беседу.

Как правило, решение о выдаче гражданства принимает Правительство кантона, по рекомендации службы натурализации. Затем досье отправляется в Федеральный офис миграции в Берне, который также должен дать свое согласие.

Вся процедура занимает 2-3 года (эти сроки применимы для большинства кантонов). Стоимость (государственные пошлины): 750-1000 франков.


http://www.nashagazeta.ch/news/11970

Что теперь будете сочинять?

QUOTE
QUOTE
В странах прибалтийского "апартеида" нет никаких проблем получить местное гражданство. Нужно только сдать экзамен на владение государственным языком. Если не хватило ума или не было возможности проголосовать за независимость и получить гражданство по полученной за это корочке. А дети, родившиеся в пост-советское время, получают гражданство уже автоматом.

Есть, причём самого махрового толка. Единственно, что фюррера нет.. Пока что..
Что за надуманная проблема? Опять же - в той же Швейцарии с её сверхзарытостью для эмигрантов проблемы с государственным языком нет в принципе! А "в открытой" якобы Латвии сделали из этого вселенскую катастрофу.


Надеюсь, теперь вы поняли, насколько глупы ваши умничанья при полном невладении темой?

QUOTE
QUOTE
Да, и еще доношу до вашего сведения. В Швейцарии все национальные группы живут с момента образования страны, имеют исторически сложившие много столетий назад регионы проживания.

В Эстонии и Латвии подавляющее большинство русскоязычного населения - это наследие советской оккупации. До 1940 г. доля их в численности населения была ничтожна и выросла за счет привезенных и приехавших мигрантов советской поры.

Ога, и до сих пор не граждане, как вы выше тут утверждаете.


И в чем глубокая мысль сего откровения? 00003.gif

QUOTE
QUOTE
Так что Швейцария пример для сравнения крайне нелепый и работающий против вас.

Вы, когда сами себе пишете, помечайте как-то.. Ну, чтобы на это не отвечать.
В Швейцарии человек, который имеет вид на жительство - не гражданство! - имеет право официально работать, женится и вообще почти гражданин, за исключением того, что не участвует в референдумах и голосованиях. Ни у кого не возникает даже мысли, что он человек второго сорта, "оккупант" итд, как это происходит в Латвии. По этому я и написал, что в Латвии апартеид. Вам понятно?


Мне понятно лишь, что вы ни черта не знаете ни о Швейцарии, ни о Латвии с Эстонией, но при этом тщитесь умничать на неподъемные для вас темы. Вы сейчас в списке того, чего нет у неграждан Швейцарии назвали все то, чего нет у неграждан Латвии и Эстонии. За одним исключением. В отличие от неграждан Швейцарии, неграждане Эстонии и, если не ошибаюсь, Латвии имеют право голоса на местных выборах. 00050.gif

QUOTE
QUOTE
И не льстите себе. Экономические отношения с Россией давно не играют и не могут играть большой роли для стран Балтии. Россия по-прежнему страна повышенного риска, от вас свои-то бизнесмены драпают ускоренно... Причем своими эскападами Россия сама оттолкнула от себя прибалтов, да и многих русских, особенно пострадавших от глупых российских экономический санкций.

Вот и прекрасно..
И ещё - чего это вам вдруг стало дело до тех, кого вы у себя "оккупантами" называете?


А кого я оккупантами называю? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 00:29
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 01:19
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 05:28)
Еще раз повторяю. Сотни тысяч жителей Швейцарии, включая немцев, французов и итальянцев, чьи предки не являются правопреемными гражданами Швейцарии, живя в стране не в первом уже поколении, не имеют и не могут получить швейцарского гражданства. Дошло, наконец?

Сотни тысяч?! Мы про Швейцарию говорим, кстати, это около двух процентов всего населения страны..
Кто это вам сказал такое или вы сами выдумали?
QUOTE
А вы попробуйте в Швейцарии получить гражданство, даже зная хоть все госязыки! При этом, если вы не сдадите экзамен на знание одного из госязыков, хрена лысого вы там получите гражданство! Это касается большинства стран Европы. И России уже тоже!

Смотреть пост раттуса, что первоочередное для получения гражданства. И уж точно одно - в России для получение гражданства ни кто ещё экзамен по русскому ввести не додумался.
QUOTE
После 12 лет проживания в Швейцарии (из них 3 года непрерывно в течение последних 5 лет) можно подать запрос на получения швейцарского гражданства.

Вот. Про такую второстепенную вещь, как знание языков тут ни чего нет. Главное, чтобы человек хотел жить в Швейцарии, был, что называется, близок к швейцарскому духу и мог не просто улицы подметать, а и проявить себя в чём-то более сложном. Да и за 12 лет язык проблемой не становится автоматически - и только литовцы, благодаря особой врождённой национальной мудрости очевидно, не в силах это понять.

И как это сильно разнится с Литовским тупоголовым упорством в насаждении своего языка, который, если уж честно, ни кому ни в одно место не вперился, кроме кучки недоумков, что там так помпезно называют себя властью.
QUOTE
Надеюсь, теперь вы поняли, насколько глупы ваши умничанья при полном невладении темой?

Услышать такое от вас для меня выше любой похвалы - как же всё таки здорово, что я никогда не смогу владеть темой на вашем уровне развития.
QUOTE
Мне понятно лишь, что вы ни черта не знаете ни о Швейцарии, ни о Латвии с Эстонией, но при этом тщитесь умничать на неподъемные для вас темы. Вы сейчас в списке того, чего нет у неграждан Швейцарии назвали все то, чего нет у неграждан Латвии и Эстонии. За одним исключением. В отличие от неграждан Швейцарии, неграждане Эстонии и, если не ошибаюсь, Латвии имеют право голоса на местных выборах.

Мне наплевать на ваши пониманимания, я оперирую фактами. Вот две цитаты:

"Благодарю всех, кто встал на защиту государственного языка и Латвии как единственной страны в мире, где латышский язык, народные традиции и все латышское могут существовать, развиваться и объединять всех, кто является истинными патриотами этой страны", - сказал Берзиньш в воскресенье.© bbcrussian.com

Единый народ по крови, и он же — единый народ по почве. © Адольф Гитлер

Вашему президенту стоило ставить копирайт на своих выступлениях. Вам, членам ВТО, должно быть известно, как сейчас с этим строго..

QUOTE
А кого я оккупантами называю?

У вас вся спина белая. Не чешитесь больше о стену

Это сообщение отредактировал Лузга - 21-02-2012 - 01:22
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 01:34
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 01:19)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 05:28)
Еще раз повторяю. Сотни тысяч жителей Швейцарии, включая немцев, французов и итальянцев, чьи предки не являются правопреемными гражданами Швейцарии, живя в стране не в первом уже поколении, не имеют и не могут получить швейцарского гражданства. Дошло, наконец?

Сотни тысяч?! Мы про Швейцарию говорим, кстати, это около двух процентов всего населения страны..
Кто это вам сказал такое или вы сами выдумали?


Швейцария насчитывает около 7,6 млн. населения, из которых 21% не имеют швейцарского гражданства.

Кстати, да. Это даже не сотни тысяч, а полтора миллиона. Все верно, я еще занизил цифру.

http://www.amstel.su/country_view.php?country_id=4 00050.gif

QUOTE
QUOTE
А вы попробуйте в Швейцарии получить гражданство, даже зная хоть все госязыки! При этом, если вы не сдадите экзамен на знание одного из госязыков, хрена лысого вы там получите гражданство! Это касается большинства стран Европы. И России уже тоже!

Смотреть пост раттуса, что первоочередное для получения гражданства. И уж точно одно - в России для получение гражданства ни кто ещё экзамен по русскому ввести не додумался.


Да плевать первоочередное или сотое. Требование к знанию языка есть. И уже активно обсуждается введение языковых экзаменов, потому что иначе невозможно выполнение этого требования отслеживать.

QUOTE
QUOTE
После 12 лет проживания в Швейцарии (из них 3 года непрерывно в течение последних 5 лет) можно подать запрос на получения швейцарского гражданства.

Вот. Про такую второстепенную вещь, как знание языков тут ни чего нет. Главное, чтобы человек хотел жить в Швейцарии, был, что называется близок, швейцарскому духу и мог не просто улицы подметать, а образованным. Да и за 12 лет язык проблемой не становится автоматически - это только литовцы не в силах понять.


Дамисс вскрыл ваш аккаунт? 00051.gif Впрочем, вы всегда изворачивались, лажаясь, не хуже дамисса. 00003.gif Знание языка может быть указано хоть десятым. Но это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование и это подчеркнуто в разъяснении к швейцарскому законодательству. Сколько б вы тут ни виляли задом, пытаясь выкрутиться из своего традиционно неловкого положения.

QUOTE
И как это сильно разнится с Литовским тупоголовым упорством в насаждении своего языка, который, если уж честно, ни кому ни в одно место не вперился, кроме кучки недоумков, что там так помпезно называют себя властью.


Типичное брызганье слюной невежественного великоросского шовиниста, не в состоянии даже зафиксировать мысль, чтобы не сбиваться с Латвии на Литву. 00003.gif

QUOTE
QUOTE
Надеюсь, теперь вы поняли, насколько глупы ваши умничанья при полном невладении темой?

Услышать такое от вас для меня выше любой похвалы - как же всё таки здорово, что я никогда не смогу владеть темой на вашем уровне развития.


Это понятно, что вам сейчас, опарафинившись по полной, остается только смешно хорохориться. 00050.gif

QUOTE
QUOTE
Мне понятно лишь, что вы ни черта не знаете ни о Швейцарии, ни о Латвии с Эстонией, но при этом тщитесь умничать на неподъемные для вас темы. Вы сейчас в списке того, чего нет у неграждан Швейцарии назвали все то, чего нет у неграждан Латвии и Эстонии. За одним исключением. В отличие от неграждан Швейцарии, неграждане Эстонии и, если не ошибаюсь, Латвии имеют право голоса на местных выборах.

Мне наплевать на ваши пониманимания, я оперирую фактами. Вот две цитаты:

"Благодарю всех, кто встал на защиту государственного языка и Латвии как единственной страны в мире, где латышский язык, народные традиции и все латышское могут существовать, развиваться и объединять всех, кто является истинными патриотами этой страны", - сказал Берзиньш в воскресенье.© bbcrussian.com

Единый народ по крови, и он же — единый народ по почве. © Адольф Гитлер

Вашему президенту стоило ставить копирайт на своих выступлениях. Вам, членам ВТО, должно быть известно, как сейчас с этим строго..


Гитлер еще утверждал, что дважды два - это четыре. Упаси вас боже ему уподобиться! 00050.gif

ВТО плевать на ваши бредни. И ЕС, и всем прочим солидным международным структурам. Вам и остается только скрипеть зубами, изрыгать шовинистическую чушь и врать, врать, врать... И изворачиваться. 00050.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 01:40
Мужчина rattus
Свободен
21-02-2012 - 01:43
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 00:28)
Еще раз повторяю. Сотни тысяч жителей Швейцарии, включая немцев, французов и итальянцев, чьи предки не являются правопреемными гражданами Швейцарии, живя в стране не в первом уже поколении, не имеют и не могут получить швейцарского гражданства. Дошло, наконец?

Тут дело немного в другом. Многим попросту оно и не нужно, а многие и не собраються его получать им достаточно того что они имеют право жить и работать на территории Швейцарии. Причины разные, от патриотических до банального нехотения служить в армии.
QUOTE
Мы про Швейцарию говорим, кстати, это около двух процентов всего населения страны..
Кто это вам сказал такое или вы сами выдумали?
За два процента незнаю, но приезжих много. Сами швейцарцы стареют, я нигде не видел столько стариков на улицах как у них. Правда старички живенькие такие и на лыжах шуршат и на байках даж встречаються.
Bruno1969, как такового экзамена вроде и нету. На курсы да, надо ходить. И кроме того есть один ньанс. Не любой из официальных языков надо знать. Даже если вы в совершенстве владеете немецким в Женеве на вас посмотрят с удивлением, там официальный язык только один, французкий. Конечно вы можете на вопросы отвечать и на немецком, но это может расцениться как минус, сразу видно что вы не интерисовались образом жизни, обычаями, не имеете должного желания влиться в общество кантона...
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 01:48
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 01:43)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 00:28)
Еще раз повторяю. Сотни тысяч жителей Швейцарии, включая немцев, французов и итальянцев, чьи предки не являются правопреемными гражданами Швейцарии, живя в стране не в первом уже поколении, не имеют и не могут получить швейцарского гражданства. Дошло, наконец?

Тут дело немного в другом. Многим попросту оно и не нужно, а многие и не собраються его получать им достаточно того что они имеют право жить и работать на территории Швейцарии. Причины разные, от патриотических до банального нехотения служить в армии.

Многим - возможно. Но далеко не всем. Но тем не всем не получается стать гражданами из-за серьезных барьеров.

QUOTE
QUOTE
Мы про Швейцарию говорим, кстати, это около двух процентов всего населения страны..
Кто это вам сказал такое или вы сами выдумали?
За два процента незнаю, но приезжих много. Сами швейцарцы стареют, я нигде не видел столько стариков на улицах как у них. Правда старички живенькие такие и на лыжах шуршат и на байках даж встречаються.
Bruno1969, как такового экзамена вроде и нету. На курсы да, надо ходить.


А и не обязательно экзамен устраивать. Владение языком выясняется на собеседовании. Оно обязательно.

QUOTE
И кроме того есть один ньанс. Не любой из официальных языков надо знать. Даже если вы в совершенстве владеете немецким в Женеве на вас посмотрят с удивлением, там официальный язык только один, французкий. Конечно вы можете на вопросы отвечать и на немецком, но это  может расцениться как минус, сразу видно что вы не интерисовались образом жизни, обычаями, не имеете должного желания влиться в общество кантона...


Я это прекрасно знаю. Это вы попробуйте моему оппоненту, шибко распальцованному при традиционно нулевых познаниях по теме, втолковать. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 01:49
Мужчина arisona
Влюблен
21-02-2012 - 02:00
О Господи! Чего вы к этому гражданству привязались? Лузга,Вы думаете что русские в Эстонии так уж хотят получить эстонское гр-во? А как Вам такое, что многие русские, уже получив эст. гр-во,вдруг... от него отказываются..Более того,участились случаи отказа от эст. гр-ва и среди эстонцев..
Поэтому сейчас и начинают в парламенте поговаривать об изменении Закона о гражданстве,чтобы разрешить иметь двойное гражданство. В принципе все партии не против этого, кроме одной: Исамаа(Отечество с М.Лааром,правда он лично уже не во главе).Эти заявили с ужасом: это как же,тогда люди смогут иметь одновременно и эстонское и российское гражданство??? 00056.gif Смешно,особенно в свете недавнего скандала, когда именно исамалийтчики(ура-патриоты) продавали за деньги российским бизнесменам виды на жительство...
Мужчина rattus
Свободен
21-02-2012 - 02:06
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 01:48)
А и не обязательно экзамен устраивать. Владение языком выясняется на собеседовании. Оно обязательно.

Ну например у меня оно на уровне одного учебного года и знания получены от учительницы еврейки которая была по специальности преподавателем английского. Написали рекомендацию на курсы какие мне надо было посещать(точно непомню уже, где-то 130 франков остальное бюро платило) но вид на жительство выдали.
QUOTE
Но тем не всем не получается стать гражданами из-за серьезных барьеров.
Так барьеры там в большинстве и зависят от самих желающих получить гражданство. Контроль за людьми там такой, что НКВД вместе с Моссадом и ЦРУ даже не снился. Банальное общение с проститутками может быть барьером, посещение экстремистких сайтов, пьяная драка в молодости.
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 02:12
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 06:34)
Швейцария насчитывает около 7,6 млн. населения, из которых 21% не имеют швейцарского гражданства.

Кстати, да. Это даже не сотни тысяч, а полтора миллиона. Все верно, я еще занизил цифру.

http://www.amstel.su/country_view.php?country_id=4

О, да - сайт турагенства это, по все видимости, для носителя латышского языка источник всех знаний об окружающем мире.

Для меня же, увы, нет.
QUOTE
Да плевать первоочередное или сотое. Требование к знанию языка есть. И уже активно обсуждается введение языковых экзаменов, потому что иначе невозможно выполнение этого требования отслеживать.

Нет, не плевать. Если вы грамотно будете общаться со швейцарцами по-английски, вам, если вы умеете что-то больше, чем мыть посуду, очень вероятно дадут вид на жительство (коих, как уже говорил выше знающий предмет человек несколько) А после 12 лет проживания в стране язык не проблема.
QUOTE

Дамисс вскрыл ваш аккаунт?  00051.gif Впрочем, вы всегда изворачивались, лажаясь, не хуже дамисса.  00003.gif Знания языка может бытиь указана хоть десятым. Но это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование и это подчеркнуто в разъяснении к швейцарскому законодательству. Сколько б вы тут ни виляли задом, пытаясь выкрутиться из своего традиционно неловкого положения.

Вы опять сам собой? Я же просил.. В прочим, национальное, надо полагать..
QUOTE
Типичное брызганье слюной невежественного великоросского шовиниста, не в состоянии даже зафиксировать мысль, чтобы не сбиваться с Латвии на Литву. 

Ну да.. Мне так много до них дела, что прям кушать не могу.
QUOTE
Это понятно, что вам сейчас, опарафинившись по полной, остается только смешно хорохориться.

Как вы сказали? Опарафинившись? Это вам близко и понятно? Хотите об этом поговорить?
QUOTE
ВТО плевать на ваши бредни. И ЕС, И всем прочим солидным международным структуром

Так вот передайте вашим "солидным международным структуром"(с) что мне на них аналогично. А вот вам - нет. Для вас у "солидных международных структуром"(с) есть другая позиция, с чем вас сердечно поздравляю.

==================================
QUOTE
Гитлер еще утверждал, что дважды два - это четыре. Упаси вас боже ему уподобиться

Хорошо, продолжим:
"Спикер Сейма Литвы Ирена Дегутиене от имени парламента поздравила граждан Латвии, которые сохранили свое конституционное право на латышский язык как государственный язык. Дегутиене акцентировала сохранение уникальной национальной идентичности братского латышского народа. «Общество Латвии твердо и окончательно приняло решение, что укрепление латышского языка это единственный путь для согласия в обществе и сохранения уникальности латышской нации», - подчеркнула председатель парламента Литвы. В свою очередь, министр иностранных дел Литвы Андронюс Ажубалис сказал, что граждане Латвии защитили свой государственный язык и непрерывность культуры балтов. «Это достижение государственности Латвии, которым Латвия может гордиться, а мы, литовцы, и другие народы обязаны это принять во внимание», - заявил министр. © The Washington Post

Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью. © Адольф Гитлер
===================================

Это к тому, почему я Латвию и Литву "путаю"
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 02:14
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 02:06)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 01:48)
А и не обязательно экзамен устраивать. Владение языком выясняется на собеседовании. Оно обязательно.

Ну например у меня оно на уровне одного учебного года и знания получены от учительницы еврейки которая была по специальности преподавателем английского. Написали рекомендацию на курсы какие мне надо было посещать(точно непомню уже, где-то 130 франков остальное бюро платило) но вид на жительство выдали.

Но не гражданство! Вид на жительство и гражданство - это очень разные вещи.
Женщина NEMINE
Свободна
21-02-2012 - 02:22
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 02:14)
QUOTE (rattus @ 21.02.2012 - время: 02:06)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 01:48)
А и не обязательно экзамен устраивать. Владение языком выясняется на собеседовании. Оно обязательно.

Ну например у меня оно на уровне одного учебного года и знания получены от учительницы еврейки которая была по специальности преподавателем английского. Написали рекомендацию на курсы какие мне надо было посещать(точно непомню уже, где-то 130 франков остальное бюро платило) но вид на жительство выдали.

Но не гражданство! Вид на жительство и гражданство - это очень разные вещи.

В чём же разница этих категорий людей в Швейцарии?
Кстати, мне интересно знать, чем отличается положение неграждан в Швейцарии и Латвии?
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 02:25
QUOTE (arisona @ 21.02.2012 - время: 07:00)
О Господи! Чего вы к этому гражданству привязались? Лузга,Вы думаете что русские в Эстонии так уж хотят получить эстонское гр-во? А как Вам такое, что многие русские, уже получив эст. гр-во,вдруг... от него отказываются..Более того,участились случаи отказа от эст. гр-ва и среди эстонцев..
Поэтому сейчас и начинают в парламенте поговаривать об изменении Закона о гражданстве,чтобы разрешить иметь двойное гражданство. В принципе все партии не против этого, кроме одной: Исамаа(Отечество с М.Лааром,правда он лично уже не во главе).Эти заявили с ужасом: это как же,тогда люди смогут иметь одновременно и эстонское и российское гражданство??? 00056.gif Смешно,особенно в свете недавнего скандала, когда именно исамалийтчики(ура-патриоты) продавали за деньги российским бизнесменам виды на жительство...

Охотно вам верю. Честно.
Дело же вот в чём.. Само возникновение вопроса о языке (будто бы эти "оккупанты" с Востока стараются его как-то "оккупировать") и акцент на нём в то самое время, когда масса других проблем совершенно иного порядка и первоочерёдности, весьма показательно и говорит о многом. Особенно, если мылить в парадигме национальных интересов, а не "солидных международных структуром"(с).

Национализм бывает нормальный и ненормальный. Грань между ними тонкая, но очень принципиальная. Переход через неё путь к свастике. Без вариантов.
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 02:30
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 02:12)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 06:34)
Швейцария насчитывает около 7,6 млн. населения, из которых 21% не имеют швейцарского гражданства.

Кстати, да. Это даже не сотни тысяч, а полтора миллиона. Все верно, я еще занизил цифру.

http://www.amstel.su/country_view.php?country_id=4

О, да - сайт турагенства это, по все видимости, для носителя латышского языка источник всех знаний об окружающем мире.

Для меня же, увы, нет.

Лузга, ну опарафинитесь вы от официальной швейцарской СТАТИСТИКИ, вам легче от такого парафина станет? 00050.gif

Ausländer in % 2009 12.3

Кризис снизил количество иностранцев, но все равно их под миллион. Как теперь будете изворачиваться, вертляк вы наш? 00051.gif

QUOTE
QUOTE
Да плевать первоочередное или сотое. Требование к знанию языка есть. И уже активно обсуждается введение языковых экзаменов, потому что иначе невозможно выполнение этого требования отслеживать.

Нет, не плевать. Если вы грамотно будете общаться со швейцарцами по-английски, вам, если вы умеете что-то больше, чем мыть посуду, очень вероятно дадут вид на жительство (коих, как уже говорил выше знающий предмет человек несколько) А после 12 лет проживания в стране язык не проблема.


А почему для русских латышский за всю жизнь проблема? Причем он куда ближе к русскому языку, чем любой из швейцарских. 00050.gif

QUOTE
QUOTE

Дамисс вскрыл ваш аккаунт?  00051.gif Впрочем, вы всегда изворачивались, лажаясь, не хуже дамисса.  00003.gif Знания языка может бытиь указана хоть десятым. Но это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование и это подчеркнуто в разъяснении к швейцарскому законодательству. Сколько б вы тут ни виляли задом, пытаясь выкрутиться из своего традиционно неловкого положения.

Вы опять сам собой? Я же просил.. В прочим, национальное, надо полагать..


Слив защитан. 00050.gif

QUOTE
QUOTE
Типичное брызганье слюной невежественного великоросского шовиниста, не в состоянии даже зафиксировать мысль, чтобы не сбиваться с Латвии на Литву. 

Ну да.. Мне так много до них дела, что прям кушать не могу.


Еще один. 00050.gif 00003.gif

QUOTE
QUOTE
Это понятно, что вам сейчас, опарафинившись по полной, остается только смешно хорохориться.

Как вы сказали? Опарафинившись? Это вам близко и понятно? Хотите об этом поговорить?


С вами совершенно не о чем уже говорить. Только глумиться над вашими невежественностью и вертлявостью.

QUOTE
[
QUOTE
ВТО плевать на ваши бредни. И ЕС, И всем прочим солидным международным структуром

Так вот передайте вашим "солидным международным структуром"(с) что мне на них аналогично. А вот вам - нет. Для вас у "солидных международных структуром"(с) есть другая позиция, с чем вас сердечно поздравляю.


Он меня поздравляет изречением очередной своей чепуховой фантазии! 00051.gif

QUOTE
==================================
QUOTE
Гитлер еще утверждал, что дважды два - это четыре. Упаси вас боже ему уподобиться

Хорошо, продолжим:
"Спикер Сейма Литвы Ирена Дегутиене от имени парламента поздравила граждан Латвии, которые сохранили свое конституционное право на латышский язык как государственный язык. Дегутиене акцентировала сохранение уникальной национальной идентичности братского латышского народа. «Общество Латвии твердо и окончательно приняло решение, что укрепление латышского языка это единственный путь для согласия в обществе и сохранения уникальности латышской нации», - подчеркнула председатель парламента Литвы. В свою очередь, министр иностранных дел Литвы Андронюс Ажубалис сказал, что граждане Латвии защитили свой государственный язык и непрерывность культуры балтов. «Это достижение государственности Латвии, которым Латвия может гордиться, а мы, литовцы, и другие народы обязаны это принять во внимание», - заявил министр. © The Washington Post

Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью. © Адольф Гитлер
===================================

Это к тому, почему я Латвию и Литву "путаю"


Да плевать мне, по какой очередной своей глупости вы путаете все на свете. 00075.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 02:39
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 02:31
Пока в Прибалтике будут мыслить в таких категориях, мы ни когда не договоримся
скрытый текст
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 02:36
QUOTE (NEMINE @ 21.02.2012 - время: 02:22)
В чём же разница этих категорий людей в Швейцарии?

Негражданин не имеет права голоса на выборах, не может работать государственным чиновником, служить в полиции и т.п. В случае совершения серьезного преступления его, скорее всего, лишат вида на жительство и выдворят из страны. Возможны еще какие-то нюансы, но я знаю только об этом.

QUOTE
Кстати, мне интересно знать, чем отличается положение неграждан в Швейцарии и Латвии?


Как я уже писал, почти ничем. Только в Латвии негражданин с постоянным видом на жительство имеет право голоса на муниципальных выборах. И если он именно негражданин (то есть, лицо без гражданства), его не могут выдворить из страны. И негражданин по статусу имеет безвизовый въезд не только в страны Шенгена, но и в Россию. Чего нет у граждан! 00003.gif
Мужчина rattus
Свободен
21-02-2012 - 02:41
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 02:14)
Но не гражданство! Вид на жительство и гражданство - это очень разные вещи.

Просто пока подойдёт время когда можно будет получить гражданство вольно или невольно выучишь язык на бытовом уровне. 00047.gif Возле меня какие-то берберы квартиру снимали так "гитлер капут" верещали и "мой милый августин" пели куда тем немцам.
QUOTE
Кстати, мне интересно знать, чем отличается положение неграждан в Швейцарии и Латвии?
Практически ничем. Те кто имеют вид на жительство в Швейцарии тож не имеют права голоса.

Это сообщение отредактировал rattus - 21-02-2012 - 02:43
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 02:54
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 07:30)
Лузга, ну опарафинитесь вы от официальной швейцарской СТАТИСТИКИ, вам легче от такого парафина станет? 00050.gif

Ausländer in % 2009 12.3

Кризис снизил количество иностранцев, но все равно их под миллион. Как теперь будете изворачиваться, вертляк вы наш?

Вот!

Main language 2000
First spoken language in % French 90,0
Second in % German 4,4
Third in % Italian 1,8
---------------------------------------------------
Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные!
Вам понятно почему так, радетель за чистоту языка и расы?

И что там насчет опарафинитесь?
QUOTE
А почему для русских латышский за всю жизнь проблема? Причем он куда ближе к русскому языку, чем любой из швейцарских.

Почему вы меня об этом спрашивайте? Вопрос к властям, которые сделали из этого проблему.
QUOTE
Слив защитан.

Заведите себе одну привычку - когда не имеете что ответить, не раскрывайте рта.. Постить бояны и фразы типа "слив защитан " это .. не говорит о большом уме постящего.
QUOTE
С вами совершенно не о чем уже говорить. Только глумиться над вашими невежественностью и вертлявостью.

Но тем не менее вы так прилежно мне отвечаете. Вы мазохист или как?
QUOTE
Он меня поздравляет из мзречением очередной своей чепуховой фантазии!

По своему российскому скудоумию, я не понял что означает "из мзречением". Вероятно, что-то тесно вязанное с "солидным международным структуром" (с)
QUOTE
Да плевать мне, по какой очередной своей глупости вы путаете все на свете.

Да не переживайте вы так.. На салфетках для протирки монитора разоритесь (и опять Россия виновата будет)
Мужчина rattus
Свободен
21-02-2012 - 03:08
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 02:54)
Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные!
Вам понятно почему так, радетель за чистоту языка и расы?

00058.gif Это статистика по одному кантону, Юра самый маленький. Вообще-то большинство говорит на немецком. Там ситуация несколько иная чем в бывших республиках СССР, если провести общешвейцарский референдум, то ретороманский точно из официальных пропадёт.
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 03:15
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 02:54)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 07:30)
Лузга, ну опарафинитесь вы от официальной швейцарской СТАТИСТИКИ, вам легче от такого парафина станет?  00050.gif

Ausländer in %  2009  12.3

Кризис снизил количество иностранцев, но все равно их под миллион. Как теперь будете изворачиваться, вертляк вы наш?

Вот!

Main language 2000
First spoken language in % French 90,0
Second in % German 4,4
Third in % Italian 1,8
---------------------------------------------------
Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные!
Вам понятно почему так, радетель за чистоту языка и расы?

И что там насчет опарафинитесь?

Лузга, это я промазал, а вы за мной. 00051.gif Я дал ссылку на статистику франкоязычного кантона Юр. 00047.gif

Вот ДАННЫЕ по стране.

Foreigners (in %) 22.4 Так что туристический сайтик утер вам нос. 00050.gif

Что до национальных групп, то в Швейцарии немцы всегда были в большинстве, французы - вторые..

Смотрим СЮДА. Даже итальянцы составляют 6,5%.

Но посмотрите, какой шлейф других национальностей. Будете возмущаться, что в Швейцарии испанский или сербско-хорватский не признаются государственными?

Да и какая разница в процентах-то? Не проценты определяют. Еще раз повторяю особо одаренным: немецкие, французские и итальянские кантоны исторически сформировали Швейцарию. Все три народа - основатели страны и создатели ее культуры. И никто из них не приходил в Швейцарию с оккупационным режимом.

QUOTE
QUOTE
А почему для русских латышский за всю жизнь проблема? Причем он куда ближе к русскому языку, чем любой из швейцарских.

Почему вы меня об этом спрашивайте? Вопрос к властям, которые сделали из этого проблему.


Опять это жалкое виляние! Вы сами ведь сказали, что в Швейцарии иностранцы за 12 лет овладевают языком. Почему в Латвии русские не овладевают и делают из этого проблему?

QUOTE
QUOTE
С вами совершенно не о чем уже говорить. Только глумиться над вашими невежественностью и вертлявостью.

Но тем не менее вы так прилежно мне отвечаете. Вы мазохист или как?


Я глумлюсь, тыкая вас носом в ваше смехотворное воинственное невежество и вранье. 00003.gif

QUOTE
QUOTE
Он меня поздравляет из мзречением очередной своей чепуховой фантазии!

По своему российскому скудоумию, я не понял что означает "из мзречением". Вероятно, что-то тесно вязанное с "солидным международным структуром" (с)


Вернитесь к посту и посмотрите. Я еще до вашего ответа исправил опечатку.

QUOTE
QUOTE
Да плевать мне, по какой очередной своей глупости вы путаете все на свете.

Да не переживайте вы так.. На салфетках для протирки монитора разоритесь (и опять Россия виновата будет)


НЕ, не стану я вам уподобляться. 00075.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 03:21
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 04:10
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 08:15)
Вот ДАННЫЕ по стране.

Foreigners (in %) 22.4 Так что туристический сайтик утер вам нос. 00050.gif

Скорее он утёр нос Швейцарии - 22,4% иностранцев на территории это не от хорошей жизни в плане демографии, судя по статистике.

QUOTE
Что до национальных групп, то в Швейцарии немцы всегда были в большинстве, французы - вторые..

Смотрим СЮДА. Даже итальянцы составляют 6,5%.

Но посмотрите, какой шлейф других национальностей. Будете возмущаться, что в Швейцарии испанский или сербско-хорватский не признаются государственными?

Всё верно. По этому и три национальных языка.

И с какой стати швейцарцам принимать сербско-хорвацкий?
QUOTE
Да и какая разница в процентах-то? Не проценты определяют. Еще раз повторяю особо одаренным: немецкие, французские и итальянские кантоны исторически сформировали Швейцарию. Все три народа - основатели страны и создатели ее культуры. И никто из них не приходил в Швейцарию с оккупационным режимом.

Нет, есть разница. Когда с вами рядом живёт 26% русских о каких-то там "одна нация - один язык" кто говорит, а? (смотреть цитату из Гитлера)

Плохо знаете историю. Могу вот вспомнить на вскидку, что независимость швейцарцам дал Наполеон..
QUOTE
Опять это жалкое виляние! Вы сами ведь сказали, что в Швейцарии иностранцы за 12 лет овладевают языком. Почему в Латвии русские не овладевают и делают из этого проблему?

Из этого делают проблему латвийские власти. Вероятно, в этом им видится "рука Москвы"
QUOTE
Я глумлюсь, тыкая вас носом в ваше смехотворное воинственное невежество и вранье.

Ну разумеется.. Все в восхищении. Ни дать, ни взять главначпупс Победоносиков. Самоуважение у вас, товарищ Bruno1969, титаническое.
QUOTE
Вернитесь к посту и посмотрите. Я еще до вашего ответа исправил опечатку.

Напрасно.. До исправления было лучше.
QUOTE
НЕ, не стану я вам уподобляться.

00062.gif
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 04:36
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 04:10)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 08:15)
Вот ДАННЫЕ по стране.

Foreigners (in %) 22.4 Так что туристический сайтик утер вам нос.  00050.gif

Скорее он утёр нос Швейцарии - 22,4% иностранцев на территории это не от хорошей жизни в плане демографии, судя по статистике.

00003.gif И? Как там насчет двух процентов ваших? Очередной провал в памяти?

QUOTE
QUOTE
Что до национальных групп, то в Швейцарии немцы всегда были в большинстве, французы - вторые..

Смотрим СЮДА. Даже итальянцы составляют 6,5%.

Но посмотрите, какой шлейф других национальностей. Будете возмущаться, что в Швейцарии испанский или сербско-хорватский не признаются государственными?

Всё верно. По этому и три национальных языка.


Почему - поэтому? 00003.gif

QUOTE
И с какой стати швейцарцам принимать сербско-хорвацкий?


С такой же, с какой латышам - русский. 00050.gif

QUOTE
QUOTE
Да и какая разница в процентах-то? Не проценты определяют. Еще раз повторяю особо одаренным: немецкие, французские и итальянские кантоны исторически сформировали Швейцарию. Все три народа - основатели страны и создатели ее культуры. И никто из них не приходил в Швейцарию с оккупационным режимом.

Нет, есть разница. Когда с вами рядом живёт 26% русских о каких-то там "одна нация - один язык" кто говорит, а? (смотреть цитату из Гитлера)


И что? При чем тут проценты? Исторически вчера русских в Латвии почти не было. К Латвии около половины этих людей имеют крайне слабое отношение, они даже родились не в этой стране. И большинство этих русских выступали за сохранение советской исперии, против независимости Латвии. И сейчас наподобие вас многие из них заражены бредовым шовинизмом и не собираются учить язык "каких-то двух миллионов", как вы заявили. Тех самых, с которыми живут рядом и требуют, чтобы их язык стал государственным.

Те, кто учат язык, более-менее спокойно интегрируются в местное общество.

QUOTE
Плохо знаете историю. Могу вот вспомнить на вскидку, что независимость швейцарцам дал Наполеон..


К чему это? Это он туда французов понавез? В чем смысл сего глубокомысленного замечания?

QUOTE
QUOTE
Опять это жалкое виляние! Вы сами ведь сказали, что в Швейцарии иностранцы за 12 лет овладевают языком. Почему в Латвии русские не овладевают и делают из этого проблему?

Из этого делают проблему латвийские власти. Вероятно, в этом им видится "рука Москвы"


Естественно, для латышей проблема, когда рядом с ними в их стране живут люди, которые отказываются учить их язык и требуют, чтобы латыши под них подстраивались. Но никто нигде под иммигрантов подстраиваться не будет.

Остальной ваш мусор полетел туда, где ему место.

Короче, Лузга. Вы - замечательный образчик тех самых нахрапистых русских, с которыми прибалты никогда не будут искать общий язык. И пока в странах Балтии довольно много таких вот шовинистических осколков империи, невежественных и хамоватых, презирающих "каких-то два миллиона" и их "никому не нужный язык", никаких изменений не будет. Пусть учат великий немецкий и получают гражданство Швейцарии. Только там они никому на фиг не нужны. Поэтому сидят в Латвии и Эстонии и ноют про ущемление прав. Но даже в родную Россию - ни-ни!

К счастью, они все равно в меньшинстве. Когда их станет ничтожно мало, начнут меняться и отношения.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 05:01
Мужчина CРП
Свободен
21-02-2012 - 12:28
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 01:54)
 
Т.е. в Швейцарии на немецком и итальянском языках говорят 4,4 и 1,8 % соответственно и тем не менее эти языки там государственные!

Лузга перестань позориться.
Лучше скажи Лузган, почему Россияния по примеру Швейцарии не сделает татарский вторым государственным?
Хостинг фотографий
Ох уж эти страны Балтии
А ведь татары єто коренные жители России, в отличии от тех кто орет в Латвии за русский.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-02-2012 - 13:27
QUOTE (CРП @ 21.02.2012 - время: 12:28)

Лучше скажи Лузган, почему Россияния по примеру Швейцарии не сделает татарский вторым государственным?
от тех кто орет в Латвии за русский.

У нас сотни этносов и у каждого свой язык, 136 языков в РФ на грани исчезновения. Никто же не просит США ввести сотни государственных языков. У себя в республике или общине - пожалуйста.

ФЗ N 53-ФЗ О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 1 июня 2005 года
государственным языком РФ является русский; субъекты РФ вправе устанавливать дополнительно свои государственные языки Обязательность использования государственного языка Российской Федерации не должна толковаться как отрицание или умаление права на пользование государственными языками республик, находящихся в составе Российской Федерации, и языками народов Российской Федерации
Таким образом Татарстан может устанавливать на территории Татарстана второй государственный язык. И во всех республиках РФ кроме Карелии уже установили свои государственные языки. Карельский не внедряют потому что письменность у них на латинице.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-02-2012 - 13:40
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 19:34
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 09:36)
QUOTE
И с какой стати швейцарцам принимать сербско-хорвацкий?


С такой же, с какой латышам - русский.

Вот тут стать как раз есть. Понимаю, для вас это нужно на пальцах..
Так вот если у вас на территории проживают 8000 человек (не титульной нации) - это одно, и ни каких вопросов про государственный язык не возникает, а вот если 500000 или 26% от всего населения - это совсем другое.

В прочим, либеральному фундаменталисту вашего типа, мыслящим исключительно категориями стяжательства и оценивающий окружающую действительность исключительно в у.е. различных валют, то, что очевидно всем нормальным людям вряд ли доступно для понимания, в силу особенностей вашей идеологии.

Так вот специально для вас, пример на понятном вам языке: 26% населения Латвии платит налогов достаточно, чтобы совершенно законно требовать - слышите меня? не просить, а требовать второй государственный язык - они платят достаточно для этого.
Вам понятно?
QUOTE
И что? При чем тут проценты? Исторически вчера русских в Латвии почти не было. К Латвии около половины этих людей имеют крайне слабое отношение, они даже родились не в этой стране. И большинство этих русских выступали за сохранение советской исперии, против независимости Латвии. И сейчас наподобие вас многие из них заражены бредовым шовинизмом и не собираются учить язык "каких-то двух миллионов", как вы заявили. Тех самых, с которыми живут рядом и требуют, чтобы их язык стал государственным.

Те, кто учат язык, более-менее спокойно интегрируются в местное общество.

Исторически Латвии вообще ни когда не было. Была территория, которая переходила из рук в руки немцам, шведам, русским и где жили непойми кто.. Как нет де факто её и сейчас - уберите из этой так называемой страны американские и ЕСовские подпорки, как её не станет очень быстро, причем безо всякой "оккупации" - население просто разбежится кто куда.. Впрочем, оно и так разбегается.
QUOTE
К чему это? Это он туда французов понавез? В чем смысл сего глубокомысленного замечания?

К тому, что вы историю не знаете. Для либерала-фундаменталиста это нормально, не переживайте.
QUOTE
Естественно, для латышей проблема, когда рядом с ними в их стране живут люди, которые отказываются учить их язык и требуют, чтобы латыши под них подстраивались. Но никто нигде под иммигрантов подстраиваться не будет.

Само собой, ведь основная национальная черта латыша - толерантность
QUOTE
Короче, Лузга. Вы - замечательный образчик тех самых нахрапистых русских, с которыми прибалты никогда не будут искать общий язык. И пока в странах Балтии довольно много таких вот шовинистических осколков империи, невежественных и хамоватых, презирающих "каких-то два миллиона" и их "никому не нужный язык", никаких изменений не будет.

Я прямо сейчас пойду и повешусь на осине только из за того, что прибалты не будут иметь со мной дело.. Что же до отношения к вам, то есть хорошая русская пословица: как аукнется, так и откликнется. Если латыши позиционируют себя как мелопометсное быдло с рабским комплексом неполноценности осложнённым манией собственной уникальности, то почему вы удивляетесь соответствующему к вам отношению?
QUOTE
К счастью, они все равно в меньшинстве. Когда их станет ничтожно мало, начнут меняться и отношения.

Концлагерь для русских построите? Чтож, старые, проверенные ССовские кадры у вас есть..
Забавно, но факт - если того захочет ЕСовский дядя, вы русских в известное место целовать будете, да ещё и улыбаться при этом. Потому что.. 00043.gif

Это сообщение отредактировал Лузга - 21-02-2012 - 19:34
Мужчина Bruno1969
Свободен
21-02-2012 - 20:14
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 19:34)
QUOTE (Bruno1969 @ 21.02.2012 - время: 09:36)
QUOTE
И с какой стати швейцарцам принимать сербско-хорвацкий?


С такой же, с какой латышам - русский.

Вот тут стать как раз есть. Понимаю, для вас это нужно на пальцах..
Так вот если у вас на территории проживают 8000 человек (не титульной нации) - это одно, и ни каких вопросов про государственный язык не возникает, а вот если 500000 или 26% от всего населения - это совсем другое.

Давайте, добредьте уж до конца. С какого процента проходит граница, с которой начинается обязательство по признанию языка. Только не виляя традиционно задом и не смалчивая, осознав свой очередной парафин. На каком проценте граница и чем обусловлена? 00050.gif

QUOTE
В прочим, либеральному фундаменталисту вашего типа, мыслящим исключительно категориями стяжательства и оценивающий окружающую действительность исключительно в у.е. различных валют, то, что очевидно всем нормальным людям вряд ли доступно для понимания, в силу особенностей вашей идеологии.


Ну, это типично для типчиков вашего типа - объявлять свое миропонимание единственно верным и неугодную точку зрения, оспорить которую аргументированно (а не так, как вы со Швейцарией обделались по самое свое обычное) вы не в состоянии, объявлять заведомо преступной. 00003.gif

QUOTE
Так вот специально для вас, пример на понятном вам языке: 26% населения Латвии платит налогов достаточно, чтобы совершенно законно требовать - слышите меня? не просить, а требовать второй государственный язык - они платят достаточно для этого.
Вам понятно?


А 5 миллионов российских татар (2 Латвии вместе с местными русскими!) платят, стало быть, недостаточно, для того, чтобы татарский стал вторым государственным В России? Каким образом вы рассчитваете достаточность? Опять не вилять, не сливать в своей типичной манере! Смотреть в глаза и отвечать! Я сказал: не бегать глазенками!! 00051.gif

QUOTE
QUOTE
И что? При чем тут проценты? Исторически вчера русских в Латвии почти не было. К Латвии около половины этих людей имеют крайне слабое отношение, они даже родились не в этой стране. И большинство этих русских выступали за сохранение советской исперии, против независимости Латвии. И сейчас наподобие вас многие из них заражены бредовым шовинизмом и не собираются учить язык "каких-то двух миллионов", как вы заявили. Тех самых, с которыми живут рядом и требуют, чтобы их язык стал государственным.

Те, кто учат язык, более-менее спокойно интегрируются в местное общество.

Исторически Латвии вообще ни когда не было. Была территория, которая переходила из рук в руки немцам, шведам, русским и где жили непойми кто.. Как нет де факто её и сейчас - уберите из этой так называемой страны американские и ЕСовские подпорки, как её не станет очень быстро, причем безо всякой "оккупации" - население просто разбежится кто куда.. Впрочем, оно и так разбегается.


Мне чихать на вашу имперскую чушь. Я эти бредни слышу с 1991 г. Уже и не смеюсь над ними, надоели... 00050.gif

QUOTE
QUOTE
К чему это? Это он туда французов понавез? В чем смысл сего глубокомысленного замечания?

К тому, что вы историю не знаете. Для либерала-фундаменталиста это нормально, не переживайте.


Очередной жалкий слив засчитан. 00050.gif

QUOTE
QUOTE
Естественно, для латышей проблема, когда рядом с ними в их стране живут люди, которые отказываются учить их язык и требуют, чтобы латыши под них подстраивались. Но никто нигде под иммигрантов подстраиваться не будет.

Само собой, ведь основная национальная черта латыша - толерантность


Нет, толерантность - это черта русских вроде вас, которые объясняют латышам, что они никто, быдло, недоразумение истории, "каких-то два миллиона" говорящие на "никому не нужном языке", прислуги США, Запада и мирового империализма. А потом, выговорившись, возмущаются, что им не дают автоматом гражданства и их великий язык не хотят делать государственным.

QUOTE
QUOTE
Короче, Лузга. Вы - замечательный образчик тех самых нахрапистых русских, с которыми прибалты никогда не будут искать общий язык. И пока в странах Балтии довольно много таких вот шовинистических осколков империи, невежественных и хамоватых, презирающих "каких-то два миллиона" и их "никому не нужный язык", никаких изменений не будет.

Я прямо сейчас пойду и повешусь на осине только из за того, что прибалты не будут иметь со мной дело.. Что же до отношения к вам, то есть хорошая русская пословица: как аукнется, так и откликнется. Если латыши позиционируют себя как мелопометсное быдло с рабским комплексом неполноценности осложнённым манией собственной уникальности, то почему вы удивляетесь соответствующему к вам отношению?


Вот с таким быдлом, ведущим такие речи, разговаривать никто и не будет. 00050.gif

QUOTE
QUOTE
К счастью, они все равно в меньшинстве. Когда их станет ничтожно мало, начнут меняться и отношения.

Концлагерь для русских построите? Чтож, старые, проверенные ССовские кадры у вас есть..
Забавно, но факт - если того захочет ЕСовский дядя, вы русских в известное место целовать будете, да ещё и улыбаться при этом. Потому что.. 00043.gif


Ваши надежды на то, что европейцы - такие же имперские шовинисты, как и вы, с 1991 г. рухнули уже многажды. Все не поумнели? Живите дальше своими бреднями. 00050.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-02-2012 - 20:42
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 21:05
QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2012 - время: 01:14)
Смотреть в глаза и отвечать! Я сказал: не бегать глазенками!!

У Bruno1969 приступ маниакально-депрессивного психоза.. Совсем плохо человеку. Вот до чего либеральный фундаментализм доводит
Мужчина ps2000
Свободен
21-02-2012 - 21:14
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 21:05)
Совсем плохо человеку. Вот до чего либеральный фундаментализм доводит

что такое либеральный фундаментализм?
Вопрос задаю, т.к. Вы не правильный диагноз (маниакально-депрессивного психоз) ставите 00058.gif
Мужчина muse 55
Свободен
21-02-2012 - 21:41
QUOTE (Лузга @ 21.02.2012 - время: 21:05)
Совсем плохо человеку.

Причем -давно уже. Как узнал, что живет в СССР-сразу стало плохо. С тех пор не легчает почему-то.
Мужчина rattus
Свободен
21-02-2012 - 22:03
00056.gif здесь простыни постов больше чем Прибалтика. Ну не хотят они себе русский язык, чего к ним пристали? Запретите в отместку у себя эстонский .
Мужчина Лузга
Свободен
21-02-2012 - 22:31
QUOTE (ps2000 @ 22.02.2012 - время: 02:14)
что такое либеральный фундаментализм?


в зеркало посмотрите - вот это оно и есть
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ...
  Наверх