Взрослая социальная сеть
 134А Свободна |
04-04-2014 - 11:12 (Кот_777 @ 04.04.2014 - время: 09:39) Вы,явно,располагаете просроченной информацией.)) В "учебниках" об охотничьем оружии и боеприпасах раньше рекомендовали,правда,для ДРОБИ использовать папковое кольцо... Ну, теперь и Вы для Дедушки оборотнем в погонах сделаетесь. Не любит он компетентных людей и их поправок. |
Дедушка Джо Свободен |
04-04-2014 - 11:29 (Кот_777 @ 04.04.2014 - время: 09:39) Европа,к стати,сейчас стреляет стальной дробью.Правда,в целях борьбы за экологию... Магнум (12X76) - американско-пендосская выдумка для стрельбы стальной плакированной дробью. У магнума хуже резкость боя. Это сообщение отредактировал Дедушка Джо - 04-04-2014 - 12:23 |
 Кот_777 Свободен |
04-04-2014 - 14:06 Есть такая наука - "БАЛЛИСТИКА". (наука о метании тел). Баллистика,в свою очередь,делится на два основных раздела: Внутренняя баллистика - (изучающая процессы,происходящие в стволе) Внешняя баллистика - соответственно,изуч.процессы,происходящие вне ствола. Внутренняя баллистика: Для наиболее эффективного метания снаряда (в данном случае,навески дроби) необходимо подобрать навеску пороха.Её величина зависит от: 1) Веса снаряда. 2) Длинны ствола. 3))Качества ("остроты") самого пороха. При правильно подобранном соотношении порох-снаряд,мы получаем оптимальную начальную скорость. Примерно 425 м/сек. Собственно,основной фактор,влияющий на "резкость"боя. Иными словами,если дилетант увеличит вес дроби, не меняя вес и качество пороха,он получит: 1) Прирост давления в соотношении 1г. - 10 атмосфер.(что не безопасно для ружья средней прочности) 2)Уменьшение резкости. 3)Увеличение кучности. ( чем меньше резкость,тем выше кучность) Как-то так.)) |
| Кот_777 Свободен |
04-04-2014 - 14:19 Обычные,охотничьи ружья,идут,в основном,с длинной патронника 70 мм. И расщитаны на давление 700атм. Ружья,ориентированные на стрельбу патронами "магнум" имеют патронник 76 мм.И испытываются давлением от 1000 до 1200 атм. Ружья,чаще всего,спец.предназначения ( для армии и полиции,для охранных структур,и просто - для охоты,высокой прочности,для мощных боеприпасов. К примеру,мой ствол Бинелли S90 supper имеет патронник 89 мм. и клейма на стволе,говорящие о том,что на заводе ствол испытывали давлением 1860 атм. Здесь можно эксперементировать с навесками пороха и дроби,рискуя,разве что,вывихом плеча при отдачи. К стати,до 180 кг. иногда... |
| Дедушка Джо Свободен |
04-04-2014 - 15:19 Лучше дважды удачно вмазать (9Х19), чем один раз промазать патроном (45. АСР). P.S. К вопросу о магнумах. Это сообщение отредактировал Дедушка Джо - 04-04-2014 - 15:21 |
| Кот_777 Свободен |
04-04-2014 - 17:05 (Дедушка Джо @ 04.04.2014 - время: 15:19) Лучше дважды удачно вмазать (9Х19), чем один раз промазать патроном (45. АСР). Похоже на чей-то девиз. Только как его увязать с ОХОТОЙ ? )) Мы же,вроде,про охоту пожжжужать затеяли ? )) И если про боеприпасы,так про охотничьи. ? |
| 134А Свободна |
05-04-2014 - 09:42 (Кот_777 @ 04.04.2014 - время: 17:05) (Дедушка Джо @ 04.04.2014 - время: 15:19) Лучше дважды удачно вмазать (9Х19), чем один раз промазать патроном (45. АСР). Похоже на чей-то девиз. Только как его увязать с ОХОТОЙ ? )) Мы же,вроде,про охоту пожжжужать затеяли ? )) И если про боеприпасы,так про охотничьи. ? Ну так на бешеных горилл (живущих в грёзах субъекта) наверное самое то. |
| Кот_777 Свободен |
05-04-2014 - 11:44 Вот на медведя ГРИЗЛИ (Североамериканского) я бы поохотился...Но пока только смотрю ролики в инете и охочусь на представителей местной фауны.Увы,не блещущей разнообразием форм и размеров.( Горилл убивать - все равно,что на пра-пра-пра...дедушку охотиться/ Дарвина не читали ? ) |
| 134А Свободна |
05-04-2014 - 18:47 Горилла нам скорее двоюродный брат, чем дедушка. |
| Дедушка Джо Свободен |
06-04-2014 - 10:59 (Кот_777 @ 04.04.2014 - время: 17:05) Мы же,вроде,про охоту пожжжужать затеяли ? )) И если про боеприпасы,так про охотничьи. ? Скажите, а Вы из чего исходите, когда подразделяете боеприпасы на "охотничьи" и "не охотничьи"? |
| Кот_777 Свободен |
06-04-2014 - 11:36 (Дедушка Джо @ 06.04.2014 - время: 10:59) (Кот_777 @ 04.04.2014 - время: 17:05) Мы же,вроде,про охоту пожжжужать затеяли ? )) И если про боеприпасы,так про охотничьи. ? Скажите, а Вы из чего исходите, когда подразделяете боеприпасы на "охотничьи" и "не охотничьи"? Упс.... Вы же опытный охотник.И вы не знаете ??!!! Даже не знаю,с чего начать... Вот,к примеру,взять патроны к нарезному оружию.Карабин,например: Боевые пули (предназначенные для ведения боевых действий( оболочечные,со стальным сердечником,бронебойные,бронебойно-зажигательные,трассирующие,мгновенного действия,пристрелочные...и еще штук десять) Охотничьи пули к нарезному карабину - чаще всего экспансивные,полуоболочечные.Расчитанные не на глубокое проникновенеие,а на высокий останавливающий эффект. Это отличие - подобно,как и чем отличается,скажем,холодное оружие (нож,топор,меч...)и орудия труда (нож,топор...мачете...) |
| Дедушка Джо Свободен |
06-04-2014 - 12:07 (Кот_777 @ 06.04.2014 - время: 11:36) Боевые пули (предназначенные для ведения боевых действий( оболочечные,со стальным сердечником,бронебойные,бронебойно-зажигательные,трассирующие,мгновенного действия,пристрелочные...и еще штук десять) А что тогда Вас мотивировало запретить применять на охоте боеприпас 9X19? |
| Дедушка Джо Свободен |
06-04-2014 - 17:31 Ну, а уж ежели разговор зашел о патронах и боеприпасах, то хотелось бы специально отметить исключительную степень неважности боеприпасов российского производства. Цена их, правда, соответствующая.. |
| Кот_777 Свободен |
06-04-2014 - 18:11 (Дедушка Джо @ 06.04.2014 - время: 12:07) А что тогда Вас мотивировало запретить применять на охоте боеприпас 9X19? Я,вроде,не настаивал на запрете применения патрона "парабеллум" 9/19. Но применять его на охоте не возможно по некоторым причинам: В магазинах сей патрон не продается. За незаконное хранение даже 1 единицы такого патрона светит до двух лет тУрмы. В магазинах продаются исключительно охотничьи боеприпасы.Покупать которые можно только по лицензии,в зависимости от того вида оружия,которым вы обладаете. |
| Кот_777 Свободен |
06-04-2014 - 18:14 (Дедушка Джо @ 06.04.2014 - время: 17:31) Ну, а уж ежели разговор зашел о патронах и боеприпасах, то хотелось бы специально отметить исключительную степень неважности боеприпасов российского производства. Цена их, правда, соответствующая.. Смею вам напомнить,что подавляющее большинство товаров росийского производства "неважного" качества. Итальянские,немецкие,испанские...или самому снаряжать.Самому много дешевле. |
| Дедушка Джо Свободен |
06-04-2014 - 18:46 (Кот_777 @ 06.04.2014 - время: 18:14) Итальянские,немецкие,испанские...или самому снаряжать.Самому много дешевле. Главное нарекание к патронам российского производства - плохой порох. Скорость горения хорошего пороха в меньшей степени зависит от температуры окружающей среды и нагрева ствола. Можно и самому снаряжать, а где порох хороший взять? |
| Кот_777 Свободен |
06-04-2014 - 19:38 (Дедушка Джо @ 06.04.2014 - время: 18:46) Главное нарекание к патронам российского производства - плохой порох. Не соглашусь. Главное в порохе - не зависимость скорости горекния от температуры окружающей среды,а: Его зольность И равномерность сгорания зерен (стабильность) Вот порох "Сокол" Есть Российского и Польского про-ва. Я пользую Российский.Нареканий нет. |
| Дедушка Джо Свободен |
06-04-2014 - 20:10 (Кот_777 @ 06.04.2014 - время: 19:38) Вот порох "Сокол" Есть Российского и Польского про-ва. Я пользую Российский.Нареканий нет. Ну, один товарищ попробовал переснарядить им патрон 7,62X51.  Бездымные пороха-штука тонкая. |
| Кот_777 Свободен |
07-04-2014 - 09:34 (Дедушка Джо @ 06.04.2014 - время: 20:10) Ну, один товарищ попробовал переснарядить им патрон 7,62X51. Этот ваш "товарищ" - полный неуч. С такими познаниями скакалку в руки брать опасно.Удавиться ненароком можно. Сокол - порох ОХОТНИЧЬИЙ. Проедназначен для использования только !!! в гладкоствольном оружии. Существуют ВИНТОВОЧНЫЕ пороха.Расчитанные на куда большие давления. Есть,к стати,еще и артилерийский порох. Ваш "товарищ" никуда не пытался его совать ?  Подскажите ему - лучше не надо. Пиротехника - штука тонкая...)) |
| Дедушка Джо Свободен |
07-04-2014 - 11:39 (Кот_777 @ 07.04.2014 - время: 09:34) Пиротехника - штука тонкая...)) Вот видите, как мы быстро продвигаемся, уже и до пиротехники добрались! Еще один маленький шажок и до минновзрывного дела дойдем. В минновзрывном деле Вы что-нибудь понимаете? А это уже охотой на людей попахивает. Впрочем, на людей тоже можно охотиться, причем вполне законно: http://www.youtube.com/watch?v=3gtnfx_oCHU Это сообщение отредактировал Дедушка Джо - 07-04-2014 - 11:45 |
| Дедушка Джо Свободен |
08-04-2014 - 13:14 Чего-то пропал мой собеседник  А я так хотел побеседовать на тему минновзрывного дела. Являюсь,если что, дипломированным специалистом в области ядерных взрывчиков, а еще, имею некоторое касательство к т.н. объемным взрывчикам и напалмам, хоть это уже прикладная химическая физика.  P.S. В рамках охоты на людей - самое то направление. |
| Кот_777 Свободен |
08-04-2014 - 19:28 (Дедушка Джо @ 07.04.2014 - время: 11:39) Вот видите, как мы быстро продвигаемся Спрашивайте,если что... Без базовых знаний патроны лучше не пересыпать.)) В розетку языком - и то не так опасно. |
| Дедушка Джо Свободен |
08-04-2014 - 20:03 (Кот_777 @ 08.04.2014 - время: 19:28) Спрашивайте,если что... Без базовых знаний патроны лучше не пересыпать.)) В розетку языком - и то не так опасно. Для снаряжения винтовочных боеприпасов существуют специальные пороха и оборудование. В интернете видел. P.S. А это какой же язык должен быть, чтоб в розетку им? Раздвоенный, наверно, как у кобры. |
| Кот_777 Свободен |
09-04-2014 - 11:09 Все гораздо проще.Можно и крышечку с розетки свинтить.(если целью задаться,а язык не влезает)) "Специалистов" хватает. По поводу "винтовочных порохов"... Они-то существуют.Гипотетически. Но вы их...в глаза видели ? Или в продаже ? Уверен,что НЕТ ? Потому что в продаже их просто НЕТ. И не было никогда. А оборудование...так крыло от Боинга дешевле стоит. |
| Дедушка Джо Свободен |
09-04-2014 - 11:41 (Кот_777 @ 09.04.2014 - время: 11:09) По поводу "винтовочных порохов"... Они-то существуют.Гипотетически. Но вы их...в глаза видели ? Или в продаже ? Уверен,что НЕТ ? Потому что в продаже их просто НЕТ. И не было никогда. А оборудование...так крыло от Боинга дешевле стоит. В России не разрешено снаряжение патронов к винтовкам. ФСБ и МВД за этим следит. Особенность винтовок отечественного производства - они неплохо стреляют и плохими патронами. Из своего карабина я с 340 шагов попадаю в чайное блюдце. Хороший результат для винтовки за 30 тыс. рублей, я считаю. Это сообщение отредактировал Дедушка Джо - 09-04-2014 - 11:50 |
| Кот_777 Свободен |
12-04-2014 - 16:05 Нарезное оружие сейчас иметь геморройно.Особенно,если нет такой острой необходимости. Я предпочитаю гладкоствол.Мне,лично,нравятся помповые карабины.Особенно,Итальянского пр-ва. И с патронами фантазировать не возброняется.)) |
| Дедушка Джо Свободен |
14-04-2014 - 17:24 (Кот_777 @ 12.04.2014 - время: 16:05) Нарезное оружие сейчас иметь геморройно.Особенно,если нет такой острой необходимости. А как Вы думаете, сколько лет надо учиться стрелковому делу, и с какого возраста начинать, чтоб стрелять так, как на нижеприведенном ролике? Сколько лет надо учить стрелка, чтоб подготовить из него снайпера? http://www.youtube.com/watch?v=2_0qJAvpH8I P.S. Такая винтовка стоит порядка 500 000 Руб. |
| Кот_777 Свободен |
16-04-2014 - 14:27 Чтоб ТАК стрелять - достаточно десяток патронов сжечь,чисто,чтоб привыкнуть к стволу. А вообще,когда идет отбор в школе снайперов,примерно из 50 кандидатов выбирают одного. Необходим разработанный глазомер. Уравновешенная психика.(флегматик - само оно будет)) И исЧо много много попутных качеств. На видео стрелял не снайпер.Просто,мужичонка ствол прикупил,или чей-то взял.Повыпендриваться.)) |
| Дедушка Джо Свободен |
16-04-2014 - 15:02 (Кот_777 @ 16.04.2014 - время: 14:27) Чтоб ТАК стрелять - достаточно десяток патронов сжечь,чисто,чтоб привыкнуть к стволу. А вообще,когда идет отбор в школе снайперов,примерно из 50 кандидатов выбирают одного. Необходим разработанный глазомер. Уравновешенная психика.(флегматик - само оно будет)) И исЧо много много попутных качеств. На видео стрелял не снайпер.Просто,мужичонка ствол прикупил,или чей-то взял.Повыпендриваться.)) Я честно признаюсь, что очень люблю музыку, но музыкального образования у меня нет. А теперь скажите, если я прикуплю скрипку Страдивари, то смогу играть, как Паганини? P.S. Меня учили стрелять из винтовки мастера спорта, в стрелковый спорт пришел в 12 летнем возрасте, а кроме того у меня за плечами более 20 лет охотничьего стажа. Я понимаю толк в стрельбе. Это сообщение отредактировал Дедушка Джо - 16-04-2014 - 15:28 |
| Кот_777 Свободен |
17-04-2014 - 08:13 Искренне рад за вас. К сожалению,я не имею возможности оценить ваш класс высокоточной стрельбы. Хотя...если вы выложите своё видео,думаю,я по достоинству оценю ваше умение. На видео,которое вы предложили просмотреть,особой сноровки у стрелка я не наблюдал.Как и хорошей кучности. ( при использовании подобного типа оружия,при стрельбе в положении "лёжа",да ещё и с упора - можно было и покучнее пули ложить. Не увидел,чему там было восторгаться...) |
| Кот_777 Свободен |
17-04-2014 - 08:29 Ещё раз просмотрел ролик: Стрельба ведётся на просеке.Довольно узкой.Ветера,особо,не заметно,да и своеобразный тоннель из деревьев защищает. Смотрим дальше: Снег - погода прохладная.Значит, воздух более сухой. Солнца нет - знач турбулентность в местах прохождения пули минимальна.Как и более равномерная плотность воздуха.(что способствует минимальному изменению траектории пули.) Расстояние до мишеней небольшое...Учитывая эти факты,у стрелка задача минимизирована: Кориолису сил считывать нет нужды.Тупо - уточняй прицел и жми на спуск. Вам-ли,как опытному стрелку,этого не знать... Хотите,чтоб и я побряцал регалиями ? )) |
| Дедушка Джо Свободен |
17-04-2014 - 19:13 (Кот_777 @ 17.04.2014 - время: 08:29) Ещё раз просмотрел ролик: Я, собственно говоря, вопрос о подготовке снайперов спецназа (Охотников на людей) поставил не просто так, как Вы догадались, я заметил. Регалиями своими можете побряцать, но они меня в настоящий момент не очень сильно интересуют. Мне интересно другое. Возможно, где-то не так далеко от Вас находится один наш общий хороший знакомый, и если бы Вы могли рассказать о его регалиях, то это бы было куда интереснее. P.S. Ролик я тоже откомментирую, но немного позже. |
| Кот_777 Свободен |
18-04-2014 - 09:01 (Дедушка Джо @ 17.04.2014 - время: 19:13) Регалиями своими можете побряцать, но они... Естественно,что ничем я "бряцать" не стану. На форумах,чуть-ли не у каждого,атлетический торс и член,минимум,четверть метра. Обычно,попытки пропиарить себя вызывают,в лучшем случае,снисходительную улыбку.)) |
| Дедушка Джо Свободен |
18-04-2014 - 10:57 (Кот_777 @ 18.04.2014 - время: 09:01) Естественно,что ничем я "бряцать" не стану. На форумах,чуть-ли не у каждого,атлетический торс и член,минимум,четверть метра. Обычно,попытки пропиарить себя вызывают,в лучшем случае,снисходительную улыбку.)) Да, бряцать не следует, ибо некоторую часть Ваших регалий я знаю. Как с Вами разговаривать? Вы изучали минновзрывное дело, но говорить на эту тему не стали, Вы учились в школе снайперов, а по вопросам высокоточной стрельбы пишите потрясающую чушь, о своем старшем товарище из спецназа ФСБ тоже ничего сказать не желаете |
| Кот_777 Свободен |
19-04-2014 - 13:46 (Дедушка Джо @ 18.04.2014 - время: 10:57) пишите потрясающую чушь, Довольно резко... Если уж зашла речь о "потрясающей чуши"... Просмотрите свой предыдущий пост по поводу " охоты на сумасшедших горилл по просьбе покусанных негров". |