Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
13-03-2012 - 17:34
Это потребность в самовыражении. Да даме кажется, что это вот она так оделась и стала вся такая растакая. Но на самом то деле это всё формируется рекламой, СМИ и т.п. Модные кутерье в поисках новых материалов больше зависят от их производителя, чем он от них. Хороший пример раскручивания товара это джинсы. Ну скажите какая модница в конце 19 века могла себе вообразить, что через 100 лет в этих рабочих штанах будет рассекать бомонд на крутейших тусовках? Так что это тоже можно запрограммировать и внедрить так, что люди будут убеждены, что это чисто конкретно проявление их индивидуальности. К тому же с изменением тотального стремления к потреблению на первое место выйдет желание самовыражаться не только через внешнюю форму , но и внутреннее содержание. Форма только будет помогать это сделать. Это сейчас неважно какое содержание внутри клевого прикида и крутой тачки. Его может даже вобще не быть. 
Я ни в коем случае не считаю человека венцом природы. Венец природы это скорее дельфины. Человек вобще выглядит каким то внедренным из вне. Ну не должна вот такая не самая большая обезъянка по всем законам природы занимать столько места. Я сужу о предназначении человека чисто по КПД преобразования энергии. Приход энергии не больше чем к шимпанзе, а в результате преобразования материи требующие колоссальных затрат энергии. Это как релюшка - на нее подается совсем небольшое напряжение, а она приводит к включению гигантского генератора. Только тут релюшка еще и воспроизводит сама себя.
Значит время еще не пришло. Вот пришло время Британской империи, пришел старичок в очках с палочкой, и Индия жемчужина имперской короны выпала из нее. Ни танков, ни крейсеров, просто Махатма Ганди и его учение, а империя рассыпалась. Восток дело тонкое... |
||||||||||||||
Sorques Женат |
13-03-2012 - 17:38
Почему советских, а не российско-имперских? Такое можно сказать про любые империи...римлян, так же объединяла искусственность...
Советских людей, так же как и в 30-х годах уже не было "имперских людей", больше нет, даже те кто себя таковыми называет, это уже другие люди...быт определяет сознание или наоборот... Лузга
Я тоже не люблю "американский образ жизни", да и сами американцы, мне не симпатичны по менталитету, как ты уже наверное давно заметил, я люблю консервативные европейские ценности...
Стакан, наполовину полный или наполовину пуст? Спор примерно об этом...  А почему в Китае, тогда не германский капитализм 30--х годов? Тиссена и Круппа, сложно назвать крепкими социалистическими хозяйственниками, так же как и Ван Цзяньлиня...
Ну банки, там уже давно появились, приспособленные формально к исламским традициям, называются они "исламские инвестиционные общества", есть и традиционные...кроме того, их отсутствие и тормозило экономику, сравни страны с развитой банковской системой и там где она отсутствует или плохо развита... |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
13-03-2012 - 17:48
Внешняя ее форма, не менее важна, чем внутренняя...Какие нибудь жители джунглей Амазонки,бусами из клыков ягуара, гордятся не меньше, чем брюликами на часах Картье...но я с вами согласен, что сейчас СМИ, формируют агрессивный вариант общества потребления...Все и для всех, как бы становится доступным, а то голову сносит напрочь...
Возможно...но это уже философская беседа... |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 18:18
Никита Сергеевич на 22-ом съезде сказал "В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ" Про римлян и других, как новую историческую общность - я не слышал У советских людей была в некоторой мере изменена их человеческая сущность. И много именно советских людей живут сейчас среди нас и пишут на этом форуме |
||||||||||||||
Лузга Свободен |
13-03-2012 - 18:35
Да, я плохо отношусь к обывателям.. Мне с такими людьми откровенно скучно. Большинство моих знакомых это люди, которые в большей или меньшей степени руководствуются идеями самореализации или самосовершенствования, для которых этот ваш обожаемый ширпотреб не есть предмет культа. Так что говорите за себя, как я вам уже советовал |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 18:40
Что же вы нервный такой? Я именно за себя и говорю  Что-то за Вас сказал? Врядли  И не я делаю большинство людей обычными обывателями. Таких в природе не меньше 80%. В соответствии с некоторыми особенностями человеческой психики Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-03-2012 - 18:42 |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 18:51
Так социалистические идеи родились в Европе. ЕС тот же, как к нем сейчас не относись, создавался как социальная система.
По тому, что Китай, хоть и противостоит Америке, но на мировое господство не претендует. Да и сложно мне представить капитализм, который развивается пятилетними планами. Хотя, после национализации амеровского автопрома, чётких понятий чего либо не осталось Тут психология.. Это циничнее и точнее всего выразил известный деятель: Самоса, конечно, мерзавец, но это наш мерзавец, и мы будем ему помогать, будем его защищать. © Так что нет тут ни каких противоречий - это просто бизнес, ничего личного..
А она исламскому миру точно нужна - экономика, как её представляют себе в "свободном мире"? |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 18:56
Вот за себя и говорите. И оставьте эти мифические проценты. Вы - это не 80% людей на Земле |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 19:03
не меньше 80%. И я не за них говорю, а о них. Социологи разные иследования проводят. Психологи тоже. Ну а то, что это не вяжется с Вашим желанием доказать что мне, уважаемому Sorques или кому-то другому будет лучше жить в соответствии с пропагандируемыми Вами принципами, то тут ничего не могу поделать. Я же Вас не обвиняю в том что Вы пытаетесь говорить от имени многомиллиардного китайского народа |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 19:17
Дану? А может 79,9?  Лучше бы вы о себе говорили.. Разумеется.. Развелось щас социологов, психоаналитиков, юристов и прочих дармоедов и все чего-то там пишут и исследуют.. Где это вы увидели у меня призывы к чему либо? Критика - безусловно да, немного аналитики и так, вообще.. А я и не говорю от имени китайского народа, поскольку русский. Но так получилось, что хорошо знаю Китай - не по наслышке и не как турист |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 19:23
Вам что-то обо мне интересно? Так и Вы не о себе говорите Давайте не будем пререкаться и от темы уходить  Вы видели вопрос об обязательных признаках социализма? С ответом уважаемого дамисс - 12.03.2012 в 21:08 согласны? Интересен Ваш взгляд |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 19:36
Я не писал про социализм, как об идеологии - исключительно как об экономической модели (и немного как о социальной) Её признак один - плановая экономика. Остальное детали, могут быть, а могут и отсутствовать Это сообщение отредактировал Лузга - 13-03-2012 - 19:46 |
||||||||||||||
 NEMINE Свободна |
13-03-2012 - 19:39
Да я не вижу, как рынок может мешать социалистическому государству? А как же НЭП на заре Советской власти в России? Почему одно должно исключать другое? И почему рынок должен мешать плановому ведению хозяйства? По-моему мнению, именно социалистический способ хозяйствования и является передовым по отношению к капиталистическому, потому что он более гибок, в отличие от капиталистического) |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 19:45
т.е. возможна частная собственность в области средств производства и как следствие - присвоение результатов чужого труда? Процесс распределения доходов тоже может не находиться в руках государства? |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 19:49
А где это проявляется? Или должно проявляться? При капитализме спрос рождает предложение. А при социалистическом хозяйствовании что? |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 19:50
Если вы работайте лопатой, то она безусловно может быть вашей собственностью. А вот алюминиевый завод - не может. Процесс распределения доходов всегда и везде в руках государства. |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 19:58
Какая то группа заводов - или любой завод. Например по производству колбасы, лекарств, пластмассы и т.д. А в Китае есть крупные заводы, находящиеся в частных руках? |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 20:11
Крупная т.н. "тяжёлая", химическая и некоторое другие направления Да делайте вы колбасу дома - то вам мешает-то? Руки только мойте, прежде чем приступить к процессу. Лекарства - категорически нет! И тут-то как раз примеры Индии и Китая очень в точку. Не исследовал этот вопрос |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
13-03-2012 - 20:25
Никита Сергеевич, был человек веселый и много чего напридумывал...
У некоторых живущих в СССР, была изменена человеческая сущность...Я их называю совками, но это не автоматически все граждане бывшего СССР, а особый тип...гомосоветикус...Категория граждан, которая изменилась, встречается и при капитализме, в Европах и Америках...в России, многие совки нашли себя в бизнесе...отличительная их черта конформизм... Лузга
Давай не будем лукаво смешивать, социально-ориентированное государство и большевицкий социализм.
План развития, есть даже в небольшой отдельно взятой компании, германские промышленники, которые подписывались под экономическое планирование, работали себе не в убыток...так же как и китайские... NEMINE
Там, где есть частная собственность на средства производства и есть рынок, в этой стране нет социализма (большевицкого)...А рынок плановому хозяйству может и не мешать...
Ну да...гниет капитализм, а социализм, крепкой поступью идет по миру... Это все теории... |
||||||||||||||
| NEMINE Свободна |
13-03-2012 - 20:29
А при социалистическом хозяйствовании отсутствие кризисов перепроизводства. А при плановом ведении - организованность и упорядоченность всех видов экономической жизни общества, согласованность всех сфер и отраслей хозяйства,а так же обесаечивается возможность сосредоточения экономических ресурсов на главных направлениях развития хозяйства, а самое главное, пропорциональность развития всех его сфер. В чём гибкость? да как раз в том, что социалистический способ хозяйствования может взять что-то из капиталистического хозяйствования... какие-то черты, а капитализм не может. Иначе какой же это капитализм?) |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
13-03-2012 - 20:35
Влад, единственное, что я могу сказать точно, по прошествии более чем 15 лет периодической игры на бирже, так это то, что единственная правильная стратегия поведения в этом бизнесе являться абсолютный конформизм. Ты считаешь, что большинство трейдеров - совки?!
Ну, если не брать "весь мир насилия мы разрушим..", то в остатке много ли отличий?
Имелось ввиду целые отрасли, а не отдельные заводы.. |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 21:36
В принципе вопрос в целом в стадии обработки. Одно бесспорно - вера в то, что ЭВМ сможет планировать все. А оплата труда будет типа как в СССР (основные принципы). И распределение средств по факту выполненой работы, или после реализации продукции? |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
13-03-2012 - 21:41
Так кризисов перепроизводства давным давно нет А кризис недопроизводства, т.е. тотальный дефицит? или это не кризис? А что брать то у социалистической экономики буржуям? Вы об идеале рассуждаете, или где-то такое было - что бы социалистическая экономика работала без сбоев? |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
13-03-2012 - 23:34
Конформизм, вещь иногда полезная, но я говорю про политическое приспособленчество и стадное гарлопанство, которое сильно проявляется при всяких социализмах-коммунизмах...
Социалистическая система, это единое целое с политикой и экономикой...
Кирдорф, Крупп, Тиссен, Фоглер и другие, это целые отрасли, которые были заинтересованы в плановой экономике нацистов... |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
13-03-2012 - 23:36
Во второй половине 80-х, социалистические страны попытались взять "отдельные черты"..в итоге социализма нет... |
||||||||||||||
NEMINE Свободна |
13-03-2012 - 23:42
Да? А вот учёные-экономисты немного с Вами не согласны)нынешний мировой кризис они напрямую связывают с кризисом перепроизводства. Например : В. Колташов,руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений
http://www.f7x.ru/blog/oleg-maslov/643
Нет, конечно. Это никакой не кризис. Наличие дефицита на ширпотреб был связан с тем, что все усилия были направлены на поддержание обороноспособности страны. Кроме этого, не забывайте, что СССР кормил полмира. Представляете, как успешно развивалось бы наше государство, если бы не находилось в кольце врагов социалистической системы?
Ну, например, кибуцы в Израиле... Вряд ли это можно назвать достижениями капиталистического хозяйствования.
затрудняюсь с ответом) Я не знаю сбоев социалистической экономики. А вот сбой капиталистической экономики налицо. В мировом масштабе, так сказать. Это сообщение отредактировал NEMINE - 13-03-2012 - 23:45 |
||||||||||||||
| ps2000 Свободен |
14-03-2012 - 11:02
Что перепроизвели к 2008 году? А мнений у экономистов очень много И как сейчас поживают те кибуцы? Распались практически. Да и не социализм это, а коммунизм Про дефицит хорошо сказано. Пусть жрать нечего, зато весь мир нас боится Сбоев не знаете... а где она - социалистическая экономика |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
14-03-2012 - 13:56
А я это наблюдаю периодически на различных собраниях в Брюсселе, Страсбурге, Люксембурге.. Или в разных ООНах, на тему очередного бенладена.. Так что тут смотря с чем сравнивать. Сейчас бытовой лжи больше на порядки и не только у нас
Неа Рынок не мешал стране советов, не мешал Гитлеру (хотя как тот ругал богатев, как уж только он их не ругал), не мешает и КПК сейчас
Вот именно! Это и есть очень близкое будущее при векторе развития как он идёт сейчас, с той только разницей, что сейчас супернация это не белокурые бестии, а сборище самых отвратных персонажей, которое самопровозгласило себя элитой (из кинокомиксов узнали про это понятие, скорее всего, т.к. в подавляющем большинстве своем ни чего не читает) ============================== Отсюда остаётся выбор: либо в "плохом" (как мы его знаем) социализме, либо на побегушках в лакеях у откровенного г*** элиты то бишь, либо влиться в эту самую элиту, либо на кладбище. Больше вариантов нет. Не очень густо, прямо скажем. В Союзе с этим было лучше. Это сообщение отредактировал Лузга - 14-03-2012 - 14:40 |
||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
14-03-2012 - 13:58 Классная логика. Какой хороший человек был Махатма Ганди. Святой практически. Ну и где теперь Махатма? Да убили Махатму. Значит, неэффективный был Махатма Ганди, и да ну его в болото. Мораль - не надо быть хорошим человеком, а то убьют. Надо быть подонком и сволочью, как сэр Уинстон Черчилль. И жить до 90. |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
14-03-2012 - 14:21
С сентября 2008 и по сию пору тянется в виде вялотекущей депрессии
Так вон, совсем недавно национализировали сперва автопром, а затем частично несколько крупнейших банков..
Имелось ввиду без кризисов вызванных противоречиями экономической системы |
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
14-03-2012 - 14:31
Израильтянам только это не говорите.. Засмеют и обзовут метумтамом Вы же писали, что коммунизм утопия, а сейчас пишете, что он де существует в израильских кибуцах |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
14-03-2012 - 14:32
Как дедушку Ленина? От скоты, прада?
|
||||||||||||||
| Лузга Свободен |
14-03-2012 - 14:44
Я уже с 2008 года говорю всем своим знакомым, чтобы вступили в общество охотников-рыболовов и приобрели двухствольный спининг. Очень полезная вещь в хозяйстве, если что.. |
||||||||||||||
| NEMINE Свободна |
14-03-2012 - 15:02
Социализма нет не потому, что социалистические страны попытались взять "отдельные черты", а потому что к власти пришли дилетанты, теоретики-троечники, которые сами созидать ничего не умеют. Они решили, что надо сначала всё разрушить, а уж потом строить. разрушили. А вот построить не хватило ума, знаний, практических навыков, порядочности в конце-концов. А ворьё и хапуги, которые вместе с этими "волшебниками- недоучками" пришли к власти, сумели воспользоваться хаосом, чтобы растащить, распродать страну по кусочкам. Под сладкие сказочки, что сейчас надо затянуть пояса, чтобы потом жить в достатке, они разграбили то, что называлось народным хозяйством, при их попустительстве были уничтожены и распроданы целые отрасли промышленности, кстати, имеющие стратегическое значение. Социалистический способ ведения хозяйства никакого отношения не имеет к тому преступлению, которое произошло в нашей стране при прямой заинтересованности западных стран. |
||||||||||||||
Marinw Замужем |
14-03-2012 - 15:07
Дефицита у нас сейчас нет, но 20% призывников имеет массу тела ниже ниже нормального. Интересно почему они не доедают при наличии полных продуктами магазинов? |
