Взрослая социальная сеть
 piterpen Свободен |
26-10-2005 - 23:26 Вот пришла пора ставить стеклопакеты.... Пересмотрел кучу рекламы и инфы в инете.... Мнений много.. Кто-то говорит - надо ставить пластиковые - из хорошего пластика, кто-то - пластиковые - но пластик тут не важен, а выигрыш в цене реальный.. Многие говорят, что вообще нало ставить деревянные стеклопакеты - и дешевле, и экологичнее, и "дышат " они. А у Вас какое мнение на этот счет? У кого какие стоят? И какие с ними могут быть проблемы? |
||||||
| piterpen Свободен |
27-10-2005 - 11:26 эксперимент с добавлени картинки в подпись - просьба модераторам не удалять пост.. |
||||||
 М.В. Свободна |
27-10-2005 - 20:39 вообще то картинки выкладывают в собственную галерею, ссылаются на них .Не буду удалять пост, но видя твою огромную подпись...сомневаюсь, что она долго продержится, админ почикает |
||||||
Яна Свободна |
28-10-2005 - 02:40 Хочу рассказать не просто как человек, который делает ремонт и меняет окна, а как специалист, который работает в одной из ведущих оконных компаний г. Москвы. Хочу сказать, что никакой рекламы и только объективная информация. В 2004 году писала диплом, про продвижение светопрозразных конструкций и изучала оконный рынок Москвы. Защитилась на отлично и получила диплом с отличием. Себе ПВХ окна поставила в 1998 году и все ок. Есть замечательная книжка издательства Экстра М "Как выбрать окна". Данные приведенные ниже, это из моего диплома и тех исследований, которые я проводила сама. |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 02:46 Особенности национального оконного рынка В словаре Даля В. написано: «Окно - проем в стене для свету в мазанках и лачугах, иногда простая дыра, затыкаемая по зимам почти вовсе». Оконные проемы в современном понимании появились всего несколько веков назад. Наши предки глядели на мир сквозь крошечные оконца, затянутые бычьим пузырем, поэтому естественного освещения в их жилищах практически не было. Петр Великий «прорубил» в Европу окно, тем самым расширил не только возможности развития страны, но и оконные проемы в российских домах. Стекла в оконных переплетах появились на Руси только в следующем столетии. Со времен Союза в домах стоят окна устаревшей конструкции - с деревянными рамами, неплотно закрывающиеся и парой шпингалетов. Пластиковые окна, изготовленные из жесткого поливинилхлорида (ПВХ), впервые появились в Америке в 60-е годы. В Россию они пришли только в 90-х. Современные окна - это конструкции, имеющие следующие отличительные особенности: 1. Основой окна является специальный профиль, изготавливаемый из современных материалов: пластика (ПВХ), алюминия, дерева, стеклопластика или комбинации этих материалов. 2. Окно оснащено многослойным герметичным стеклопакетом, изготавливаемым из специального полированного прозрачного или цветного стекла, в том числе с применением закаленных, ламинированных и упроченных пленками стекол. 3. Окно оборудовано запорной регулируемой фурнитурой, изготавливаемой по единым европейским стандартам (еврофурнитура) и обеспечивающей легкость использования и обслуживания. 4. Герметичность современного окна обеспечивается наличием двух-трех контуров EPDM-уплотнений, устанавливаемых на раму и створки. Три источника и три составные части качества: 1. Качество комплектующих - профиля, стекла, фурнитуры. 2. Качество изготовления. Современные окна - сложные высокотехнологичные конструкции. Чтобы получить действительно качественную продукцию, соответствующую всем строительным нормам и государственным стандартам, необходимо автоматизированное производство, строгое соблюдение технологий. 3. Качество монтажа. От профессионализма людей, которые установят готовые окна, во многом зависит, как и сколько они будут служить. Основные характеристики современных оконных конструкций: 1. Теплоизоляция; 2. Звукоизолирующая способность; 3. Вентиляция. Поначалу отношение к пластиковым конструкциям было достаточно настороженное. Стоили они дорого, преимущества потребители еще не ощутили. Но постепенно ситуация изменилась. В Россию пришла мода на евроокна. Сначала готовые окна ввозили из-за рубежа. К нам хлынул поток окон из поливинилхлорида (ПВХ) буквально со всех концов света. Их везли из Австрии, Германии, Италии, Канады, Турции, не особенно вникая в разницу между климатическими особенностями отечества и страны-производителя. Рекламные издания продвигали новый товар. Фирм, продающие «суперконструкции» и озабоченные только мгновенным обогащением было большое количество, точно эту цифру даже специалисты не берутся оценить. В середине 90-х годов заниматься производством окон было не просто выгодно, а очень выгодно. Часть кредитов шла в Россию из Западной Европы в виде оборудования для оконного производства. Заниматься изготовлением, продажей и установкой окон стали все: продавцы, строители и многие другие. Многие пытались клепать чудо-продукцию в школьных мастерских и свободных гаражах. Мало кто из них был специалистом, однако за короткое время количество фирм, предлагающих окна, значительно возросло. Немногие компании сумели разглядеть рождение новой индустрии и направить доходы на создание собственного производства, закупку оборудования и обучение персонала. Они понимали, что со временем ажиотаж пройдет, и на рынке останется тот, кто сумеет предложить качественный товар. Помня эту простую истину, фирмы, осуществляющие розничную торговлю окнами, стали внедрять «на поток» новые технологии, используя более дорогостоящие, энергоэффективные и качественные материалы. Постепенно положение стабилизировалось, рынок начал регулировать цены, но тут наступил 1998 год. Специалисты считают 17 августа 1998 года реальным стартом оконного рынка. Ушли с рынка те, кто хотел получить «быстрые деньги», а те же, кто хотел серьезно работать на отечественном строительном рынке, остались и получили новый опыт. Снижение спроса подталкивало к использованию дешевых комплектующих и примитивных технологий монтажа. Здоровая конкуренция превратилась в борьбу за выживание. Цена изделия, а не его качество, снова стала играть главную роль. Цены на продукцию пытались снизить за счет халтуры, использования дешевых, некачественных комплектующих, за счет снижения реальных затрат на производство. Сейчас на московском рынке существует около 420 компаний выполняющих комплекс услуг по производству и установке светопрозрачных конструкций. По организации структуры сбыта (по количеству выставочных стендов) компании можно разделить на крупные, средние и мелкие. По ассортименту (используемому материалу профиля) можно выделить компании занимающиеся: только ПВХ, только деревом, только алюминием, ПВХ и деревом, ПВХ и деревом и алюминием, ПВХ и деревом и алюминием и деревоалюминием, металлопластиком В настоящий момент оконные компании пытаются обеспечить необходимое качество по приемлемой цене. Многим это удается. Как правило, они сами производят стеклопакеты для окон, остальные комплектующие закупаются по различным каналам, от чего зависят качество и цена готового продукта. Специалисты в этой области утверждают, что доля пластиковых окон на московском рынке постоянно увеличивается. Это связано с тем, что оптимальное для пластиковых конструкций соотношение цена/качество, привлекает все больше покупателей к «пластику» и уменьшают спрос на «дерево». Вероятнее всего, такая тенденция сохранится, так как дерево - это достаточно дорогая «классика». Что касается спроса, я могу с уверенностью заявить, что фирмы, работающие на оконном рынке Москвы в данный момент, востребованы. Как показывает изучение спроса, будущее за современными окнами. Во-первых, их применение все больше стимулируется государством. Новые ГОСТы значительно ужесточают требования к устанавливаемым в домах окнам. В скором времени все новостройки будут оснащаться только окнами современной конструкции. Во-вторых, когда люди делают ремонт, видно, что старые окна не смотрятся на фоне других элементов отделки и интерьера. Поэтому, конечно, люди стараются ставить современные окна. Предпочтения на оконные конструкции в 2004 г. Особым спросом пользуются пластиковые окна – 58%, деревоалюминиевые – 23%, деревянные – 12%, металлопластиковые – 5%, алюминиевые – 2%. Произошло существенное изменение в осознании людьми пластиковых окон. Если в 1990 г. пластиковые окна ассоциировались с высоким уровнем жизнедеятельности и были престижным атрибутом жизни людей, то на данный момент в сознании людей пластиковые окна – это, прежде всего, «тепло и тихо». Это изменение в осознании говорит, о том, что потребитель сейчас выбирает, прежде всего, удобство и комфорт. Оконную компанию люди будут выбирать, прежде всего: · по длительности гарантийного обслуживания; · качеству комплектующих; · качеству консультации на стенде. Для того чтобы в полной мере оценить особенности российского рынка, необходимо посмотреть особенности зарубежного оконного рынка и динамику его развития. Статистика мирового оконного рынка позволяет проследить тенденции и увидеть перспективы того или иного вида окон - из алюминия, дерева или ПВХ. Выбор материала зависит от национальных традиции, природно-климатических условий, а также от жестких и постоянно растущих экологических требований. Жители стран с теплым климатом (Греция, Испания, Италия, Португалия) предпочитают окна из алюминия, что составляет 80%. В США с 60-х годов лидирующую позицию занимали окна их ПВХ. До середины 80-х годов лидирующие позиции заняли ПВХ и алюминиевые окна. Но постепенно ПВХ и алюминий уступили свое лидирующее положение на рынке дереву. В Германии в конце 90-х годов на долю пластиковых окон пришлось более половины спроса, на долю деревянных - 26,7%, алюминиевых - 18,2%, деревоалюминиевых-3,2% Подведу некоторые итоги. Московский оконный рынок имеет свои особенности. Прежде всего, оконный рынок сформировался, и в большей степени остаются и сейчас, вторичным рынком. Конечно, появляются и отечественные системы профилей, но они оставляют желать лучшего, нет соотношения цена/качество. Поэтому, составляющие современного окна привозят из-за границы: профиль, фурнитуру. В Москве делают только стеклопакеты. Вторая особенность – это то, что на первоначальной стадии формирования оконного рынка предложение сформировало спрос. В начале 90-х годов спроса как такового не было, а предложения появлялись из-за желания заработать на этом, т.е. предложение сформировало спрос. И лишь в настоящее время спрос порождает предложение. |
||||||
натуралист_69 Свободен |
28-10-2005 - 12:35 вах!!! вот это инфа.... правда лично мне хотелось бы информации по профилям... характеритикам типа контуры уплотнения фурнитура и тд. можете и наводки по конторам выложить.... впрочем это уже не для меня я живу не в москве.... |
||||||
Priap Свободен |
28-10-2005 - 12:37 Яна, это всё хорошо. Но это всё информация общего характера. Были бы очень признательны, если бы ты, как специалист, поделилась более конкретной информацией по сабжу. Прикладного характера, так сказать. Можно просто дать ссылки на сайты, где этот вопрос рассматривается в полном объёме. С уважением, Priap. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 16:51 Ну а все-таки? В америку алюминий, в германии дерево.. У кого что стоит и какие плюся и минусы? |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 17:18 Задавайте конкретные вопросы, а я постараюсь ответить. При выборе компании, которая будет вам изготовлять и монтировать окна обращайте внимание на три источника и три составные части качества: 1. Качество комплектующих - профиля, стекла, фурнитуры. 2. Качество изготовления. Современные окна - сложные высокотехнологичные конструкции. Чтобы получить действительно качественную продукцию, соответствующую всем строительным нормам и государственным стандартам, необходимо автоматизированное производство, строгое соблюдение технологий. 3. Качество монтажа. От профессионализма людей, которые установят готовые окна, во многом зависит, как и сколько они будут служить. 1. Профиль бывает из разного материала: - ПВХ - деревянные - алюминиемвые - деревоалюминиевые - металлопластиковые. Далее каждый профиль из определенного материала бывает разных фирм производителей, которые отличаются по внешнему и внутреннему строению. ПВХ. ПВХ окна хорошо сберегают тепло. Они пропускают много света, на протяжении многих лет остаются нарядными и герметичными. Пластиковые окна не боятся и морозов, не коробятся и не рассыхаются на солнце, не поддерживают горения. Но ПВХ окна, как детище человеческого творчества, могут быть более или менее удачными, это зависит от целого ряда факторов. Возможности по дизайну окон ПВХ практически безграничны. По форме возможны окна практически любой конфигурации: прямоугольные, трапецевидные, треугольные- ПВХ профиль может быть нарезан и сварен под любым углом. Для изготовления окон с полукруглыми элементами - арочных или круглых, профиль разогревается, а потом, по шаблону, изгибается на специальном станке. Существует только ограничение по минимальному радиусу для изгиба. Вопреки расхожему мнению, твердый ПВХ является химически инертным веществом, что обусловило его широкое распространение во всем мире. Яркий пример экологичности -- установка пластиковых окон в так называемом "ДК-Хаузе", образцовом доме для аллергиков и астматиков. Наиболее известные торговые марки профилей ПВХ, которые в данный момент присутствуют на российском рынке: REHAU, Veka, KBE, Gealan, Trocal, Pakpen, Thyssen, Pimas, Brugmann, Pimapen, LG, Кемерлинг,Salamander, Funke и др. Немецкие профиль - счинается одним из лучших, особенно REHAU. По внешнему - это глянцевый и матовый. Глянцевый легко протереть и не останется следов и разводов. Матовый - пористый, в него попадает глязь и соринки, сложнее в уходе. ПО внутреннему - состоит из разного кол-во камер от 2 до 6... Наиболее оптимальное решение для Москвы это 3-х камерный профиль. Хотя будет говорить, что чем больше тем лучше, но всем же нужно продать свой товар и 3-х камерный профиль - это оптимальное решение. Стекло принято считать наилучшим марки М1 полерованное из Бора, НИжегорожская обл. Стеклопакеты бывают однокамерные (24 мм, 2 стекла и одна воздушная камера) и двухкамерные (32 мм, 3 стекла и две возвушные камеры между ними.) Фуртитура - Рото, Мако, Ауби... Рото первая в мире фурнитура и очень хорошо зарекомендовала себя на рынке. |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 17:34 Наиболее часто задаваемые вопросы. Вопрос: Безвреден ли ПВХ для здоровья человека? Ответ: Профили ПВХ немецкой компании REHAU абсолютно безвредны для здоровья, что подтверждено сертификатами качества, как в Германии, так и в России. Мы живем в век полимеров, они нас окружают на каждом шагу: упаковка косметики, продуктов питания, корпуса телефонов, компьютеров, телевизоров, детские игрушки – список можно продолжать очень долго. Разве вызывают сомнения одноразовые шприцы или емкости для донорской крови? А ведь они тоже сделаны из ПВХ. Вопрос: Как понимать выражение «оконный профиль»? Что это такое? Ответ: Любое современное окно делается из профиля, только материал для его изготовления может быть разным, например: пластик или алюминий. Из профиля изготавливается оконная рама, в соответствии с размерами заказчика. Качество, внешний вид и долговечность Ваших окон зависят от того, какой профиль используется и кто его производит. Компания изготавливает оконные конструкции из пластикового профиля немецкой компании REHAU, которая зарекомендовала себя как надежный производитель высококачественных профильных систем. Вопрос: Возможно ли сделать окна другого цвета? Как долго окна буду иметь безукоризненный белый цвет? Ответ: Окна, изготовленные из профиля REHAU, могут быть белыми или иметь заламинированную поверхность любого цвета, в том числе и «под дерево». Классический белый цвет не изменяется с течением времени, поскольку профиль REHAU имеет глянцевую поверхность, которая защищает пластик от воздействия ультрафиолета и пыли. Ваши окна будут долго радовать Вас своим безупречным внешним видом! Вопрос: Могут ли пластиковые окна иметь другую форму, кроме традиционной? Ответ: Безусловно, из оконного профиля REHAU наши специалисты могут изготовить самые разнообразные оконные конструкции от обычных прямоугольных до сложных арочных или трапециевидных. Вопрос: Возможно ли заказать окна, открывающиеся в различных плоскостях? Ответ: Использование фурнитуры Roto Frank AG позволяет подобрать тип открывания окна, удобное для Вас. Окна могут открываться в одной плоскости – поворотное окно, или в двух плоскостях – поворотно-откидное. Вопрос: Какие дополнительные аксессуары бывают для окон ПВХ? Ответ: По Вашему желанию на окна ПВХ возможна установка следующих дополнительных комплектующих: микрощелевого проветривателя для дополнительного проветривания в зимнее время года, противомоскитных сеток для защиты от насекомых, ограничителей открывания створки (гребенок) как внешних, так и внутренних. Вопрос: Какие плюсы в установке окон полностью «под ключ»? Ответ: Одновременно с монтажом оконных конструкций желательно проводить замену подоконников, установку отливов, отделку откосов. В данном случае новые окна будут иметь законченный и красивый вид. Это сократит общее время проведения отделочных работ. Высококвалифицированные монтажные бригады компании «Отличные окна» установят Ваши оконные конструкции «под ключ» за один день, включая отделку откосов пластиковыми панелями. Вопрос: От чего зависит стоимость готового окна? Ответ: Точная стоимость Вашей оконной конструкции определяется после проведения замера у Вас на дому и зависит от размеров конструкции, количества створок и глухих частей, будете ли Вы заказывать отделку откосов, установку подоконника, отлива и других дополнительных комплектующих. Вопрос: Как заказать новые окна? Ответ: Узнать предварительную стоимость Вашего заказа Вы можете в Едином Информационном Центре Компании выбранной компании или на любой выставке, а так же воспользовавшись системой On-line заказа. Далее, Вам необходимо пригласить мастера замера, который: выполнит замер и подробно Вас проконсультирует; рассчитает стоимость Вашего заказа и оформит договор. После этого необходимо оплатить заказ и указать, когда Вам будет удобно, чтобы окна привезли и установили. До визита монтажников мы рекомендуем освободить окно от цветов, штор и других предметов, укрыть мебель полиэтиленом. Вы можете заранее обговорить с менеджером, ведущим Ваш заказ, чтобы по завершении работ монтажники освободили комнату от старых рам и строительного мусора. Вопрос: Как долго устанавливается окно? Ответ: Высокий уровень мастерства монтажников компании и профессиональное оборудование обеспечивают быструю установку конструкций: процесс занимает не более 2-3 часов. Но зачастую могут монтировать окна в 2 или в 3 дня. Обратите на это внимание при выборе компании!!! Вопрос: Как ухаживать за окнами? Ответ: Пластиковые окна почти не требуют ухода, их необходимо только изредка очищать и смазывать движущиеся части фурнитуры. Первичная очистка После установки необходимо удалить капли цемента и побелки. Если этого не сделать, то на уплотнениях и деталях могут возникнуть повреждения. Регулярная очистка Профиль. Можно использовать только чистящие средства без абразивов, чтобы не повредить поверхность профиля. Также нельзя использовать растворители, которые могут повредить поверхность профиля и уплотнения. Фурнитура. Чтобы увеличить срок службы, 1-2 раза в год смазывайте подвижные части фурнитуры специальной смазкой. Водоотвод. Отверстия с наружной стороны рамы должны быть чистыми, чтобы вода свободно стекала. Пластиковые окна герметичны, однако эффект запотевания может возникнуть в том случае, если температура и влажность в помещении существенно отличаются от тех же показателей снаружи стеклопакета. Желательно также, чтобы шторы и жалюзи не мешали проникновению теплого воздуха от батарей отопления к окнам. |
||||||
 Колянус Женат |
28-10-2005 - 18:20 Сосед поставил себе деревянные окна. Очень красивые и достойные окошки. Сделаны в Москве, торговая марка "ДОК 3". |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 18:24
Думаю по цене деревянные дешевле, но по сроку службы - хуже (меньше служат) Да и перекоситься могут, наверное.. |
||||||
| Колянус Женат |
28-10-2005 - 18:40
Окна классные. Все герметично, гладенько и красиво. Я даже подумал, что это пластик с фурнитурой под дерево. У меня дома пластик стоит. Чье производство уже не помню, устанавливали в 1999 году. |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 18:47
Вот тут то вы и ошибаетесь. 1 заблуждение, что дерево – это экологический товар. Вот только представьте, что дерево нужно сушить, этот процесс занимает не месяц и не два месяца, а год!!!! Его нужно обработать специальными средствами от насекомых, чтоб они не съели «экологический товар», далее пропитывается и морилками обрабатывается. Это химическая обработка. И что мы имеем?! Химически пропитанное дерево, за которым нужно каждый год ухаживать, красить и утеплять на зиму!!!! ПВХ – это герметические конструкции, в которых нет естественного проветривания (щелей), чем могут «похвастаться» деревянные окна. ПВХ окна красивые и удобные. Удобные открывания (поворотное, откидное, «Зимнее щелевое проветривание», когда ручка створки ставится на 45 градусов.). 2 заблуждение – «перекосится могут» могут как деревянные, так и ПВХ, да и еще и поменять цвет, например ПВХ пожелтеть или посереть. Это зависит от самого профиля. Например, REHAU (Германия) гарантия на него 30 лет по договору и есть отечественный профиль, с гарантией 10-15 лет. Есть разница? Это, тоже самое, что купить Мерседес и Запорожец, только разница в том, что детали можно купить для машины, а окна уже только менять. И вообще, помните скупой платит дважды!!!!!! 3 заблуждение – деревянные окна дешевле ПВХ. Хорошие дорогие окна из дерева в 2 раза дороже ПВХ окон. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 18:50
Ну все, убедила.....!!!  |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 18:53 И еще помните, что нужно выбирать не только составляющие профиль, стеклопакеты, фурнитуру, но и саму компанию. Если компания на рынке 10 лет, то она может позвонить себе давать гарантию на монтаж и гарантийное обслуживание 5-8 лет. Но бывают смешные ситуации, когда фирма 1 год на рынке, а дают гарантию 10 лет. А в итоге мы получаем, что через 5 месяцев, когда возникнут проблемы ее уже нет. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 18:54
Ты профессиональный менеджер Продай окно.... Ну продай пожалуйста ))))))))))) |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 19:06 С чего бы я вам рекомендовала начать?! 1). Пойти на выставочные стенды от разных компаний и для начала просто визуально посмотреть профиль, фурнитуру и другие составляющие!!!! Потратив день или два, вы определились. 2). В бесплатных изданиях «Обустройство и ремонт», «Стройка», «Экстра М» (такие в Москве) нужно выбрать только те компании, которые работают с теми составляющими которые вы выбрали. Есть)))) выбрали. 3). Либо провести телефонный мониторинг. Предварительно вам нужно измерить ваши окна, зарисовать с размерами и обзвонить выделенные компании и узнать цену. Либо вызвать сразу, вызвать замерщика, чтоб он точно замерил и точно назвал вам цену. Помните, что выезд замерщика вас не обязывает заключать договор и тем самым покупать именно у этой компании окна. Вызвать можно замерщиков из разных компаний, только на разное время с интервалом 30-40 минут. (В Москве выезд замерщика бесплатно.) 4). На основе собранных данных по телефонному мониторингу или мониторингу замерщиков вы уже можете принимать решение!!!! |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 19:11
Я не менеджер. Работаю в крупной оконной компании, руководитель одного из направлений. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 19:13
2 замерщика уже приезжали На примере одной комнаты - один назвал сумму 15000, другой - 12500. Окна у обоих одни и теже (сейчас не помню как правильно называются и форму производителя) - оба все показывали и рассказывали... |
||||||
AngeLR Свободен |
28-10-2005 - 19:17 Позвони в "Симбирские окна" и закажи ПВХ. Перечисли всё, что сказала Яна, он поймут, что ты круто "варишь" в теме и поставят тебе супер окна. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 19:26
Гы, и обдерут как липку...... Я ж не такой богатый как ты - у меня каждый евроцент на счету ))))) |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 19:33
По Москве разница в цене может колебаться на одни и те же составляющие, а районе 50-200$. Разница может быть: 1). Все таки разный профиль. Бывает профиль немецкий, а бывает сделан по немецкой технологии. Есть разница?! 2). Створки по разному открывались, что то вас посчитал глухую (она дешевле). 3) у компаний разная ценовая политика и разные скидки. 4). ВЫГОДНЕЙ ВСЕГО ДЕЛАТЬ ЗАКАЗ НА НЕСКОЛЬКО ОКОН СРАЗУ... скидка идет на объем!!!!! 5) одни могли посчитать с откосами, а другие нет. Откосы - это периметру окна, который обычно штукатурят. Рекомендую сделать пластиковые откосы, чтоб уже больше ничего не трогать в окнах. Да и вообще у нас самое дешевое окно стоит 700$ без откосов. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 19:39
700$ ну дык это же Москва - у нас дешевле ( унас негры и китайцы работают))))))))) |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 20:00 Есть вариант – оформить окна в кредит. Тоже очень удобно 20-30% сразу, а остальную часть равными долями в течение 6-10 месяцев. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 20:03
В кредит - это если только во всей квартире менять - тысяч на 50-80 |
||||||
| Яна Свободна |
28-10-2005 - 21:48 Почему же сразу несколько конструкций, можно и одну в кредит. |
||||||
| piterpen Свободен |
28-10-2005 - 21:54
На одну я и так наскребу..... А если брать несколько - скидку дают |
||||||
| Яна Свободна |
29-10-2005 - 11:53 Как я уже писала, скидка дается: 1). на объем (можно объединится с соседом, приятелем...) 2). зимой скидки больше, чем летом 3). праздичные скидки (купоны, сертификаты) 4). также бывают специальные акции, когда дают в падарок маскитные сетки, грибенки... |
||||||
| piterpen Свободен |
29-10-2005 - 18:40
Щас на окна не потяну - спалню доделывать надо. Но раз говоришь , что зимой скидки.... Как раз к новому году денежка скопится - тогда земеню |
||||||
| Яна Свободна |
05-11-2005 - 21:45 История профиля "Rehau" Если заглянуть в историю появления окон из ПВХ в том виде, о котором мы сегодня говорим, то впервые они появились в Германии. Именно концерн "Rehau" начал выпускать такие окна более 50 лет назад. Сейчас в Германии производится замена тех первых окон из ПВХ, которые были установлены сразу же после войны - в 1947 году. Это были первые экспериментальные окна из сплошного профиля (т.е. без воздушных камер). Вообще "Rehau" занимается переработкой полимерных материалов на протяжении более чем 50 лет и является одним из ведущих изготовителей профильных систем для окон, дверей, зимних садов, жалюзи и ставней. Сегодня его производственная программа охватывает более сорока тысяч продуктов и компонентов. Продукция фирмы "Rehau" используется как в автомобиле- и самолетостроении, так и в электротехнической промышленности, производстве мебели, бытовых электроприборов, электроники, медицинской техники и космонавтики. Показательно, что такие всемирно известные и признанные в своей области концерны как "Мерседес - Бенц", "BMW", "Фольксваген Групп" и другие, используют в своей работе пластик производства "REHAU". Наряду со всем этим выпускается целый ряд системных продуктов, которые особенно интересны для архитекторов и проектировщиков. Они объединены под общим названием "Программы для современного строительства". И большую часть в общем объеме этой "Программы" занимает производство пластиковых окон. Выпускаемые концерном "Rehau" пластиковые окна пользуются на мировом рынке большой популярностью. Этот успех стал возможен только благодаря последовательной исследовательской и конструкторской деятельности, которая охватывает все стадии современной оконной технологии: работу по созданию оптимальной рецептуры материала; конструирование прогрессивных профилей; собственную инструментальную базу; современные системы производства; наблюдение за качеством, как с помощью собственных контролеров, так и с привлечением независимых институтов; разработку рациональных обрабатывающих технологий, по которым из системы профилей "Rehau" изготовляются окна, соответствующие критериям качества национальных стандартов. Концерн "Rehau" использует для изготовления своих профилей около 60 (!!!) различных химических веществ. Каждое из них имеет своё назначение. Тут пластификаторы и катализаторы, вещества, предохраняющие пластик от разложения и обесцвечивания и т.д. Химический состав тут продуман до мельчайших подробностей. "РЕХАУ" имеет собственную химическую лабораторию, которая и разрабатывает все новые составы, и проверяет их. Материал же получается экологически абсолютно безопасным - его применение разрешено даже в медицинских учреждениях, что подтверждено наличием гигиенического сертификата. Именно благодаря оптимальной рецептуре материала пластиковые окна "РЕХАУ" и завоевали популярность. Гарантия надежности и долговечности - строгое соблюдение качества. Начать надо с того, что концерн "Rehau" наладил собственную систему наблюдения за качеством - она охватывает контроль поступающего сырья и процесса смешивания, проверку точности размеров и качества поверхности профилей, их физических и химических свойств также и в процессе длительной эксплуатации. Данные мероприятия внутреннего контроля дополнены надзором со стороны независимых экспертов. В рамках обеспечения национального стандарта качества система оконных профилей подлежит контролю со стороны Южно-Немецкого Центра пластических масс (SKZ) в городе Вюрцбурге. Эти профили соответствуют и требованиям Национального стандарта (RAL) и имеют знак качества "Оконные профили гарантированного качества". Испытание на пригодность системы оконных профилей РЕХАУ S730 проводилось в Институте технологии производства окон в городе Розенхайме. С помощью вот таких методов контроля "Rehau" и обеспечивает качество и долговечность своей продукции. Вся продукция производится в соответствии с европейскими нормами пожарной безопасности. Материал, не поддерживающий горение (самозатухающий). По ударопрочности пластик "REHAU" превышает стандартные требования, предъявляемые при проведении испытаний. Система оконных профилей "РЕХАУ" возникла в результате тесного взаимодействия практиков оконного строительства, проектировщиков и архитекторов, синтезировавших в этих разработках свой технический опыт и творческие идеи. В результате совместных усилий появилась конструкция, выводящая окна и двери из полимерных материалов на качественно новый уровень. Это касается и элегантного дизайна, и приемлемого соотношения цены и качества, и конструктивных инноваций, и оптимальных выгод от применения. Что отличает окна "Rehau" от окон из других профилей? Во-первых, то, что при разработке они рассчитывались на то, чтобы удовлетворять широкому климатическому диапазону Европы - от Средиземноморья до севера Швеции и Финляндии. В общем, используемый в них пластик нормально работает в диапазоне температур от -50 до + 80°С без изменения формы и структуры. Такой широкий диапазон рабочих температур имеют далеко не все пластики, используемые для изготовления профилей. Во-вторых, элегантный, приятный внешний вид. Уже с первого взгляда элегантный внешний вид профилей и приятная оптика привлекают внимание мягкими закруглениями и 15-градусными скосами на видимых поверхностях. Профили для рам и для створок имеют косой фальц для лучшего отвода влаги. Гладкая поверхность основания фальца может легко очищаться. В-третьих, повышенная защита от взлома. Крепление деталей фурнитуры в створках и коробках осуществляется не менее чем через две профильные стенки или дополнительно через стальное армирование. Чтобы сделать конструкцию максимально жесткой, внутри пластикового короба установлен профиль из оцинкованной стали. Именно к нему, а не к пластику крепится и фурнитура, и все несущие элементы конструкции. Благодаря усиленным частям фурнитуры взломщики не имеют никаких шансов на успех. В-четвертых, улучшенная теплозащита. Трехкамерное строение профиля использует изолирующие свойства воздуха, в результате чего достигается оптимальная величина коэффициента теплопроводности К = 1,4 Вт/м2*К без армирования и К = 1,7 Вт/м2*К с армированием на пакет профилей. Конструкция по трехкамерному принципу - характерная черта системы. Именно она обеспечивает отличные показатели тепло- и звукозащиты и производит простой водоотвод через наружную предкамеру. наблюдение за качеством, как с помощью собственных контролеров, так и с привлечением независимых институтов; Камеры, в которых размещается армирование створочного или коробочного профилей, расположены таким образом, что благодаря применению соответствующих металлических профилей, выполняются практически все статические требования в оконном производстве. Упорные уплотнения, проходящие по всему контуру коробок и створок, идентичны. Широкие поверхности примыкания уплотнений обеспе чивают отличные показатели водо- и воздухонепроницаемости. |
||||||
| Яна Свободна |
05-11-2005 - 21:51 Экономия энергии заложена уже в самом принципе конструкции. Система профилей "Rehau" демонстрирует отличные предпосылки для достижения эффективной теплоизоляции благодаря тому, что: ПВХ является исключительно плохим проводником тепла; трехкамерная конструкция использует воздух в качестве изолирующего материала; система уплотнений исключает сквозняк; В окна могут быть вмонтированы современные теплофункциональные стекла любой требуемой толщины. Надежная защита от сквозняка и дождя (герметичность). Характеризующий воздухонепроницаемость коэффициент "а" показывает какой величины воздушный поток при фиксированном давлении воздуха (10 Pa) за определенное время проникает через стыки между створкой и коробкой. Максимально допустимые значения воздухопроницаемости дает DIN 18055: для окон при высоте здания до 8 м - 2,0 м3/час*м, для окон при высоте здания от 8 м до 100 м - 1,0 м3/час*м. В этом отношении оконная система профилей "РЕХАУ", имеющая коэффициент "а" до 0,1 м3/час*м, многократно перекрывает предписанные минимальные требования! С увеличением высоты здания возрастает также и нагрузка на окно. В этой связи DIN 18055 определяет следующие группы нагрузки: А (0-8 м), В (0-20 м) и С (0-100 м). Система оконных профилей "РЕХАУ" классифицируется по группе нагрузки С, это означает, что даже при урагане со скоростью ветра до 150 км/ч конструкция не разрушится и сохранит свою работоспособность. В профилях данной системы находятся три изоляционных камеры и два упорных уплотнения из специального материала особой двухлепестковой конструкции, полностью охватывающие створку. Профили створок и рам отвечают требованиям статики, благодаря арматуре из оцинкованной стали. Надо отметить, что профили "Rehau" обладают почти неисчерпаемыми возможностями конструктивных решений. В соответствии с индивидуальными заказами из данных профилей могут быть изготовлены окна и двери различных размеров, форм, стилевых решений и способов открывания для новых объектов и для модернизации старых зданий жилого, гражданского и промышленного назначения: поворотные и поворотно-откидные окна и двери, откидные форточки, многостворчатые окна и двери с импостным и поперечным профилем, двухстворчатые окна без импоста, окна со среднеподвесными или вращающимися створками, с глухим остеклением, фигурные и арочные окна, окна с накладками, двери, открывающиеся внутрь и наружу, а также раздвижные съемно-откидные двери и двери-гармошки. Из них можно делать не только окна и двери, но и балконные заграждения, зимние сады, веранды. В общем, все что угодно. Можно сравнить их с конструктором для взрослых, с той лишь разницей, что придумывать, что надо сделать будет сам заказчик, а выполнять работу будут специалисты, т.к. им виднее как именно эту конструкцию можно и нужно изготавливать. В работе будут использоваться специальные переходники, соединители, поворотные элементы и т.д. Выбор здесь большой и поэтому и собрать можно практически все что угодно. Ограничения, которые существует в конструкции - это то, что профили выпускаются длиной 6 метров и через каждые 4 метра конструкции необходим компенсатор теплового расширения. Поэтому все конструкции большого размера будут составными из нескольких частей. Возможности оконной системы проявляются не только благодаря добротному качеству и надежности изготовленных из данных профилей окон, но и благодаря гибкости, с которой могут быть осуществлены пожелания заказчиков или идеи архитекторов. В этом отношении система оконных профилей "РЕХАУ" представляет максимальные возможности: желаемые размеры, цвет/декор, способ открывания - практически все выполнимо. Окна из этих профилей могут внести комфорт в любое старое здание. Однако комфорт не должен приобретаться за счет изменения стиля и характера фасада. И то и другое может быть сохранено, т.к. эти профили могут полностью приобретать пропорции оригинала. Арочные или остроконечные окна, с фрамугой или без неё, симметрично или асимметрично разделенные, с накладками или с декоративными орнаментными профилями, всевозможные эркерные конструкции - все они могут быть реализованы в различных комбинациях цвета и декора. Стандартные цвета: белый, светлый дуб, темный дуб, красное дерево и коричневый под дерево. Дополнительные цвета: мореный дуб, белый структурный и т.д.. Возможна ламинация внешней и внутренней поверхностей серого, красного, темно-красного, желтого, зеленого, темно-зеленого, светло-коричневого, голубого и синего цветов. Если данного исполнения недостаточно, то окна могут быть окрашены в различные цвета с помощью испытанной системы "РЕХАУ Acryl II". Это позволяет архитектору добиться необходимой цветовой гармонии или привнести в сооружение оригинальный цветовой контраст. Конечно же, каждого из наших читателей волнует вопрос цен на предлагаемую продукцию. Не секрет, что цены в целом зависят непосредственно от цен на поставляемые комплектующие. Учитывая специфические особенности российского рынка, фирма "РЕХАУ" предлагает две системы профилей: "S730" и "S796", имеющие разную стоимость. Серия "S730" имеет более сложную конструкцию самого профиля. Поэтому фильера, через которую экструдируется профиль такой сложности, является очень дорогостоящей (около 40000 D.М.), что в итоге и удорожает профиль. Дело в том, что через определенное количество километров профиля, фильера должна заменяться, а стоимость изношенной фильеры должна раскладываться на выпущенное количество профилей. Вот потому-то профиль серии "S730" получается более дорогостоящим. Новая система профилей "S796" специально сконструировала для российского рынка. Профиль серии "S796" имеет более простую конфигурацию, а также расширенное поле допусков и, следовательно, более прост при экструзии. В результате фильера изнашивается гораздо меньше, и заменять её приходится гораздо реже. Профиль же получается значительно дешевле. По качеству и по составу компонентов ПВХ система "S796" полностью повторяет традиционную - "S730". |
||||||
НаСТЕНА Свободна |
15-11-2005 - 15:36 Почитала - могу сказать лишь одно - да.... Реклама так и прет... Я собираюсь тоже окна менять, но все равно буду ставить деревянные... И утеплять их уже не надо... И хоть и стоят они дороже пластиковых - предпочту переплатить! Ведь с этими окнами жить не год и не два... |
||||||
ВОЛЬТ Свободен |
21-11-2005 - 12:48
Да прекратите вы-реклама, реклама... Слушайте лучше, что советует высококлассный специалист. От себя добавлю: Газ и прочие наполнители не дают того эффекта как обещают производители (во-первых - иди проверь, есть он там или нет, а во-вторых - Через два-три года он улетучивается, и нужно повторное наполнение, а это опять денежка). Попробуйте использовать т.н. теплосберегающее стекло с селективным покрытием. У меня в комнате стоит стеклопакет в деревянной раме, шесть лет и агресивная городская среда нарушила окрасочный (декоративный) слой. Сама рама пропитана (методом импрегнирования, вакуум-давление-вакуум) хим. примочками и по этому ей физически ничего не грозит, но внешний вид просит покраски. На кухне ПВХ, aluplast Ideal 3000 с селективным покрытием, никаких проблемм. |
||||||
| Яна Свободна |
24-11-2005 - 00:33 Вашему вниманию предлагаются сравнительные характеристики продукции — пластиковые окна из профилей Proplex, Becker, Rehau, Salamander PROPLEX Характеристика профиля Толщина 58 Количество камер 3 Коэффициент сопротивления теплопроводности 0,65 Цвет матовый, снежно-белый Контуры уплотнения два Страна-производитель Россия Стеклопакет, мм 3–32 Заводы-изготовители окон PROMA  P.S. Отличное соотношение цена–качество. Полностью соответствует требованиям по теплоизоляции и всем основным международным стандартам. Значительно снижает затраты при остеклении больших площадей. |