Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
28-05-2019 - 01:01 (Sinnerbi @ 28-05-2019 - 00:39) Если там есть олигархи, то там нет демократии. Олигархия это сращивание капитала с властью, т.е. власть там тогда принадлежит кучке олигархов, а все эти выборы и президенты шоу для плебса. Но когда вам начинают говорить про Рокфеллеров и Ротшильдов вы сразу начинаете вспоминать Нибиру и рептилоидов. Так что или уж демократия и средний класс, как общность определяющая жизнь страны, либо олигархия , но тогда конкретные Ротшильды и Рокфеллеры без всяких рептилоидов с Нибиру. И все-таки интересно - как Ротшильды и Рокфеллеры договариваются. И как договариваются олигархи стоящие за демократами и за республиканцами. Неужели нет между ними конкурентной борьбы и все расписано. Откуда тогда Трамп появился? Его объединенная коллегия олигархов назначила? |
Sinnerbi Свободен |
28-05-2019 - 01:09 (ps2000 @ 28-05-2019 - 01:01) И все-таки интересно - как Ротшильды и Рокфеллеры договариваются. Так в светоче и основе демократии одни Ротшильды и Рокфеллеры сиречь олигархи, а демократии нет никакой на хрен??? |
 Marinw Замужем |
28-05-2019 - 01:48 (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:40) Но ведь с другой стороны они наращивают промышленность , строят новые фабрики и заводы , развивают сферу услуг , торговые сети . Людям от этого тока польза . Ничего подобного. Олигархи только сосут деньги и ничего не развивают. Им нет дела до развития страны. А уж тем более до людей эту страну населяющих |
PARAND Женат |
28-05-2019 - 02:00 (ps2000 @ 27-05-2019 - 21:53) (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:22) В дискуссиях про политику и экономику постоянно встаёт вопрос о олигархах , о их роли в судьбе страны . Разные партии и слои населения имеют совершенно диаметральные взгляды на их счёт . Так польза или вред от них современной России ? Сначала надо определиться с тем, кто такие олигархи. ps2000....как ты хорошо ответил вот здесь с тобою я солидарен!!! Ведь можешь же? |
PARAND Женат |
28-05-2019 - 02:03 (Marinw @ 28-05-2019 - 01:48) (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:40) Но ведь с другой стороны они наращивают промышленность , строят новые фабрики и заводы , развивают сферу услуг , торговые сети . Людям от этого тока польза . Ничего подобного. Да не все олигархи плохие есть единицы был такой Лебедев по моему который решил поднять нашу авиацию гражданскую вложил миллионы и был повержен другими не честными олигархами они его разорили!!!Сейчас его почти и не слышно.. |
de loin Свободен |
28-05-2019 - 03:03 (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:40) Но ведь с другой стороны они наращивают промышленность , строят новые фабрики и заводы , развивают сферу услуг , торговые сети . Людям от этого тока польза . Исходя из определения, которое Sinnerbi дал олигархам, возникает ряд вопросов. Какие отрасли промышленности нарастали олигархи и насколько? Для кого? Т.е. кто в полной мере воспользовался плодами этой деятельности? У Вас есть список фабрик и заводов, построенных олигархами с тех пор как они у нас завелись? Какую сферу услуг развили олигархи и каким образом? Совершенно неверно отождествлять олигархов с бизнесменами. У олигархов особый вид бизнеса. Их можно сравнить с Винни-Пухом, который за обедом завязал рот Пятачку и сам всё слопал.  Повторю за Sinnerbi, что отличительная черта олигархии от других бизнесменов – паразитирование на власти, на её структурах. |
| Sorques Женат |
28-05-2019 - 05:18 (Sinnerbi @ 28-05-2019 - 00:39) Если там есть олигархи, то там нет демократии. Олигархия это сращивание капитала с властью, т.е. власть там тогда принадлежит кучке олигархов, а все эти выборы и президенты шоу для плебса. Но когда вам начинают говорить про Рокфеллеров и Ротшильдов вы сразу начинаете вспоминать Нибиру и рептилоидов. Так что или уж демократия и средний класс, как общность определяющая жизнь страны, либо олигархия , но тогда конкретные Ротшильды и Рокфеллеры без всяких рептилоидов с Нибиру. У вас какое то брутальное представление об олигархах 21 века..это прямо какие то киношные чуваки из 90-х.. Партии, это власть? Пусть не буквально, но именно так..крупный бизнес их финансирует? Безусловно..условный Морган поддерживает республиканцев, а условный Дюпон демократов.. Политическая конкуренция групп элит имеется, значит как и все то, что я писал выше.. есть СМИ, которые следят за чистотой действий конкурентов и свободные выборы, ибо в таких условиях, сложно одной из сторон что то подправить с волей избирателей..так как даже власть состоит из предстовителей разных партий и давление сверху просто невозможно, а сговор с кем то и противоправные действия, могут закончится Уотергейтом.. Давайте тогда сначала определимся, что такое олигарх..Просто влиятельный бизнесмен или только тот, кто пилит-откатывает вместе с чиновниками и ногой дверь в кабинет министров открывает...то есть по сути коррупционер..Если последние, то это однозначно плохо.. |
dedO'K Женат |
28-05-2019 - 06:19 Тоесть, каждый водила-лихач, который "разводит проблему с гаишниками на месте", или любой, кто открывает дверь с ноги, заходя к сердечному корешу, ставшему прокурором, автоматически, олигарх? Не олигарх это, а лоббист. В том числе, и интересов олигархов. |
| Marinw Замужем |
28-05-2019 - 07:56 (PARAND @ 28-05-2019 - 02:03) Да не все олигархи плохие есть единицы был такой Лебедев по моему который решил поднять нашу авиацию гражданскую вложил миллионы и был повержен другими не честными олигархами они его разорили!!!Сейчас его почти и не слышно.. Вот и выходит - был хороший олигарх - его разорили и остались одни плохие олигархи. Выходит я права? |
Агроном 71 Свободен |
28-05-2019 - 09:26 (.Анна. @ 27-05-2019 - 21:22) В дискуссиях про политику и экономику постоянно встаёт вопрос о олигархах , о их роли в судьбе страны . Разные партии и слои населения имеют совершенно диаметральные взгляды на их счёт . Так польза или вред от них современной России ? Многие партии от них зависимы , а то и созданы ими . Кто зависит от олигархов тот и хвалит их . Вообще то точное их определение - ворьё и жулики , всякого рода финансовые аферисты . |
.Анна. Замужем |
28-05-2019 - 09:41 Вот я почитала ваши посты в этой теме и поняла , что ошибалась в определении самого понятия "олигарх " . Я думала , что олигарх это успешный бизнесмен , достигший больших высот в своём бизнесе . Теперь понятия бизнесмен и олигарх не синонимы . Становится всё интереснее и интереснее )) |
| Sinnerbi Свободен |
28-05-2019 - 10:42 (Sorques @ 28-05-2019 - 05:18) У вас какое то брутальное представление об олигархах 21 века..это прямо какие то киношные чуваки из 90-х.. Вы прям как тот прапорщик из анекдота - крокодилы не летают,а товарищ полковник сказал, что летают, ну если и летают то низенько-низенько. Если власть принадлежит условному рептилоиду Моргану и условному рептилоиду Дюпону , то это не демократия, а навязывание всем групповых интересов Нибиру. Что хорошо для Дженерал Моторс, то хорошо и для Америки! В 21 веке в свете непомерного раздувания роли финансового капитала этот тезис становится не очевидным. Кризис 2008 хорошо это показал. Определение олигархии я дал. Вернее не я , а простой перевод этого слова с греческого. Власть немногих не может быть демократией по определению. Относительно нашего времени -например групповые интересы финансового жулья, наплодившего финансовых инструментов по стоимости в 11 раз превышающих все реальные активы планеты Земля , не могут совпадать с интересами большинства населения. |
Ором Женат |
28-05-2019 - 11:02 Хорошо когда ты олигарх. Плохо когда есть олигархи круче чем ты. |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 11:44 (Ором @ 28-05-2019 - 11:02) Хорошо когда ты олигарх. Плохо когда есть олигархи круче чем ты. Это как ? Почему так сказали ? |
| PARAND Женат |
28-05-2019 - 11:48 Поживем увидим как умеют править олигархи?Наглядный пример сейчас происходит на Украине где к власти пришли они поставив своего ставленника как свадебного генерала...У нас уже правили олигархи было время "семибоярщины" и мы видим к чему это привело!Теперь второй пример уже украинский... |
.Анна. Замужем |
28-05-2019 - 11:51 (PARAND @ 28-05-2019 - 11:48) Поживем увидим как умеют править олигархи?Наглядный пример сейчас происходит на Украине где к власти пришли они поставив своего ставленника как свадебного генерала...У нас уже правили олигархи было время "семибоярщины" и мы видим к чему это привело!Теперь второй пример уже украинский... Что за семибоярщина ? |
| Ором Женат |
28-05-2019 - 11:54 (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:44) (Ором @ 28-05-2019 - 11:02) Хорошо когда ты олигарх. Плохо когда есть олигархи круче чем ты. Это как ? Почему так сказали ? Потому что все время надо бороться. |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 11:56 (Ором @ 28-05-2019 - 11:54) (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:44) (Ором @ 28-05-2019 - 11:02) Хорошо когда ты олигарх. Плохо когда есть олигархи круче чем ты. Это как ? Почему так сказали ? Потому что все время надо бороться. Чтобы стать олигархом ? |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 11:57 (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:56) (Ором @ 28-05-2019 - 11:54) (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:44) Это как ? Почему так сказали ? Потому что все время надо бороться. Чтобы стать олигархом ? Олигарх женского рода это олигархичка ? ))) |
| PARAND Женат |
28-05-2019 - 11:59 (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:51) (PARAND @ 28-05-2019 - 11:48) Поживем увидим как умеют править олигархи?Наглядный пример сейчас происходит на Украине где к власти пришли они поставив своего ставленника как свадебного генерала...У нас уже правили олигархи было время "семибоярщины" и мы видим к чему это привело!Теперь второй пример уже украинский... Что за семибоярщина ? Анна их еще называли и семибанкирщина!!!Посмотри одни французы. «Семибанкирщина как новорусский вариант семибоярщины» 1 Борис Березовский — ЛогоВаз 2 Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) 3 Михаил Фридман — Альфа-Групп 4 Пётр Авен — Альфа-Групп 5 Владимир Гусинский — Группа «Мост» 6 Виталий Малкин — Российский кредит 7 Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный) И эти люди правили нашей страной...позор!!!  Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал PARAND - 28-05-2019 - 12:02 |
| Ором Женат |
28-05-2019 - 12:02 (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:56) Чтобы стать олигархом ? Что бы не стать Джавдетом. Потому как его все ищут. И .Абдула и Саид. |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:04 (PARAND @ 28-05-2019 - 11:59) (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:51) (PARAND @ 28-05-2019 - 11:48) Поживем увидим как умеют править олигархи?Наглядный пример сейчас происходит на Украине где к власти пришли они поставив своего ставленника как свадебного генерала...У нас уже правили олигархи было время "семибоярщины" и мы видим к чему это привело!Теперь второй пример уже украинский... Что за семибоярщина ? Анна их еще называли и семибанкирщина!!!Посмотри одни французы. Папа говорил , что в те времена России не было как единого государства . Всё было поделено |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:05 (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:04) (PARAND @ 28-05-2019 - 11:59) (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:51) Что за семибоярщина ? Анна их еще называли и семибанкирщина!!!Посмотри одни французы. Папа говорил , что в те времена России не было как единого государства . Всё было поделено А у нас норм всё было . Потом понеслось |
PARAND Женат |
28-05-2019 - 12:11 (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:04) (PARAND @ 28-05-2019 - 11:59) (.Анна. @ 28-05-2019 - 11:51) Что за семибоярщина ? Анна их еще называли и семибанкирщина!!!Посмотри одни французы. Папа говорил , что в те времена России не было как единого государства . Всё было поделено Ну что поделаешь если наш президент тогда постоянно пил стыдно было даже!!!К нему бумаги то приходили подписывать после обеда когда он до кондиции дойдет!!!Эту шушеру аферистов это устраивало!Они и делали свои дела....До чего дошло что даже друг Чубайса Кох заметь какая у него фамилия то?С бравадай говорил сидя в Америке в одном из ресторанов что мол все России капец...всем валить оттуда надо!!!Ты представляешь какие люди были тогда в правительстве о чем они думали... |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:15 (PARAND @ 28-05-2019 - 12:11) (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:04) (PARAND @ 28-05-2019 - 11:59) Анна их еще называли и семибанкирщина!!!Посмотри одни французы. Папа говорил , что в те времена России не было как единого государства . Всё было поделено Ну что поделаешь если наш президент тогда постоянно пил стыдно было даже!!!К нему бумаги то приходили подписывать после обеда когда он до кондиции дойдет!!!Эту шушеру аферистов это устраивало!Они и делали свои дела....До чего дошло что даже друг Чубайса Кох заметь какая у него фамилия то?С бравадай говорил сидя в Америке в одном из ресторанов что мол все России капец...всем валить оттуда надо!!!Ты представляешь какие люди были тогда в правительстве о чем они думали... Так чего же вы тогда то и не устроили майдан ? когда это действительно было надо |
| Marinw Замужем |
28-05-2019 - 12:16 (PARAND @ 28-05-2019 - 12:11) ...До чего дошло что даже друг Чубайса Кох заметь какая у него фамилия то?С бравадай говорил сидя в Америке в одном из ресторанов что мол все России капец...всем валить оттуда надо!!!Ты представляешь какие люди были тогда в правительстве о чем они думали... Сейчас вслух об этом не говорят, но думают возможно так же |
| Ором Женат |
28-05-2019 - 12:17 (PARAND @ 28-05-2019 - 12:11) стыдно было даже!!! Лично знали президента Ельцина? У вас было время стыдиться? |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:18 (Marinw @ 28-05-2019 - 12:16) (PARAND @ 28-05-2019 - 12:11) ...До чего дошло что даже друг Чубайса Кох заметь какая у него фамилия то?С бравадай говорил сидя в Америке в одном из ресторанов что мол все России капец...всем валить оттуда надо!!!Ты представляешь какие люди были тогда в правительстве о чем они думали... Сейчас вслух об этом не говорят, но думают возможно так же Сейчас в России хуже чем тогда было ? |
Ором Женат |
28-05-2019 - 12:20 (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:15) Так чего же вы тогда то и не устроили майдан ? когда это действительно было надо Когда жрать нечего на майданы не выходят. Забудьте вы эту лабуду про волю народа. Революции устраивают кто нада, когда надо и кому надо. |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:22 (Ором @ 28-05-2019 - 12:20) (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:15) Так чего же вы тогда то и не устроили майдан ? когда это действительно было надо Когда жрать нечего на майданы не выходят. Забудьте вы эту лабуду про волю народа. Революции устраивают кто нада, когда надо и кому надо. Да я отлично понимаю , что США тогда не стали бы вкладываться в майдан в России . Их вероятно всё устраивало |
| Ором Женат |
28-05-2019 - 12:30 (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:18) Сейчас в России хуже чем тогда было ? Конечно хуже. Раньше что бы заработать штуку баксов нужно было просто рядом на бетере с полным бк и восьмью солдатиками в брониках и сферах постоять. Обозначил себя на час. Получил баксы. А сейчас чтобы штукарь просто так поиметь нужно два месяца пенсию не снимать с карты. |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:33 (Ором @ 28-05-2019 - 12:30) (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:18) Сейчас в России хуже чем тогда было ? Конечно хуже. Раньше что бы заработать штуку баксов нужно было просто рядом на бетере с полным бк и восьмью солдатиками в брониках и сферах постоять. Обозначил себя на час. Получил баксы. А сейчас чтобы штукарь просто так поиметь нужно два месяца пенсию не снимать с карты. Вы там чё , бандитствовали в те времена ? |
| Ором Женат |
28-05-2019 - 12:42 (.Анна. @ 28-05-2019 - 12:33) Вы там чё , бандитствовали в те времена ? Нет мы обозначивали на чьей стороне военная сила. За вознаграждение. Потом становилось все хуже и хуже. Охраняли девушек с низской социальной ответственностью, потом рекламные щиты.потом все подряд. Потом заставили создать охранки, потом заставили платить налоги. А теперь и на красный цвет светофора переходить не дают. Штраф берут 500 р. |
| .Анна. Замужем |
28-05-2019 - 12:43 (Ором @ 28-05-2019 - 12:42) А теперь и на красный цвет светофора переходить не дают. Штраф берут 500 р. Ну это вообще беспредел ! До чего Вы докатились |
| Ором Женат |
28-05-2019 - 12:48 Камер кругом по навешали в кусты пописать не пустят.. |