Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
14-06-2014 - 18:17 ps2000 И все-таки, то что я перечислил по поводу СССР, фашистской Германии, в Белоруссии, участие в забастовках (запрещаемых государством) - участники таких акций проявляли гражданскую позицию? Еще раз повторю, рассуждать о том о чем не знаю было бы дилетантизмом с моей стороны. По поводу акции 31 - заявки регулярно подавались, но митинги запрещались по надуманным поводам. (2-3 тысячи митингующих возле памятника Маяковскому - вряд ли кому помешает). Вообще-то там довольно мало свободного места и вряд ли там можно разместить 3 тысячи митингующих с трибунами, оцеплением, ограждением, рамками, машин полиции и скорой помощи, не перекрывая проход от метро и проезды. А разве не предлагались взамен другие места проведения? Участие в запрещенной акции 31 - есть ли проявление активной гражданской позиции? нет, это антиобщественное поведение и проявление неуважение к общественному порядку и правам других граждан |
ps2000 Свободен |
14-06-2014 - 18:28 (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:17) нет, это антиобщественное поведение и проявление неуважение к общественному порядку и правам других граждан Я правильно понял Вашу точку зрения? Участие в запрещенной акции - не есть выражение гражданской позиции. Те кто хлопал в Минске, выходил на Красную площадь в 1968, коммунисты и социал-демократы (протестовавшие против фашизма), участвующие в забастовках - проявляли свое антиобщественное поведение. |
| srg2003 Женат |
14-06-2014 - 18:38 (ps2000 @ 14.06.2014 - время: 18:28) (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:17) нет, это антиобщественное поведение и проявление неуважение к общественному порядку и правам других граждан Я правильно понял Вашу точку зрения? Да, это антиобщественное поведение. По Вашему и "пивной путч" выражение гражданской позиции? По поводу Беларуси я уже 2 раза отвечал, третий раз пояснить? |
| ps2000 Свободен |
14-06-2014 - 19:13 (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:38) Да, это антиобщественное поведение. По Вашему и "пивной путч" выражение гражданской позиции? Именно так. По Вашему выходит, что выражать гражданскую позицию можно только с благословения действующей власти. Получается, что борьба с гитлеровской властью в 1933 году - антиобщественное поведение. |
| srg2003 Женат |
14-06-2014 - 22:18 (ps2000 @ 14.06.2014 - время: 19:13) (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 18:38) Да, это антиобщественное поведение. По Вашему и "пивной путч" выражение гражданской позиции? Именно так. Т.е. для Вас фашистский вооруженный переворот гражданская позиция, Ваши симпатии становятся все более понятны. |
Челенджер Свободен |
15-06-2014 - 00:30 (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 22:18) По Вашему выходит, что выражать гражданскую позицию можно только с благословения действующей власти.[/QUOTE] Т.е. для Вас фашистский вооруженный переворот гражданская позиция, Ваши симпатии становятся все более понятны. Вооруженный переворот это не выражение гражданской позиции. Это уже захват власти и уже ничего выражать не надо. А вот выход на митинг с лозунгами "Янки гоу ту хоум" и "Фашисты - все на Кремль" это выражение гражданской позиции части населения. Насколько велика эта часть населения не знаю, но думаю отлична от нуля. |
| ps2000 Свободен |
15-06-2014 - 12:30 (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 22:18) Т.е. для Вас фашистский вооруженный переворот гражданская позиция, Ваши симпатии становятся все более понятны. Не для меня, а для тех, кто поддерживает фашистскую идеологию. Зачем передергивать. Мои симпатии на стороне тех, кто выступал против фашистов - коммунисты и социал-демократы. Но Вы почему то считаете их действия антиобщественными |
| srg2003 Женат |
15-06-2014 - 13:42 (ps2000 @ 15.06.2014 - время: 12:30) (srg2003 @ 14.06.2014 - время: 22:18) Т.е. для Вас фашистский вооруженный переворот гражданская позиция, Ваши симпатии становятся все более понятны. Не для меня, а для тех, кто поддерживает фашистскую идеологию. Вы же называете это гражданской позицией, значит для Вас. Раз уж сказали, не нужно включать заднюю скорость)) "Мои симпатии на стороне тех, кто выступал против фашистов - коммунисты и социал-демократы. Но Вы почему то считаете их действия антиобщественными" цитату приведите плиз. Я же уже просил Вас не приписывать ме свои фантазии |
| ps2000 Свободен |
15-06-2014 - 14:34 (srg2003 @ 15.06.2014 - время: 13:42) Вы же называете это гражданской позицией, значит для Вас. Раз уж сказали, не нужно включать заднюю скорость)) Трудно с Вами юристами  Вы же называете некоторые действия нацизмом. Неужели из этого следует, что Вы нацизм поддерживаете? Действия коммунистов и социал-демократов (как и забастовщиков) нарушают общественный порядок. По Вашему представлению действия связанные с нарушением порядка - не являются гражданской позицией |
| srg2003 Женат |
15-06-2014 - 17:12 (ps2000 @ 15.06.2014 - время: 14:34) (srg2003 @ 15.06.2014 - время: 13:42) Вы же называете это гражданской позицией, значит для Вас. Раз уж сказали, не нужно включать заднюю скорость)) Трудно с Вами юристами Не передергивайте, это у Вас неуклюже получается))) А с юристами действительно сложно- часто ловим некоторых оппонентов на вранье, это профессиональная привычка)) Нацизм преступная идеология и нацисткий режим основан на стремлении к массовому уничтожению людей, что является преступлением с точки зрения международного права. Пресечение совершения преступлений не является противоправным деянием. |
| ps2000 Свободен |
15-06-2014 - 19:14 (srg2003 @ 15.06.2014 - время: 17:12) А с юристами действительно сложно- часто ловим некоторых оппонентов на вранье, это профессиональная привычка)) И на вопрос конкретный умеют отвечать. Кто в Германии 20-х, да и вообще в мире считал нацизм таким, как принято считать после Нюренберга? Что я передергиваю? И главное, вопрос, от которого Вы пытаетесь ускользнуть: Коммунисты и социал-демократы проводящие демонстрации против фашизма в середине 20-х, начале 30-х годов прошлого века - это гражданская позиция? |
| srg2003 Женат |
15-06-2014 - 22:39 (ps2000 @ 15.06.2014 - время: 19:14) И на вопрос конкретный умеют отвечать. Не в 20-х, а в 30-х, нацисты, если Вы не в курсе пришли к власти в 30-х, а не 20-х. И через год уже была оценка действий нацистского режима, читайте энциклику "с огромной обеспокоенностью", например. Вы передергиваете, что я поддерживаю нацизм- можете привести цитату ? Видимо нет. Про действия коммунистов и демократов, я Вам уже ответил, если не заметили повторю еще раз-"Нацизм преступная идеология и нацисткий режим основан на стремлении к массовому уничтожению людей, что является преступлением с точки зрения международного права. Пресечение совершения преступлений не является противоправным деянием." |
| ps2000 Свободен |
16-06-2014 - 08:58 (srg2003 @ 15.06.2014 - время: 22:39) Не в 20-х, а в 30-х, нацисты, если Вы не в курсе пришли к власти в 30-х, а не 20-х. Я в курсе. Но выступления против нацистов раньше начались, если Вы не в курсе Передергивание по той же логике, что я поддерживаю  На вопрос как-то опять ответить постеснялись: Коммунисты и социал-демократы проводящие демонстрации против фашизма в середине 20-х, начале 30-х годов прошлого века (до прихода Гитлера к власти) - это гражданская позиция? |
| srg2003 Женат |
16-06-2014 - 21:04 (ps2000 @ 16.06.2014 - время: 08:58) (srg2003 @ 15.06.2014 - время: 22:39) Не в 20-х, а в 30-х, нацисты, если Вы не в курсе пришли к власти в 30-х, а не 20-х. Я в курсе. В 20-х нацисты были одной из радикальных оппозиционных партий не более того и то, что Вы называете выступлениями было как правило драками между активистами нацистов и других партий, на что полиция должна была естественно арестовывать всех участников и пресекать беспорядки. Вы первые два раза ответ не увидели? ну что ж специально для Вас повторю в третий -"Нацизм преступная идеология и нацисткий режим основан на стремлении к массовому уничтожению людей, что является преступлением с точки зрения международного права. Пресечение совершения преступлений не является противоправным деянием." |
| ps2000 Свободен |
16-06-2014 - 21:39 (srg2003 @ 16.06.2014 - время: 21:04) В 20-х нацисты были одной из радикальных оппозиционных партий не более того и то, что Вы называете выступлениями было как правило драками между активистами нацистов и других партий, на что полиция должна была естественно арестовывать всех участников и пресекать беспорядки. Были демонстрации антифашистов, пацифистов. С другой стороны были марши национал-социалистов. Являлось ли участие в таких демонстрациях проявлением гражданской позиции? Как по Вашему мнению - являлось или нет? |
Мавзон В поиске |
16-06-2014 - 22:04 А являлось ли участие в Первомайских демонстрациях в СССР , с лозунгом в руках "Мир! Труд! Май! " - действительным проявлением гражданской позиции? |
| Челенджер Свободен |
16-06-2014 - 22:16 (Мавзон @ 16.06.2014 - время: 22:04) А являлось ли участие в Первомайских демонстрациях в СССР , с лозунгом в руках "Мир! Труд! Май! " - действительным проявлением гражданской позиции? А спорим, в 80-х Вы такие вопросы не задавали?))) Нет, конечно. Это не выражение гражданской позиции было. Это была обязательная массовка, не учавствовать в которой было нельзя. |
| ssnnooww Свободен |
05-07-2014 - 23:59 |
dogfred Свободен |
21-04-2015 - 20:54 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |