Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
21-04-2019 - 18:13 (Misha56 @ 21-04-2019 - 18:05) Такая пуля при стельбе из ружя со стовлом длинной 28 дюймов =71см, сохраняет убойную силу на дистанции до 1200 метров. 2. Во время крымской войны: а. Стреляли дымым порохом. б. Карабинеры и егеря в руской армии были вооружены нарезным оружием. в. Европейцы стреляли дальше и точнее, то только, и не столько за счёт нарезного орушия, сколько за счёт пули Менье. г. Крымскую войну Российская Империя проиграла. 2. Из мелкашки даже с оптикой на 200 метров стрелять замучаетесь, это про далеко и точно. Кому ты здесь сказки рассказываеш? если бы с гладкого ствола били на 1200 метров -нахрен нарезное покупать??? на вот гляди-на 200 метров куча патронов не одного попадания(все старые отверстия) и это на 200 метров-с нарезного только в путь все пули бы в мешени были я сильно усомнился в правдивости Ваших рассказов теперь Это сообщение отредактировал Т-90 - 21-04-2019 - 18:15 |
Т-90 Свободен |
21-04-2019 - 18:18 А вот с нарезного на 500 метров-все кучно в яблочко! |
 Антироссийский клон-28 Женат |
21-04-2019 - 18:21 1. Что бы попасть даже на 10 метров, а тем более на 200 надо уметь стрелять. 2. Существует разница между дистанцией уверенного поражения, дистанцией прицельной стрельбы, и дистанцией опасного полёта пули. Все эти дистанции различны для одного и того же вида оружия. P.S. Что бы вам было понятно, у гранты Ф-1 (лимонки) зона поражения емнип 5 метров. А дистанция опасного разлёта осколков 200 метров. Разницу улавливаете? |
| Т-90 Свободен |
21-04-2019 - 18:31 (Misha56 @ 21-04-2019 - 18:21) 1. Что бы попасть даже на 10 метров, а тем более на 200 надо уметь стрелять. 1-Я тебе стрелков выставил на видео-это люди увлеченные этим делом и стреляют хорошо. Жиденько обкакались просто вы! 2-без вас это знаем с детства  Бегал бы с дробовиком-зачем мелкашку нарезную купил-Великие спецы США даже объяснить не могут!  И чувствую прям до пяток потекло! |
Семёныч Свободен |
21-04-2019 - 20:34 Нарезные и гладкоствольные суть ружья очень разные. Да и задачи у них совершенно различны. Гладкоствол хорош для дробового патрона, хотя и пулей лося положит легко, а нарезные под пулю сделаны. Есть люди стреляющие пулей по уткам. Сам видел таких, но это уже экзотика. Между прочим 5.45 считается мелким калибром Но с гильзой 52… Это уже очень серьёзно. Вот для такого карабина оптика и нужна. Есть люди наворачивающие парадоксы на усиленные чоки, но нарезной карабин по дальности превосходит. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-04-2019 - 20:42 (Семёныч @ 21-04-2019 - 20:34) Нарезные и гладкоствольные суть ружья очень разные. Да и задачи у них совершенно различны. Гладкоствол хорош для дробового патрона, хотя и пулей лося положит легко, а нарезные под пулю сделаны. Есть люди стреляющие пулей по уткам. Сам видел таких, но это уже экзотика. Между прочим 5.45 считается мелким калибром Но с гильзой 52… Это уже очень серьёзно. Вот для такого карабина оптика и нужна. Есть люди наворачивающие парадоксы на усиленные чоки, но нарезной карабин по дальности превосходит. Моя дочка на Канадского гуся ходит со своим 410 ( ~ вот таким https://cz-usa.com/product/cz-drake/ ) с пулей. Гусь идёт высоко а в 410 патроне всег 3 картечины, разлёт большой, шанса взять гуся мало, пулей в разы больше. Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-04-2019 - 20:48 |
| Семёныч Свободен |
21-04-2019 - 20:56 (Sinnerbi @ 21-04-2019 - 13:56) (Семёныч @ 21-04-2019 - 00:30) У нас сейчас очень попёр 366ТКМ. Это уже чисто автоматный патрон, но тут нашли, как закон обойти. Там хитрая закавыка такая. На расстоянии 130 мм до дульного среза начинается резьба! Короче даже на прицельной планке переводчик можно на 1000 м ставить, Ну на такое расстояние … Да и это копии Калаша, а он сам не очень кучно бьёт, но на 300 м вполне так нормально. А в чём подвох то? Вот тут самое главное. Эти "Молоты" продают по зелёнке. В смысле. Такое оружие считается гладкостволом. И ненужно с парадоксами заморачиваться. Вообще патрон очень мощный 9,50-37,50 и гильза коническая масса пули 8-15г. Начальная скорость до 800м/с, в зависимости от пули конечно, что превосходит даже родителя с 7,62-39 патроном. Вот такая у нас фиговина. И не надо заморачиваться с оформлением нарезного) Семеныч, не вводите в заблуждение нашего заокеанского земляка. В 130мм от дульного среза нарезы начинаются в парадоксе. Весь цимес Молотов под 366ТКМ(асейчас еще и .411 под мосинку) в том, что там используется овально винтовая сверловка Ланкастера по всему стволу и пуля начинает движение по этой сверловке с нуля м/с , а не как в парадоксе врезается со всей дури в нарезы. Овально винтовая нарезка Ланкастера это когда поле плавно переходит в нарез. Шаг конечно очень большой 1-2 оборота на весь ствол. Зато это позволяет стрелять и дробью. Правда закручивание рассыпает дробь так, что даль 30м стрелять бессмысленно. Кучность пулей конечно на порядок выше чем у гладкого ствола, хоть конечно не дотягивает до полноценного нарезного. Стрелять на 300м пулей из такого это вряд ли. Настильность траектории уже будет минометная. А вот на 100м и меньше вполне себе прилично. Главное преимущество же такого оружия в России, как вы правильно заметили, это продажа его по гладкоствольной лицензии. Те кто просто ждет 5 лет до нарезного, вполне могут пользоваться таким оружием. Я же писал ДО дульного среза, конечно от дульного уже парадокс. из сейчас очень много выпускают, там разговоры ходят, что от длинны не зависит. Сам не балуюсь с этими насадками, но сформулировал я и правда, несколько витеевато. Понять самому трудно. Сверловка Ланкастер не Калашовская конечно, но начальная скорость… Или тупо реклама? [ Не плохо так. Вот такой гладкоствол выходит! Это сообщение отредактировал Семёныч - 21-04-2019 - 22:12 |
| Семёныч Свободен |
21-04-2019 - 21:09 (Sinnerbi @ 21-04-2019 - 14:06) (Т-90 @ 21-04-2019 - 13:23) (Jguana @ 21-04-2019 - 13:04) С дядькой и первым мужем ходила на охоту, рыбалку тоже люблю. Но моя страсть - горный туризм с условиями близкими к выживанию. И какой интерес по горам ходить просто так? А если его все таки добыть то, чтобы вытащить тушу из того места куда она завалится, как раз и начнется горный туризм на грани выживания, местами переходящий в чистый альпинизм. Или надо преодолеть свой азарт и преследовать зверя, пока он не выйдет на место, где его проще забрать. Ну и с берданкой там делать нечего. Стрелять надо с 200-300м с перепадом высот и горным ветром. Это снайперская стрельба из хорошего нарезного ствола с хорошей оптикой. Мне повезло в Бадахшане побывать. Там на козла охотится мне совсем не понравилось, местные называют этих козлов архарами. А вот куропатки там! Просто чудо какое то, их уларами называют. В горах и дробовичок очень даже на месте. Кстати. Местные кабанов не стреляют там. Если к реке спуститься, там этих кабанов. Вобщем много. Я подсвиночка добыл. И не большой и мясо нежное. Тоже из гладкоствола стрелял. |
 134А Свободна |
21-04-2019 - 21:40 (Семёныч @ 21-04-2019 - 21:09) местные называют этих козлов архарами. А вот куропатки там! Просто чудо какое то, их уларами называют. Строго говоря, архары это не козлы а бараны, а улары и не куропатки, а именно улары, свой собственный род (на куропаток похожи по форме, но значительно крупнее, как куры). |
| Семёныч Свободен |
21-04-2019 - 21:49 Сейчас считается, что охота удел дикарей, мол в феодализме там Тургенев ещё ладно, а вот после войны только убийцы, ну и прочая хрень. Даже не буду тут выкладывать этот бред. Я был знаком с командиром первого отряда космонавтов, так он говорил, что многие любили охоту и, что даже Сергей Королёв иногда отдыхал с ружьём. Давайте выложим фотографии замечательных людей на охоте. Я никак не найду где Хемингуэй стреляет, а ведь видел! Это сообщение отредактировал Семёныч - 21-04-2019 - 21:53 |
Jguana Влюблена |
22-04-2019 - 00:43 (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты.  |
King Candy Свободен |
22-04-2019 - 01:24 (Jguana @ 22-04-2019 - 01:43) (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты. с ножом на вепря или рогатиной на ведмедявряд ли такие герои еще остались. а раньшие воины такими охотами промышляли, прокачивали свои боевые навыки рукопашные особенно меня печалят, в плане своих морально - этических качеств охотники "на вышке" Это все равно что бить зверушек с вертолета... Неспортивно и подло, практически браконьерство Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 01:26 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-04-2019 - 04:17 (Jguana @ 22-04-2019 - 00:43) (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты. И сейчас с луками ходят, и с пистолетами/ револьверами, и с дульно зарядным оружием. Вам слабо с дульнозарядным пистолетом на Гризли/Бурого медведя пойти? Один, максимум два выстрела с дистанции 10-15 метров, перезарядится не успеете. В Аризоне недавно мужик с Гризли потягался, 10 выстрелов из Глок-20, пистолет калибра 10мм. 10 выстрелов все в медведя, из них 4 в череп, медведь сдох, но не раньше чем отправил охотника на несколько недель в госпиталь. |
| 134А Свободна |
22-04-2019 - 08:20 (Jguana @ 22-04-2019 - 00:43) (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты. В охоте с ловчими птицами, например, нет вообще никакого рукотворного оружия. |
Jguana Влюблена |
22-04-2019 - 11:27 (Misha56 @ 22-04-2019 - 06:17) Вам слабо с дульнозарядным пистолетом на Гризли/Бурого медведя пойти? Я, да на медведя? Да с пистолем? Я что совсем чеканутая? |
yellowfox Женат |
22-04-2019 - 11:27 (Misha56 @ 21-04-2019 - 19:42) (Семёныч @ 21-04-2019 - 20:34) Нарезные и гладкоствольные суть ружья очень разные. Да и задачи у них совершенно различны. Гладкоствол хорош для дробового патрона, хотя и пулей лося положит легко, а нарезные под пулю сделаны. Есть люди стреляющие пулей по уткам. Сам видел таких, но это уже экзотика. Между прочим 5.45 считается мелким калибром Но с гильзой 52… Это уже очень серьёзно. Вот для такого карабина оптика и нужна. Есть люди наворачивающие парадоксы на усиленные чоки, но нарезной карабин по дальности превосходит. Моя дочка на Канадского гуся ходит со своим 410 ( ~ вот таким https://cz-usa.com/product/cz-drake/ ) с пулей. Ваша дочка на медведя с финкой не ходит? |
Jguana Влюблена |
22-04-2019 - 11:34 (134А @ 22-04-2019 - 10:20) В охоте с ловчими птицами, например, нет вообще никакого рукотворного оружия. Это безусловно интересно и заслуживает уважения. Есть конечно некая доля цинизма, в том чтобы использовать одних птиц для ловли других)) А вот на сколько окупается такая охота? Если подсчитать затраты на воспитание и содержание такой птицы, и пойманную ей добычу? А правовая база такой охоты в РФ имеется? |
Jguana Влюблена |
22-04-2019 - 11:38 (yellowfox @ 22-04-2019 - 13:27) Ваша дочка на медведя с финкой не ходит? Кстати, Misha56 у вас есть примеры удачного исхода такой охоты? |
Sinnerbi Свободен |
22-04-2019 - 11:40 (Misha56 @ 22-04-2019 - 04:17) (Jguana @ 22-04-2019 - 00:43) (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты. И сейчас с луками ходят, и с пистолетами/ револьверами, и с дульно зарядным оружием. Был у меня знакомый в Анкоридже, который ходил на гризли с луком. Летал на собственном самолете на озеро, где у него избушка и оттуда шел уже охотиться. Шкуру с когтями длиной в мой ножик я у него видел, но мужик был не типичный охотник. Никаких баек не рассказывал, а жена его , когда он улетал, места себе не находила, хоть истерик и не устраивала. По крайней мере прилюдно, как у нас принято. |
Июлькa Влюблена |
22-04-2019 - 11:48 (Jguana @ 22-04-2019 - 11:38) (yellowfox @ 22-04-2019 - 13:27) Ваша дочка на медведя с финкой не ходит? Кстати, Misha56 у вас есть примеры удачного исхода такой охоты? Внучатый племянник родственницы жены моей троюродной бабушки на мамонта с рогаткой охотился! Таких мамонтов приносил, залюбуешься! Не мамонты, а просто прелесть какие экземпляры. |
dedO'K Женат |
22-04-2019 - 13:00 (Семёныч @ 21-04-2019 - 22:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, мол в феодализме там Тургенев ещё ладно, а вот после войны только убийцы, ну и прочая хрень. Даже не буду тут выкладывать этот бред. Я был знаком с командиром первого отряда космонавтов, так он говорил, что многие любили охоту и, что даже Сергей Королёв иногда отдыхал с ружьём. Нынешний охотник- безумный хищник истребитель, одержимый жаждой убийства и корыстолюбием. "Дикари" имели богатый опыт воспитания рыбных и охотничьих угодий. Даже животные ограничены инстинктом. |
| Т-90 Свободен |
22-04-2019 - 13:17 (dedO'K @ 22-04-2019 - 13:00) . "Дикари" имели богатый опыт воспитания рыбных и охотничьих угодий. Даже животные ограничены инстинктом. Нука нука поподробней-что они дикари делали? |
| Sinnerbi Свободен |
22-04-2019 - 13:40 (dedO'K @ 22-04-2019 - 13:00) Нынешний охотник- безумный хищник истребитель, одержимый жаждой убийства и корыстолюбием. "Дикари" имели богатый опыт воспитания рыбных и охотничьих угодий. Даже животные ограничены инстинктом. Это не охотник, а браконьер. Охотник никогда не будет выбивать дичи больше, чем положено. Те же, кто продают мясо в рестораны это не охотники. |
| 134А Свободна |
22-04-2019 - 14:06 (Jguana @ 22-04-2019 - 11:34) Это безусловно интересно и заслуживает уважения. Есть конечно некая доля цинизма, в том чтобы использовать одних птиц для ловли других)) А вот на сколько окупается такая охота? Если подсчитать затраты на воспитание и содержание такой птицы, и пойманную ей добычу? А правовая база такой охоты в РФ имеется? Правовая база имеется. В наших реалиях единственная птица, с которой "энергетически выгодно" охотиться ради мяса по соотношению вложений и отдачи - это перепелятник. Что касается периода обучения, то на его время вложение времени и труда сопоставимо с новорождённым ребёнком. |
| 134А Свободна |
22-04-2019 - 14:08 (dedO'K @ 22-04-2019 - 13:00) Даже животные ограничены инстинктом. Неверно, они ограничены доступностью добычи и вместимостью желудка (причём второе относится даже не ко всем). |
| dedO'K Женат |
22-04-2019 - 14:25 (134А @ 22-04-2019 - 15:08) (dedO'K @ 22-04-2019 - 13:00) Даже животные ограничены инстинктом. Неверно, они ограничены доступностью добычи и вместимостью желудка (причём второе относится даже не ко всем). Животные ограничены инстинктом, поскольку не сильны в науке биологии и рассуждениях. |
| 134А Свободна |
22-04-2019 - 14:40 (dedO'K @ 22-04-2019 - 14:25) Животные ограничены инстинктом, поскольку не сильны в науке биологии и рассуждениях. Вы их знаете по книжкам, а я по жизни. |
| dedO'K Женат |
22-04-2019 - 15:06 (134А @ 22-04-2019 - 15:40) (dedO'K @ 22-04-2019 - 14:25) Животные ограничены инстинктом, поскольку не сильны в науке биологии и рассуждениях. Вы их знаете по книжкам, а я по жизни. Да, это заметно. |
| Т-90 Свободен |
22-04-2019 - 15:19 (dedO'K @ 22-04-2019 - 15:06) Да, это заметно. А Вас заметно что вы не охотник-вообще черт знает кто-какого черта вы сюда приперлись-вы черт? |
Marinw Замужем |
22-04-2019 - 15:28 (King Candy @ 22-04-2019 - 01:24) с ножом на вепря или рогатиной на ведмедя А вот раньше то настоящие охотники на мамонта с дубинкой ходили. Сейчас на это никто не отважится |
| yellowfox Женат |
22-04-2019 - 15:31 (Marinw @ 22-04-2019 - 14:28) (King Candy @ 22-04-2019 - 01:24) с ножом на вепря или рогатиной на ведмедя А вот раньше то настоящие охотники на мамонта с дубинкой ходили. Сейчас на это никто не отважится Мамонты в Красной Книге, штраф за убийство 1 млн. И никто не докажет, что мамонт сам напал... |
| King Candy Свободен |
22-04-2019 - 16:23 (Misha56 @ 22-04-2019 - 05:17) (Jguana @ 22-04-2019 - 00:43) (Семёныч @ 21-04-2019 - 23:49) Сейчас считается, что охота удел дикарей, Какие же вы дикари? Вот если бы силками ловили или хотя бы луком били, а так... ходите с карабинами, с оптикой. Сибариты. И сейчас с луками ходят, и с пистолетами/ револьверами, и с дульно зарядным оружием.Вам слабо с дульнозарядным пистолетом на Гризли/Бурого медведя пойти? Один, максимум два выстрела с дистанции 10-15 метров, перезарядится не успеете. Зависит от калибра и типа пули Экспансивной и крупнокалиберной можно и убить наповал, с первого попадания В Аризоне недавно мужик с Гризли потягался, 10 выстрелов из Глок-20, пистолет калибра 10мм. 10 выстрелов все в медведя, из них 4 в череп, медведь сдох, но не раньше чем отправил охотника на несколько недель в госпиталь.К вопросу об останавливающем действии да и не такая уж огромная энергия у пули Глок-а Джоулей 500, не больше. И наверняка пули "универсальные" (стальной сердечник), без экспансивного эффекта Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 16:26 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-04-2019 - 16:57 (yellowfox @ 22-04-2019 - 11:27) (Misha56 @ 21-04-2019 - 19:42) (Семёныч @ 21-04-2019 - 20:34) Нарезные и гладкоствольные суть ружья очень разные. Да и задачи у них совершенно различны. Гладкоствол хорош для дробового патрона, хотя и пулей лося положит легко, а нарезные под пулю сделаны. Есть люди стреляющие пулей по уткам. Сам видел таких, но это уже экзотика. Между прочим 5.45 считается мелким калибром Но с гильзой 52… Это уже очень серьёзно. Вот для такого карабина оптика и нужна. Есть люди наворачивающие парадоксы на усиленные чоки, но нарезной карабин по дальности превосходит. Моя дочка на Канадского гуся ходит со своим 410 ( ~ вот таким https://cz-usa.com/product/cz-drake/ ) с пулей. Гусь идёт высоко а в 410 патроне всег 3 картечины, разлёт большой, шанса взять гуся мало, пулей в разы больше. Ваша дочка на медведя с финкой не ходит? Только на гуся, и оленя. Лис и кайётов отстреливает только если они на участке поселится пытаются. (Jguana @ 22-04-2019 - 11:38) Кстати, Misha56 у вас есть примеры удачного исхода такой охоты? Не знаю ни кго ходящего с кинжалом на медведя. А ходящих с луком и пистолетами знаю человек 10. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-04-2019 - 17:00 |
| King Candy Свободен |
22-04-2019 - 17:28 (Misha56 @ 22-04-2019 - 17:57) Не знаю ни кго ходящего с кинжалом на медведя. А ходящих с луком и пистолетами знаю человек 10. с Десерт Игл ) сколько там у него ствол ? 12.7 ? Это сообщение отредактировал King Candy - 22-04-2019 - 17:30 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-04-2019 - 17:29 (King Candy @ 22-04-2019 - 16:23) Зависит от калибра и типа пули Экспансивной и крупнокалиберной можно и убить наповал, с первого попадания Из дульно зрядных пистолетов не стреляют экспансивкой, Из них стреляют свинцовым шариком калибра 12.5мм Раны она конечно наносит страшные, но у дульно заряного оружия бывают затяжные выстрелы, и осечки. НА мой взгляд такая охота сродни игры в русскую рулетку. К вопросу об останавливающем действии да и не такая уж огромная энергия у пули Глок-а Джоулей 500, не больше. И наверняка пули "универсальные" (стальной сердечник), без экспансивного эффектаПистолетрные пули с стальным сердечником в США запрещены. Энергию пули можно посмотреть здесь:http://www.ballistics101.com/10mm.php Американцы мериют энергию в фут-паунд ft-pb. 1 ft-pb = 1.35582 джоуль. По таблице видно что энергия пули колбается от 574.867 джоуля до 1376.155 джоуля. Наиболее популярны для леса патроны компании Double Tap Ammunition Ballistics, я ношу оболочечные пули с эргией 722ft-pb = 978.901 джоуля смешивая их через один с экспансивкой от Grizzly Ammunition Ballistics 694ft-pb = 940.938 джоулей. Скорость первого вида пули 487.68 метров в секунду привесе 8.7 грамма, второй 396 метров в секунду при весе 11.7 грамма. При стрельбе на коротке разница в точке попадания неначительна. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-04-2019 - 17:31 |