Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 17:29
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 17:21)
Про Грецию говорить не буду. Не живу там. И не собираюсь. А применительно к России, понятие "излишние социальные траты" - это как?, это где?, это сколько???
Надеюсь, вопрос внятно задан.

Ну если вы дадите ответ на вопрос "А достаточные социальные траты, это сколько?", то обязательно получите ответ на свой вопрос.
Итак. Достаточные социальные траты, это сколько?
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 17:39
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 17:29)
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 17:21)
Про Грецию говорить не буду. Не живу там. И не собираюсь. А применительно к России, понятие "излишние социальные траты" - это как?, это где?, это сколько???
Надеюсь, вопрос внятно задан.

Ну если вы дадите ответ на вопрос "А достаточные социальные траты, это сколько?", то обязательно получите ответ на свой вопрос.
Итак. Достаточные социальные траты, это сколько?

Это столько, чтобы на сегодняшний день учёба была доступной! Не более 10000 руб. в год в институте. Пенсии были такми, чтобы пенсионеры могли обеспечить себя и турпоездками и лекарствами - это примерно 20000 руб в мес. Чтобы не было ДИКОГО разброса в зарплате, где нижний порог начинается от МРОТ, а у топ-менеджеров в крупных конторах достигает 1000000 руб. в месяц и выше...
И так далее...
Надеюсь, примерная схема понятна? 00064.gif
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 18:17
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 17:39)
Надеюсь, примерная схема понятна? 00064.gif

Нет. Не понятна.
Общество должно профинансировать ваше обучение в институте. Безвозвратно? Или на каких-то условиях возврата?
Почему обязанность заботы о старости. Личной старости должна быть переложена на общество?
И что вас больше раздражает? Разброс или размер?
Мужчина Лузга
Свободен
04-03-2012 - 18:32
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 22:29)
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 17:21)
Про Грецию говорить не буду. Не живу там. И не собираюсь. А применительно к России, понятие "излишние социальные траты" - это как?, это где?, это сколько???
Надеюсь, вопрос внятно задан.

Ну если вы дадите ответ на вопрос "А достаточные социальные траты, это сколько?", то обязательно получите ответ на свой вопрос.
Итак. Достаточные социальные траты, это сколько?

Всё это давно придумано, Андрей.. Расчёт минимального уровня жизни (реального, а не пресловутая "продуктовая корзина", более смахивающая на мусорный бачёк) вещь совершенно не сложная. Причём можно корректировать по регионам проживания, сезонным колебаниям цен итд.. Исходя из этого и будет искомое "сколько"
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 18:40
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 18:17)
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 17:39)
Надеюсь, примерная схема понятна? 00064.gif

Нет. Не понятна.
Общество должно профинансировать ваше обучение в институте. Безвозвратно? Или на каких-то условиях возврата?
Почему обязанность заботы о старости. Личной старости должна быть переложена на общество?
И что вас больше раздражает? Разброс или размер?

И разброс и размер.
Нормальное, цивилизованное общество, ДОЛЖНО заботиться о детях и о пенсионерах!
И вообще, вопрос об образовании и о пенсии, звучит так, как-будто его задаёт человек, для которого все эти люди - дети и пенсионеры - страшная обуза для общества и государства. Не надо им пенсии платить и учить!
Сомнения, сомнения в адекватности....
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 18:51
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 18:40)
И разброс и размер.

Ну так определите рамки.
QUOTE
Нормальное, цивилизованное общество, ДОЛЖНО заботиться о детях и о пенсионерах!

Обоснуйте.
И вопрос. Вы полностью белую зарплату получаете?
QUOTE
И вообще, вопрос об образовании и о пенсии, звучит так, как-будто его задаёт человек, для которого все эти люди - дети и пенсионеры - страшная обуза для общества и государства.

Вопрос задаёт человек у которого двое детей. Один совершеннолетний. Другому и 4х лет нет. И до пенсии этому человеку всего два срока Путина. 12 лет.
Женщина Marinw
Замужем
04-03-2012 - 19:07
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 18:17)
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 17:39)
Надеюсь, примерная схема понятна? 00064.gif

Нет. Не понятна.
Общество должно профинансировать ваше обучение в институте. Безвозвратно? Или на каких-то условиях возврата?
Почему обязанность заботы о старости. Личной старости должна быть переложена на общество?
И что вас больше раздражает? Разброс или размер?

Ничего подобного. Нормальная жизнь и нормальная старость должна быть только у чиновников и элиты. А остальных нечего жалеть. Они только обуза для государства. Чем скорее помрут, тем сделают более слаще жизнь чиновников.
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 19:13
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 18:51)
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 18:40)
И разброс и размер.

Ну так определите рамки.
QUOTE
Нормальное, цивилизованное общество, ДОЛЖНО заботиться о детях и о пенсионерах!

Обоснуйте.
И вопрос. Вы полностью белую зарплату получаете?
QUOTE
И вообще, вопрос об образовании и о пенсии, звучит так, как-будто его задаёт человек, для которого все эти люди - дети и пенсионеры - страшная обуза для общества и государства.

Вопрос задаёт человек у которого двое детей. Один совершеннолетний. Другому и 4х лет нет. И до пенсии этому человеку всего два срока Путина. 12 лет.

Рамки такие. Пенсия 20000 руб. З/п работников в зависимости от стажа, региона,сферы деятельности - от 40000 рублей в месяц до 200000 руб.
Да, "белая" з/п.
Тогда НЕ ПОНИМАЮ, как можно такой вопос задать о детях и пенсионерах.
Мужчина Art-ur
Женат
04-03-2012 - 19:19
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 21:39)
Это столько, чтобы на сегодняшний день учёба была доступной! Не более 10000 руб. в год в институте. Пенсии были такми, чтобы пенсионеры могли обеспечить себя и турпоездками и лекарствами - это примерно 20000 руб в мес. Чтобы не было ДИКОГО разброса в зарплате, где нижний порог начинается от МРОТ, а у топ-менеджеров в крупных конторах достигает 1000000 руб. в месяц и выше...
И так далее...
Надеюсь, примерная схема понятна? 00064.gif

Это из той же оперы что и "взять и поделить!".
Мужчина дамисс
Свободен
04-03-2012 - 19:20
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 19:13)

Рамки такие. Пенсия 20000 руб. З/п работников в зависимости от стажа, региона,сферы деятельности - от 40000 рублей в месяц до 200000 руб.

Откуда деньги, Зин?(с)
Если в СССР всё управление было в руках власти, то сейчас всё частное.И собственник сам устанавливает размер з/п. И если токарь/пекарь/ слесарь получает 15 тыр, то как может быть пенсия 20 тыр 00055.gif
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 19:25
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 19:13)
Тогда НЕ ПОНИМАЮ, как можно такой вопос задать о детях и пенсионерах.

Это очень тяжело для понимания. Я не буду пересказывать свою биографию, но жизнь сложилась так, что я очень давно понял простые истины. Мне никто, ничего не должен. В моих бедах/неудачах виноват я сам. Не у меня украли, а я прозевал. Не мне не дали, а я не взял. Не меня обманули, а я лоханулся. А вот за все мои удачи - спасибо добрым людям. Так что я должен обеспечить старость. Свою и супруги. Я должен кормить и учить своё чадо. Я должен помогать тёще пенсионерке. Своим родителям увы помочь не могу.
QUOTE
Рамки такие. Пенсия 20000 руб.

Как это отразится на финансовом состоянии государства (т.е. общества)?
QUOTE
З/п работников в зависимости от стажа, региона,сферы деятельности - от 40000 рублей в месяц до 200000 руб.

Как заставить предпринимателей платить такие з/п? И чем мотивирован верхний потолок?
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 19:34
Дело тут такое.
Всё это будет - и достойная з/п и пенсии. Но при другом строе. Россия будет в тех же границах, но всякие проходимцы (вроде прохоровых, абрамовичей, аликперовых и иже с ними) уже не будут сосать всё из народа и из недр России себе в карман.
Понятно? book.gif
Мужчина дамисс
Свободен
04-03-2012 - 19:37
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 19:34)
Дело тут такое.
Всё это будет - и достойная з/п и пенсии. Но при другом строе. Россия будет в тех же границах, но всякие проходимцы (вроде прохоровых, абрамовичей, аликперовых и иже с ними) уже не будут сосать всё из народа и из недр России себе в карман.
Понятно? book.gif

НеоСССР описываете? 00064.gif 00064.gif
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 19:39
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 19:34)
Дело тут такое.
Всё это будет - и достойная з/п и пенсии. Но при другом строе.

При коммунистах? Не. Не будет. Неоткуда. Экономически ущербная система. Самоуничтожающаяся.
QUOTE
Россия будет в тех же границах

Когда большевики пришли к власти, Россия сократилась в размерах. Конец их правления, тоже закончился утратой территорий. Практика критерий истины, как любил говаривать лучший друг Энгельса.
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 19:53
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 19:39)
При коммунистах? Не. Не будет. Неоткуда. Экономически ущербная система. Самоуничтожающаяся.
...

Ну, ну!!! 00003.gif
Страна, которая смогла сломать хребет фашисткой Германии? Сколько СССР был? 70 лет. Это не показатель политической и экономической системы. СССР был ПРЕДАН! С самой верхушки! горбачёв, иуда, предал, а ельцин, ради личной власти, всё развалил и пропил....
Учите матчасть!
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 20:13
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 19:53)
Ну, ну!!! 00003.gif
Страна, которая смогла сломать хребет фашисткой Германии? Это не показатель политической и экономической системы.

А крепостная Россия империю Наполеона перемолола. Это показатель экономической эффективности крепостного права?
QUOTE
Сколько СССР был? 70 лет.

Ну вот вам и подтверждение моей правоты. БЫЛ. СССР начал свой распад в 1931 году. Просто исторические процессы не так скоротечны, как всем бы хотелось.
QUOTE
СССР был ПРЕДАН! С самой верхушки! горбачёв, иуда, предал,

Давайте без лозунгов. Я ими к 80му году успел нажраться. С тех пор тошнит. Я к Михаил Сергеевичу особо тёплых чувств не испытываю, но СССР он не разваливал. Ему страна банкрот досталась. И сделать он ничего уже не мог. Хорошо что малой кровью отделались. Могли и посерьёзней.
Женщина Marinw
Замужем
04-03-2012 - 20:21
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 20:13)
QUOTE
СССР был ПРЕДАН! С самой верхушки! горбачёв, иуда, предал,

Давайте без лозунгов. Я ими к 80му году успел нажраться. С тех пор тошнит. Я к Михаил Сергеевичу особо тёплых чувств не испытываю, но СССР он не разваливал. Ему страна банкрот досталась. И сделать он ничего уже не мог. Хорошо что малой кровью отделались. Могли и посерьёзней.

Относительно банкрота это сказки Гайдара и компании. А то что Горбачев сознательно приводил страну к краху и развалу это не сказки, а быль
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 20:24
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 20:13)
....
Хорошо что малой кровью отделались. Могли и посерьёзней.

Ну да. Лепёшка сама съелась. Точно, точно! 00058.gif
Не надо сказки рассказывать про неэффективную плановую экономику. Весь мир планово работает!
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 20:30
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 20:24)
Ну да. Лепёшка сама съелась. Точно, точно! 00058.gif
Не надо сказки рассказывать про неэффективную плановую экономику. Весь мир планово работает!

Вы путаете коммерческие планы и пятилетку. Это принципиально разные понятия.
Marinw
QUOTE
Относительно банкрота это сказки Гайдара и компании.

Ну да. Понятие товарный дефицит Гайдар придумал. И карточную систему тоже он. Аж в конце 30х.

Женщина Marinw
Замужем
04-03-2012 - 21:03
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 20:30)
QUOTE
Относительно банкрота это сказки Гайдара и компании.

Ну да. Понятие товарный дефицит Гайдар придумал. И карточную систему тоже он. Аж в конце 30х.

Если уж за карточную систему, то известно ли столь уважаемому человеку, что карточная система на продукты в Англии существовала еще в начале 50-х годов 20 века. Это при том, что на Англию работали все ее колонии.
А Гайдар не дефицит придумал, а байки о том, что если бы не он со своими сотоварищами (Чубайс и компания), то мы бы померли с голоду
Женщина Marinw
Замужем
04-03-2012 - 21:10
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 20:30)
QUOTE
Относительно банкрота это сказки Гайдара и компании.

Ну да. Понятие товарный дефицит Гайдар придумал. И карточную систему тоже он. Аж в конце 30х.

Если уж за карточную систему, то известно ли столь уважаемому человеку, что карточная система на продукты в Англии существовала еще в начале 50-х годов 20 века. Это при том, что на Англию работали все ее колонии.
А Гайдар не дефицит придумал, а байки о том, что если бы не он со своими сотоварищами (Чубайс и компания), то мы бы померли с голоду
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 21:15
QUOTE (Marinw @ 04.03.2012 - время: 21:10)
Если уж за карточную систему, то известно ли столь уважаемому человеку, что карточная система на продукты в Англии существовала еще в начале 50-х годов 20 века. Это при том, что на Англию работали все ее колонии.

Да. После войны, а в СССР с конца 30х. То есть до.
QUOTE
А Гайдар не дефицит придумал, а байки о том, что если бы не он со своими сотоварищами (Чубайс и компания), то мы бы померли с голоду

Ну про байки я не знаю. А товарный дефицит был и до Чубайса с Гайдаром. И причина у него одна. Нерабочая экономическая система. Когда предприятие работает не сбыт, а на план по выпуску. А что с этим выпуском будет дальше никого не волнует.
Мужчина muse 55
Свободен
04-03-2012 - 21:20
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 20:13)
СССР начал свой распад в 1931 году. Просто исторические процессы не так скоротечны, как всем бы хотелось.

Во как! По какому ж признаку вы определили точный год? Не успел образоваться как следует , как стал распадаться . А странно распадался то -расширяться начал сам и обрастать союзниками-а оказывается уже распадался?
QUOTE
Вы путаете коммерческие планы и пятилетку. Это принципиально разные понятия.
В чем же их принципиальная разница , окромя масштабов?
Мужчина barc
Женат
04-03-2012 - 21:22
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 20:30)
...
Ну да. Понятие товарный дефицит Гайдар придумал. И карточную систему тоже он. Аж в конце 30х.

гайдар завёл страну в такое болото "рыночной экономики", что до сих пор бултыхаемся в нём.
И ещё. Этот прохиндей, в угоду ельцину, создал то, от чего весь мир, как от чумы шарахается - бардак и развал экономики целой страны! Если бы был на месте гайдара толковый профи, то страна бы не скатилась в экономическую пропасть.
Мужчина muse 55
Свободен
04-03-2012 - 21:23
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 21:15)

Да. После войны, а в СССР с конца 30х. То есть до.

Что -да ? Может уж поведаете и страшную буржуинскую тайну-где раньше отменили ?
Мужчина дамисс
Свободен
04-03-2012 - 21:24
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 21:15)
А товарный дефицит был и до Чубайса с Гайдаром.

Не соглашусь 00045.gif Обеспечение в СССР было стабильным, хоть и не столь разнообразным.После Горбачёва ситуация кардинально изменилась.И изменение это полностью на Горбачёве-чубайсе-Гайдаре, в результате необдуманных действий этих деятелей.
Мужчина Лузга
Свободен
04-03-2012 - 21:43
QUOTE (Ufl @ 05.03.2012 - время: 00:39)
QUOTE (barc @ 04.03.2012 - время: 19:34)
Дело тут такое.
Всё это будет - и достойная з/п и пенсии. Но при другом строе.

При коммунистах? Не. Не будет. Неоткуда. Экономически ущербная система. Самоуничтожающаяся.

Не правда. В Китае экономическая система почти полностью перенесённая из СССР, но слегка модифицированная под рынок работает эффективней любой западной.
QUOTE
Практика критерий истины, как любил говаривать лучший друг Энгельса

Совершенно верно
Мужчина Лузга
Свободен
04-03-2012 - 21:48
QUOTE (Ufl @ 05.03.2012 - время: 02:15)
Ну про байки я не знаю. А товарный дефицит был и до Чубайса с Гайдаром. И причина у него одна. Нерабочая экономическая система. Когда предприятие работает не сбыт, а на план по выпуску. А что с этим выпуском будет дальше никого не волнует.

Не согласен. Предприятию-производителю забивать себе голову сбытом не есть хорошо - у него своих проблем хватает. Это дело распределителей и розничной торговли, т.е. дефект не системный, а организационный. Не более того.
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 22:02
QUOTE (Лузга @ 04.03.2012 - время: 21:48)
Не согласен. Предприятию-производителю забивать себе голову сбытом не есть хорошо - у него своих проблем хватает. Это дело распределителей и розничной торговли, т.е. дефект не системный, а организационный. Не более того.

Вот, вот. На этом и сломались.
Частный предприниматель, выпуская калоши, озабочен их сбытом. Ибо понёс затраты и нуждается в их возмещении и с прибылью. Иначе не стоило огород городить.
Коммунистическое производство получает план, сырьевые и энерго лимиты, и фигачит по плану кучу калош, не утруждаясь проблемами сбыта, но зарплату получает. Их сольют распределителям. Это их проблемы.
Понял где образуется экономическая яма? Это конечно упрощённая схема. Но много печатать не охота.
QUOTE
Не правда. В Китае экономическая система почти полностью перенесённая из СССР, но слегка модифицированная под рынок работает эффективней любой западной.

Каков средний размер пенсии в Китае?

Это сообщение отредактировал Ufl - 04-03-2012 - 22:03
Мужчина Sinnerbi
Свободен
04-03-2012 - 22:07
-- Скажите, Шура, честно, сколько вам нужно денег для счастья? -- спросил Остап. -- Только подсчитайте все. … Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей.
Напоминает текущую дискуссию не правда ли?
Изобретать вобщем то ничего не надо. Стабильное процветающее общество, где государство не единственная надежа пенсионеров не дающая им умереть с голоду, это приблизительно такая модель - 70% всех активов страны в руках 80% населения. 25% в руках 5% особо одаренных предпринимателей не спекулянтов таких как Стив Джобс, Билл Гейтс, Касперский и т.п., 5% в руках 15% , которым нравится жить именно так и вылазить из своих Гарлемов, Мухосрансков, притонов Гонконга им просто лень, хотя возможность есть. Например отслужил в морской пехоте и получил деньги на университет. Большинству населения в такой стране понятно что она для них значит и они будут готовы защищать такую страну, т.к. она и де юре и по факту ИХ страна. Она им ПРИНАДЛЕЖИТ по праву собственности. И пенсия здесь совсем не единственное средство к существованию, и голосуют в такой стране не просто голой жопой как в нынешней России, а всем своим движимым и недвижимым. Если власть не будет слушать этих людей они же могут свои активы и перевести в другое место, а тогда этой власти кирдык. Это кучку олигархов можно пасти не особо напрягаясь потому, что у них рыльце в пушку и сидят на ворованном. С честно заработанным такое не прокатит. Сразу скажу "не крутите пёстрый глобус не найдете вы на нем, той страны , страны особой " мы в которой не живём. Вот только не пойму почему Россия не может стать такой страной? Уж ей то из вне помешать не удастся, только изнутри. И ведь именно это и удается столько лет! Ну буквально шажок в сторонку и всё - Россия богатейшая страна, но нет идём четко след в след по этой тропинке в пропасть.
Мужчина Маркиз
Женат
04-03-2012 - 22:20
QUOTE (Sorques @ 29.02.2012 - время: 02:04)
Это не аргумент, а реплика...



Ну если это не аргумент, а реплика - пусть будет реплика.
QUOTE
Но вы наверное заметили, что я всегда разделяю капитализм российский и мировой.

Да, заметил. Насколько я понимаю, Вы полагаете, что если капитализм в странах ЗМ дал хорошие результаты, то он и есть наиболее подходящая система для всех стран, и все нынешние проблемы в России вызваны не введением капитализма, а тем, что он вводился не правильно, не так, как надо бы. А я увтерждаю следующее:
1. Капитализм не является наиболее подходящей системой для всех стран, т.к. подавляющее большинство стран, вовлеченных в капиталистическую экономику, не смогла не только достигнуть уровня развития СССР, но и приблизиться к нему - ни по уровню развития, ни по уровню жизни. Чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на уровень, достигнутый странами третьего мира (особенно бывшими колониями).
2. Дергадация России и других постсоветских государств при капиталистических порядках вызвана не какими-то неполадками или ошибками во внедрении капитализма, а его неотъемлемыми свойствами.

QUOTE
Кроме того, от того что в России сейчас бардак, это не значит, что социализм чудесен...

Это не значит, что социализм чудесен - это значит, что социализм в России обеспечивал более высокий уровень развития и средний уровень жизни, нежели нынешний капитализм.
Мужчина Лузга
Свободен
04-03-2012 - 22:40
QUOTE (Ufl @ 05.03.2012 - время: 03:02)
QUOTE (Лузга @ 04.03.2012 - время: 21:48)
Не согласен. Предприятию-производителю забивать себе голову сбытом не есть хорошо - у него своих проблем хватает. Это дело распределителей и розничной торговли, т.е. дефект не системный, а организационный. Не более того.

Вот, вот. На этом и сломались.
Частный предприниматель, выпуская калоши, озабочен их сбытом. Ибо понёс затраты и нуждается в их возмещении и с прибылью. Иначе не стоило огород городить.
Коммунистическое производство получает план, сырьевые и энерго лимиты, и фигачит по плану кучу калош, не утруждаясь проблемами сбыта, но зарплату получает. Их сольют распределителям. Это их проблемы.
Понял где образуется экономическая яма? Это конечно упрощённая схема. Но много печатать не охота.

Я тут уже где-то писал, что обратная связь сбыт-производство это тоже не системный дефект, как ты считаешь, а организационный или, если хочешь, технический. Т.е. организовать и запустить такую систему в рамках союзной распределительной системы госзаказов при наличии современных сетей и мощных датацентров обработки и реагирования, вещь не только реальная, а просто прикладная. Причём эффективность такой системы будет на несколько порядков выше, чем у пресловутого рынка - нет затоваривания, ресурсы расходуются экономней и, при надлежащем контроле, эффективней.

По сути система опередила своё время и её слабое звено был человеческий фактор.
QUOTE
QUOTE
Не правда. В Китае экономическая система почти полностью перенесённая из СССР, но слегка модифицированная под рынок работает эффективней любой западной.

Каков средний размер пенсии в Китае?

А при чём тут эффективность экономической системы? Пенсии это социальная сфера
Мужчина Ufl
Свободен
04-03-2012 - 22:49

Я тут уже где-то писал, что обратная связь сбыт-производство это тоже не системный дефект, как ты считаешь, а организационный или, если хочешь, технический. Т.е. организовать и запустить такую систему в рамках союзной распределительной системы госзаказов при наличии современных сетей и мощных датацентров обработки и реагирования, вещь не только реальная, а просто прикладная. Причём эффективность такой системы будет на несколько порядков выше, чем у пресловутого рынка - нет затоваривания, ресурсы расходуются экономней и, при надлежащем контроле, эффективней.

По сути система опередила своё время и её слабое звено был человеческий фактор.
[/QUOTE]
То есть страной управляет супер пупер компьютер.
Даст сбой эта система. Причём очень быстро.
QUOTE
А при чём тут эффективность экономической системы?

А на вопрос ответить? Каков средний размер пенсии в Китае?
QUOTE
Пенсии это социальная сфера

И с экономикой не связаны?

Это сообщение отредактировал Ufl - 04-03-2012 - 22:49
Мужчина Лузга
Свободен
04-03-2012 - 22:50
QUOTE (Маркиз @ 05.03.2012 - время: 03:20)
2. Дергадация России и других постсоветских государств при капиталистических порядках вызвана не какими-то неполадками или ошибками во внедрении капитализма, а его неотъемлемыми свойствами.


Схем реализации капитализма тоже много.. Реализация Гайдара была наихудшей из возможных в принципе, даже если не считать об окружавшем её вранье и преступлениях типа залоговых аукционов
Мужчина Art-ur
Женат
04-03-2012 - 22:58
QUOTE (Лузга @ 05.03.2012 - время: 02:40)
Я тут уже где-то писал, что обратная связь сбыт-производство это тоже не системный дефект, как ты считаешь, а организационный или, если хочешь, технический. Т.е. организовать и запустить такую систему в рамках союзной распределительной системы госзаказов при наличии современных сетей и мощных датацентров обработки и реагирования, вещь не только реальная, а просто прикладная. Причём эффективность такой системы будет на несколько порядков выше, чем у пресловутого рынка - нет затоваривания, ресурсы расходуются экономней и, при надлежащем контроле, эффективней.

По сути система опередила своё время и её слабое звено был человеческий фактор.

А что собственно заставит систему снижать затраты на производство, повышать качество, разрабатывать новые технологии и новые продукты, придавать дополнительные качества существующим продуктам? Как решить задачу обеспечения каждого в соответствии с его меняющимися потребностями? Вы готовы подвергнуть калейдоскоп Ваших желаний математическому анализу?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ...
  Наверх