Взрослая социальная сеть
 Goша Женат |
16-03-2013 - 14:02 (джага-джага @ 16.03.2013 - время: 13:45) У меня знакомые поменяли двушку на трешку при помощи материнского капитала. Суда по вашей безудержной любви к депутатам и чиновникам разного ранга, (с чего бы это, вдруг?) можно представить, КТО входит в круг ваших знакомых...  А есть ли реальные люди,(не из ваших знакомых) здесь на форуме, кто сумел воспользоваться материнским капиталом? Легко ли было его получить? Просто интересно, что они думают по этому поводу... |
Мавзон В поиске |
16-03-2013 - 14:06 А вот только подумалось. Если (чисто теоретическое предположение) действительно воплотится в жизнь запрет госчиновникам на коммерческую деятельность и реально будут контролироваться их приобретения - как, имея з.п. в 150 т.р., они будут объяснять многомиллионные покупки и роскошный образ жизни? Как-то нехорошо может получится. |
| Мавзон В поиске |
16-03-2013 - 14:16 (джага-джага @ 16.03.2013 - время: 13:45) У меня знакомые поменяли двушку на трешку при помощи материнского капитала. . Вообще семья, имеющая двух детей, и при этом вынужденная в XXI веке проживать в "двушке" - это показатель низкого уровня жизни в стране, а значит - и неэффективной работы правительства. |
avp Свободен |
16-03-2013 - 14:26 (Мавзон @ 16.03.2013 - время: 14:16) (джага-джага @ 16.03.2013 - время: 13:45) У меня знакомые поменяли двушку на трешку при помощи материнского капитала. . Вообще семья, имеющая двух детей, и при этом вынужденная в XXI веке проживать в "двушке" - это показатель низкого уровня жизни в стране, а значит - и неэффективной работы правительства. Если бы я был либералом, я бы сказал: "Каждый человек сам кузнец своего счастья". |
Ник 35 Женат |
16-03-2013 - 14:33 А почему никто не задумался, что депутат должность выборная. Что выбрали, то нас и имеет. |
| Goша Женат |
16-03-2013 - 14:40 (Ник 35 @ 16.03.2013 - время: 14:33) А почему никто не задумался, что депутат должность выборная. Что выбрали, то нас и имеет. Выборная? Неужели и вправду так кто то ещё думает? Ник 35, вы действительно так думаете, или прикалываетесь? |
Graf333 Свободен |
16-03-2013 - 14:45 (mjo @ 16.03.2013 - время: 13:43) (Graf333 @ 16.03.2013 - время: 12:50) <q>Для справки, в Политбюро насчитывалось 24человека управлявшие страной с 200мл населением(!). И союз работал, как "котлы" Швейцарские. Сейчас только в думе 450(без помощников и замов)+совет Федерации, есчо около 200,дармоедов.Эта нечисть листает Плейбой,дремлет после обеда за 50р(!),или вообще прогуливает. Все законы- это лобирование собственных интересов!  Ну и нафиг они нам? Для справки, был еще ЦК, где народу было побольше, Верховный Совет и куча министерств. И союз работал хреново. Иначе бы не развалился. Но это вовсе не оправдывает немереные зарплаты депутатов, т.к. они должны быть привязаны к средней зарплате по стране. А по этому параметру Дума по жадности на 3-м месте после Италии и Украины.</q>Развалился и помогли развалиться-разные вещи! |
| Мавзон В поиске |
16-03-2013 - 15:11 (Graf333 @ 16.03.2013 - время: 14:45) Развалился и помогли развалиться-разные вещи! Ну, так! И "Титаник" мог бы еще долго плавать, да недоглядели немного.  |
mjo Свободен |
16-03-2013 - 15:13 (Graf333 @ 16.03.2013 - время: 14:45) Развалился и помогли развалиться-разные вещи! Не имеет значения. Устойчивые системы потому и устойчивые, что не гибнут от внешних воздействий. А не устойчивые рано или поздно гибнут. |
| avp Свободен |
16-03-2013 - 15:20 (mjo @ 16.03.2013 - время: 15:13) (Graf333 @ 16.03.2013 - время: 14:45) Развалился и помогли развалиться-разные вещи! Не имеет значения. Устойчивые системы потому и устойчивые, что не гибнут от внешних воздействий. А не устойчивые рано или поздно гибнут. Табуретка на трех ножках устойчива, но если одну ножку отпилить, сидеть на ней будет невозможно. |
| mjo Свободен |
16-03-2013 - 15:38 (avp @ 16.03.2013 - время: 15:20) Табуретка на трех ножках устойчива, но если одну ножку отпилить, сидеть на ней будет невозможно. Вы опять увлеклись неправомерными аналогиями. Если в табуретку пальнуть из пушки, то тоже сидеть не придется. В случае с СССР такого физического воздействия не было. |
| Мавзон В поиске |
16-03-2013 - 15:53 (mjo @ 16.03.2013 - время: 15:38) В случае с СССР такого физического воздействия не было. Ма-а-ленькая бацилла способна погубить огромный организм - размножаясь в благоприятных условиях. Без видимого снаружи воздействия. А в случае с СССР, и момент, и зараза были выбраны со знанием дела. |
| Goша Женат |
16-03-2013 - 15:55 (Мавзон @ 16.03.2013 - время: 15:53) А в случае с СССР, и момент, и зараза были выбраны со знанием дела. И что же это была за зараза такая, развалившая страну? |
джага-джага Женат |
16-03-2013 - 16:00 (Мавзон @ 16.03.2013 - время: 14:16) (джага-джага @ 16.03.2013 - время: 13:45) У меня знакомые поменяли двушку на трешку при помощи материнского капитала. . Вообще семья, имеющая двух детей, и при этом вынужденная в XXI веке проживать в "двушке" - это показатель низкого уровня жизни в стране, а значит - и неэффективной работы правительства. Ну во первых площадь квартиры меряется не комнатами а квадратными метрами, а во вторых у нас тоже есть минимальные нормы, ну да мы сейчас не о них. Я не понял честно говоря вашей фразы на счет семьи из 4х человек проживающей в двушке поэтому объясню вам на пальцах. Итак, есть семья муж, жена и ребенок. У них есть двухкомнатная квартира. В принципе не плохо. У них рождается еще один ребенок и они переезжают в трешку. Четверо человек в трешке это идеальная компоновка не только для России, но и для многих не бедных стран, включая ту же Америку, где многие вынуждены всю жизнь снимать себе жилье. Я не понимаю почему вы сейчас бросили камень в огород нашего правительства? |
Сосед.2012 Женат |
16-03-2013 - 16:14 (Ник 35 @ 16.03.2013 - время: 14:33) А почему никто не задумался, что депутат должность выборная. Что выбрали, то нас и имеет. Патамушта такая постановка вопроса делает каждого как бэ... не очень умным, а это как то некрасиво, мы же знаем что мы все умные и неподкупные. Ругать депутатов, которые как очевидно "корень всех зол" и во всем виноваты - гораздо проще и приятней. |
| mjo Свободен |
16-03-2013 - 16:30 (Мавзон @ 16.03.2013 - время: 15:53) Ма-а-ленькая бацилла способна погубить огромный организм - размножаясь в благоприятных условиях. Значит условия были благоприятные. Когда нет иммунитета, организм уже болен. А если они благоприятные, то бацилла рано или поздно сама найдется. |
 Масяня Замужем |
16-03-2013 - 17:04 пусть идут работать на шахту или в металлургию |
Sorques Женат |
16-03-2013 - 17:11 Соглашусь с некоторыми пользователя о том, что депутатов выбирали Мы...и на основе наблюдений из реала, скажу что многие кто выступает против злоупотреблений, затем это же и делает...так во всем мире...НО во многих странах, за действиями других партий следит конкурирующая партия, если чиновник или депутат на два часа взял авто для поездки в магазин и это станет известным, то он как политик обречен... но это не наш путь...мы ждем добрых и справедливых ниспосланных Свыше... |
клопик Свободен |
16-03-2013 - 17:25 Ничего они не охамели!?  Они несут...на своих хрупких плечах и расшатанных психиках..ответственность за судьбу огромной, богатейшей страны, а им то всего...тю...150 тысяч деревянных (грязными)...и налоги с них берут, так что чистыми дай бог 130 с хвостиком выходит!?  На такие деньги жить невозможно в нашей стране, а тем более... под бременем законотворческой ответственности!?(( Так что прослеживается чёткая зависимость..жёсткое бортирование качества законов к обеспечению их авторов и приёмщиков финансовыми средствами 9на нормальном уровне, как в Америчке напр,)...так что надо дать им по "министерской" зарплате и поглядеть уже потом, что они нам напринимают...может тогда законы станут мягче и повернуться наконец лицом к народу, а не задницей...как сейчас!?))  |
| Ник 35 Женат |
16-03-2013 - 17:29 (Сосед.2012 @ 16.03.2013 - время: 16:14) Ругать депутатов, которые как очевидно "корень всех зол" и во всем виноваты - гораздо проще и приятней. Правильно. У нас виноват президент, у нас виноват губернатор. У нас виноват депутат. Во первых считать чужие деньги уже отсутствие... воспитания. Во вторых не известно что бы вы там делали если бы туда попали. И в-третьих - если все такие умные, почему такие бедные. |
| Goша Женат |
16-03-2013 - 17:30 (Sorques @ 16.03.2013 - время: 17:11) <q>Соглашусь с некоторыми пользователя о том, что депутатов выбирали Мы...</q> Да, ладно вам. Вы и взаправду в это верите? Вот некоторые расценки: • Должность мэра областного города в Воронежской области можно купить за 10 млн. руб., за место чиновника на более высоком уровне руководства областью обойдется уже порядка 40 млн. руб.; • место помощника прокурора в районной прокуратуре Приморского края стоит порядка 10 тыс. долларов (~400 тыс. руб.), а должность инспектора ГИБДД можно купить за 50 тыс. долларов(~2 млн. руб.) ; • место директора школы в Республике Дагестан стоит от 300 – 400 тыс. руб.; • За 150 тыс. долларов(~6 млн. руб.), можно купить место помощника или эксперта в Госдуме, а за кресло депутата придется выложить от 5 до 8 млн. долларов (~200 млн. руб.), ; • За помощь в получении места члена Совета Федерации Федерального собрания РФ попросят от 3 млн. руб.; (Sorques @ 16.03.2013 - время: 17:11) <q>НО во многих странах, за действиями других партий следит конкурирующая партия, если чиновник или депутат на два часа взял авто для поездки в магазин и это станет известным, то он как политик обречен...</q> Вот с этим, я полностью с вами согласен! (Sorques @ 16.03.2013 - время: 17:11) <q>но это не наш путь...мы ждем добрых и справедливых ниспосланных Свыше...</q> С этим тоже не поспоришь! Это сообщение отредактировал Goша - 16-03-2013 - 17:33 |
avp Свободен |
16-03-2013 - 17:31 (mjo @ 16.03.2013 - время: 15:38) (avp @ 16.03.2013 - время: 15:20) Табуретка на трех ножках устойчива, но если одну ножку отпилить, сидеть на ней будет невозможно. Вы опять увлеклись неправомерными аналогиями. Если в табуретку пальнуть из пушки, то тоже сидеть не придется. В случае с СССР такого физического воздействия не было. Ножку от табуретки в виде 6 ст. Конституции СССР разве не отпилили? |
| mjo Свободен |
16-03-2013 - 17:54 (avp @ 16.03.2013 - время: 17:31) Ножку от табуретки в виде 6 ст. Конституции СССР разве не отпилили? Если так, то к тому времени табуретка уже лежала на боку потому что остальные 3 ноги сгнили. Это партия и Верховный Совет сделали себе харакири от безысходности. |
| Sorques Женат |
16-03-2013 - 18:02 (Ник 35 @ 16.03.2013 - время: 17:29) Во первых считать чужие деньги уже отсутствие... воспитания. У соседа-да... а вот публичные политики и чиновники, должны отчитываться перед гражданами, которые их выбрали-назначили...Иначе, заметив жену чиновника/политика( талантливого бизнесмена, которая проявила свои способности после его назначения), в магазине лакшери товаров, граждане могут несправедливо подумать, что он коррупционер...а так декларация предоставил, в которой "шестерка" 87 года выпуска и комната в коммунальной квартире и граждане не сомневаются, что сделали правильный выбор... |
SpecDM Свободен |
16-03-2013 - 18:08 Ну про депутатов и их зарплаты говорить не буду. Как уже упоминалось - это ж не моя зарплата, чтоб ее считать. А вот насчет материнского капитала, хоть это и офф-топ, выскажу пару своих мыслей. Насчет выдачи наличкой - это утопия.. Это в 99% случаев не пойдет на благо ребенка. И наиболее вероятны варианты мошенничества, дабы вывести эти деньги. Поэтому вариант с ипотекой - вполне адекватный. К тому же, кто мешает взять 450 тыр в ипотеку, и их почти полностью загасит Пенсионный фонд? Кстати, их же можно тратить и на образование ребенка, даже первого, на сколько я знаю. К сожалению, практики у меня пока что еще нет. |
| Sorques Женат |
16-03-2013 - 18:11 (Goша @ 16.03.2013 - время: 17:30) Да, ладно вам. Вы и взаправду в это верите? Именно депутатов, выбирают граждане...поэтому если вы их поливаете, то значит не уважаете выбор народа и льете воду на мельницу врагов государства и страны... Я это с иронией написал, но в какой то мере так и есть, в других странах, где власть не так сакральна, критика власти, партий, отдельных политиков никакой разрушительной силой не обладает, для умов граждан и соответственно структуры власти... у нас же либо обожают, либо ненавидят... |
клопик Свободен |
16-03-2013 - 18:20 (Sorques @ 16.03.2013 - время: 18:11) Именно депутатов, выбирают граждане...поэтому если вы их поливаете, то значит не уважаете выбор народа и льете воду на мельницу врагов государства и страны... Во во...правильно...руки прочь от избранников народа...доблестных депутатов государственной думы!!!  Их же так мало...а работы у них...ТАК МНОГО  ...что не стоит жалеть им денег...пускай подавятся ими...лишь бы законы привели в соответствие с реальной жизнью и чаяниями народа!! |
| avp Свободен |
16-03-2013 - 18:25 (Sorques @ 16.03.2013 - время: 18:11) (Goша @ 16.03.2013 - время: 17:30) Да, ладно вам. Вы и взаправду в это верите? Именно депутатов, выбирают граждане...поэтому если вы их поливаете, то значит не уважаете выбор народа и льете воду на мельницу врагов государства и страны... Можно подумать, у них там другие депутаты. Они что, дали обет бедности и целомудрия, не берут взятки, выполняют предвыборные обещания? |
| Sorques Женат |
16-03-2013 - 18:36 (avp @ 16.03.2013 - время: 18:25) Можно подумать, у них там другие депутаты. Они что, дали обет бедности и целомудрия, не берут взятки, выполняют предвыборные обещания? Именно такие же...но я же далее написал, что там мерзкая и античеловеческая система политической конкуренции, где за каждым косяком следят конкуренты и раздувают скандалы, за которыми следуют отставки и судебные дела...в итоге, многие вынуждены ездить на работу на метро или своих авто, а в Париже четыре мигалки, не считая спецтранспорта (полиция, пожарные, скорая) ... |
ih5656 Свободен |
16-03-2013 - 18:42 (Ник 35 @ 16.03.2013 - время: 17:29) (Сосед.2012 @ 16.03.2013 - время: 16:14) Ругать депутатов, которые как очевидно "корень всех зол" и во всем виноваты - гораздо проще и приятней. Правильно. У нас виноват президент, у нас виноват губернатор. У нас виноват депутат. Во первых считать чужие деньги уже отсутствие... воспитания. Во вторых не известно что бы вы там делали если бы туда попали. И в-третьих - если все такие умные, почему такие бедные. Это не чужие деньги. Это мои налоги. И налоги многих ответственных форумчан. |
Marinw Замужем |
16-03-2013 - 18:45 (Ник 35 @ 16.03.2013 - время: 14:33) А почему никто не задумался, что депутат должность выборная. Что выбрали, то нас и имеет. А разве мы этих депутатов выбирали? Назовите конкретного депутата за которого голосовали в Вашем округе? Депутатов выбираем не мы, а те кто управляет страной |
| avp Свободен |
16-03-2013 - 18:52 (Sorques @ 16.03.2013 - время: 18:36) (avp @ 16.03.2013 - время: 18:25) Можно подумать, у них там другие депутаты. Они что, дали обет бедности и целомудрия, не берут взятки, выполняют предвыборные обещания? Именно такие же...но я же далее написал, что там мерзкая и античеловеческая система политической конкуренции, где за каждым косяком следят конкуренты и раздувают скандалы, за которыми следуют отставки и судебные дела...в итоге, многие вынуждены ездить на работу на метро или своих авто, а в Париже четыре мигалки, не считая спецтранспорта (полиция, пожарные, скорая) ... Идеалисты во власть если и попадают, то там не задерживаются. Действует принцип отрицательного отбора - выживают самые циничные, самые лживые, с сильным инстинктом самосохранения. Берлускони в Италии уж в чем только не был замечен, даже в связи с несовершеннолетними. И ничего, на плаву, хотя перманенто находится под судом и следствием. С другой стороны, идеалист Сальватор Альенде в Чили... Заплатил жизнью за свои убеждения... |
| Sorques Женат |
16-03-2013 - 19:13 (avp @ 16.03.2013 - время: 18:52) Действует принцип отрицательного отбора - выживают самые циничные, самые лживые, с сильным инстинктом самосохранения. Берлускони в Италии уж в чем только не был замечен, даже в связи с несовершеннолетними. И ничего, на плаву, хотя перманенто находится под судом и следствием. Итальянский политический менталитет, не самый удачный пример...хотя если сравнивать происходящие там в 70-х и сейчас, то прогресс огромный...Вы взгляните на Норвегию, Канаду, Германию или США... в последней, где несмотря на монополизацию политического поля двумя партиями, сложилась весьма прозрачная для граждан система власти...ну или максимально возможная из прозрачных... |
Аngry Свободен |
16-03-2013 - 19:36 Даешь анархию!!! |
Monte Crista Свободна |
16-03-2013 - 22:01 (ih5656 @ 15.03.2013 - время: 19:24) Нет, вы только поглядите на этих поцев. Они разваливают и разворовывают страну, а страна им оказывается должна как земля колхозу. И шо вы за это думаете? Видела в новостях: спасибо-посмеялась. |