Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Pamela x
Замужем
28-05-2021 - 00:45
Изнасилованную школьницами девочку в Барнауле начали травить в соцсетях
Детский омбудсмен Алтайского края Ольга Казанцева заявила, что 11-летнюю девочку, над которой надругалась другая школьница, травят не сверстники, а взрослые, распространяя запись насилия в соцсетях.
Также она подчеркнула, что за распространение записи возможно уголовное наказание.
https://vz.ru/news/2021/5/27/1101325.html
Школьница, которая в сопровождении сверстниц в одном из заброшенных домов в Барнауле надругалась над 11-летней девочкой, заключена под стражу по решению суда, сообщила пресс-служба СК по региону.

«В настоящее время по ходатайству следствия судом в отношении несовершеннолетней избрана мера пресечения в виде заключения под стражу», – сообщается на сайте ведомства.

В СК отметили, что преступление стало результатом ненадлежащей работы со стороны ответственных лиц системы органов профилактики и образования Барнаула и регионального правительства.
Также следственные органы намерены разобраться со всеми фактами распространения видеозаписи инцидента в соцсетях и СМИ. По каждому такому факту будет решаться вопрос о привлечении к уголовной ответственности за нарушение неприкосновенности частной жизни и публичную демонстрацию порнографии.

Возбуждены уголовные дела по п. «б» ч. 4 ст. 132 УК РФ (иные действия сексуального характера с использованием беспомощного состояния потерпевшего, если они совершены в отношении лица, не достигшего четырнадцатилетнего возраста) и ч. 1 ст. 293 УК РФ (халатность).
https://vz.ru/news/2021/5/27/1101390.html

То есть о вине родителей речь не идёт.
Мужчина Aim77
Свободен
28-05-2021 - 00:58
Есть радикальное средство: "Если мы захотим, молодежи вообще не будет". (с) 00043.gif
Мужчина Gustav72
Свободен
28-05-2021 - 11:59
Все проблемы от чувства безнаказанности. Когда появится ответственность за содеяное, тогда разные малолетние ублюдки задумаются прежде чем что-то делать подобное. А то докатились. Останавливают двое , один бьёт по лицу и начинает оскарблять, а второй уже тянется к телефону снимать эту борзоту. Досмеяться я ему не дал зарядив в кадык и второму пригрозил что руку отрежу если мобилу достанет. Коллегу подвипившего также остановили типа прикурить и один с разворота ногой в голову ударил. Учил младшенького как надо бить. Но подлец не учёл что связался с бывшим борцом и тот устоял на ногах. Он удивившись ударил ещё раз, но коллега уже пришёл в себя и присев подхватил горе-бойца воткнул головой в асфальт. Знаю что после то заново учился ходить.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
28-05-2021 - 12:41
Нет ничего удивительного в детском насилии. У вас на России набрало популярности АУЕ. Сегодня вы имеете возможность лицезреть результат.
Т-90
Свободен
28-05-2021 - 12:53
(sxn_3278951818 @ 28-05-2021 - 12:41)
Нет ничего удивительного в детском насилии. У вас на России набрало популярности АУЕ. Сегодня вы имеете возможность лицезреть результат.

А как же Ляшко???
00050.gif
Я все понимаю что его подростком изнасиловали-что это не правильно-от слова совсем.
Но гнать то не надо -что в РФ только такое.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
28-05-2021 - 12:58
(Т-90 @ 28-05-2021 - 12:53)
(sxn_3278951818 @ 28-05-2021 - 12:41)
Нет ничего удивительного в детском насилии. У вас на России набрало популярности АУЕ. Сегодня вы имеете возможность лицезреть результат.
А как же Ляшко???
00050.gif
Я все понимаю что его подростком изнасиловали-что это не правильно-от слова совсем.
Но гнать то не надо -что в РФ только такое.

а я думал, тут серьёзную проблему в России решили обсудить ..... Ну ладно.
Т-90
Свободен
28-05-2021 - 13:08
(Pamela x @ 28-05-2021 - 00:45)
Изнасилованную школьницами девочку в Барнауле начали травить в соцсетях

Ну так изнасилованных травят в самих школах-другие дети.
С ними не здороваются плюют унижают-многие вешаются.

Когда происходят где то массовые расстрелы в учебных заведениях(чаще в США)-для умного человека это не удивительно.
У нас чтоб ЖЕРТВА не могла ГНИЛОМУ обществу отомстить-не продают оружие-и постоянно гайки винтят.

А в США накупят оружия-закрывают цепью изнутри-чтоб не кто не убежал-и происходит процесс наказания.

Т-90
Свободен
28-05-2021 - 13:17
(sxn_3278951818 @ 28-05-2021 - 12:58)
а я думал, тут серьёзную проблему в России решили обсудить ..... Ну ладно.

А Ляшко что не человек чтоле?
Зачем в твоей стране Украине-изнасиловали Ляшко?
Абсолютно-тоже самое.

Его же не в Раде износиловали-а когда то давно подростком-в чем раздница???
Женщина Июлькa
Влюблена
28-05-2021 - 14:29
Вспомнила маньяка Сливко, который насиловал, подвергал пыткам и убивал мальчиков. Любил снимать на камеру свои зверства. Да, он не ребенок, но я к тому, что всегда есть люди, которым чужие мучения доставляют удовольствие.
Женщина A'nomaly
Свободна
28-05-2021 - 15:05
(Pamela x @ 27-05-2021 - 18:07)
Были маньяки и педофилы.. Я о другом. Девочки изнасиловали девочку. В прошлом веке российским девочкам такое и в голову бы не пришло! Может, подрались бы, НО они понятия не имели, КАК девочку может изнасиловать девочка. А если бы и знали, то вряд ли кто-то из них согласился бы, даже, на добровольный однополый секс, да ещё на камеру. В поколении "зумеров" очень многие растут без стыда и совести, я уже не говорю о сострадании и уважении живого. Всё это им заменяют лайки им же подобных.
Этих детей "воспитывали" гаджеты (мультики нон-стоп), пока родители сидели в соцсетях. Выросло, то. что выросло. Что с этим явлением делать? Снижать возраст для уголовной ответственности? Сажать в тюрьму родителей? Запретить интернет для несовершеннолетних "без сопровождения взрослых"? Думается, что если бы подростки не имели возможности выложить в интернет свои "подвиги", то "подвигов" было бы меньше.

Вы очень недооцениваете девочек. На самом деле девочки на порядок жестоки, чем мальчики. Другой вопрос, что они просто меньше предрасположены, поэтому девочки теряются на фоне общей статистики.
Я Вас уверяю, что в прошлом веке была примерно такая же картина и девочки знали как можно изнасиловать другую девочку. Просто все это скрывалось и было под большим секретом. Это сейчас все транслируется и больше информации. А раньше нидай бог общественность узнает. Это резонанс.
Ну и конечно сейчас дети более предоставлены самим себе, свободный доступ в интернет, ну и ремня лишний раз не дают, онжеребенок.
Да в школе дралась с девочками. Без тяжких повреждений, но синяки и ссадины это было в норме у нас. И конечно все это происходило после школы и без внимания взрослых. Родители и учителя не знали.
Женщина Pamela x
Замужем
28-05-2021 - 15:29
(Июлькa @ 28-05-2021 - 14:29)
Вспомнила маньяка Сливко, который насиловал, подвергал пыткам и убивал мальчиков. Любил снимать на камеру свои зверства. Да, он не ребенок, но я к тому, что всегда есть люди, которым чужие мучения доставляют удовольствие.

Да, люди, которым чужие мучения доставляют удовольствие, всегда были. Но, одно дело, когда ЭТО - "поехавшая крыша", и совсем другое, когда ЭТО - элемент "массовой субкультуры тинейджеров". Масштабы другие. Вы, лично ( я читала)), проводите время со своей дочерью в разговорах об истории, культуре, ЧТО есть подвиг и т.д. Что сказать о родителях "казанского стрелка", которые съехали от него на другую квартиру, то есть, отмежевались от "продукта собственного воспитания", переложив груз последствий своего воспитания на общество. Дети за родителей не отвечают, а родители за детей? За несовершеннолетних, особенно. Не нужно ли ужесточить наказание для родителей за "выходки" их чад? У родителей есть возможность обратиться к специалистам, общественности и т. д., если они не справляются. Но, родители, которые "тихо" съехали от неуправляемого подростка (казанского стрелка), возможно, могли предотвратить трагедию в казанской гимназии, если бы чувствовали ответственность, или, хотя бы боялись, что придётся ответить за своё бездействие в отношении неадекватного дитяти.
Женщина Aryanna
Замужем
28-05-2021 - 16:22
как мне кажется + ко всему еще и возможность PRа для серых посредственностей которые не могут выделится чем-то другим , внешностью , интеллектом , достатком а тут все средства к твоим рукам после "случая" СМИ , ток-шоу , блогеры и.т.п. было бы меньше шумихи было бы меньше тех кто задается вопросом "тварь я дрожащая или право имею" 00062.gif помимо возможности отомстить обидчикам ,решить спор и.т.д
Женщина Pamela x
Замужем
28-05-2021 - 16:57
(Aryanna @ 28-05-2021 - 16:22)
как мне кажется + ко всему еще и возможность PRа для серых посредственностей которые не могут выделится чем-то другим , внешностью , интеллектом , достатком а тут все средства к твоим рукам после "случая" СМИ , ток-шоу , блогеры и.т.п. было бы меньше шумихи было бы меньше тех кто задается вопросом "тварь я дрожащая или право имею" 00062.gif помимо возможности отомстить обидчикам ,решить спор и.т.д

Вопрос, конечно, интересный)) Даю "голову на отруб", что после прочтения и осмысления Достоевского, девчушке 11-14 лет отроду, с вибратором наперевес, постить стрим в Тик-Токе не пришло бы в голову. Кто виноват? Семья или школа? Полагаю, что "мы ответственны за тех, кого приручили"©, а тем более за тех, кого выпустили в этот мир. Школа учит арифметике, если ещё и морали, то - низкий ей поклон! Ну, а родители? Не они ли в первую очередь ответственны за "свой продукт"? Простите за цинизЬм. Но теперь же так - производитель в ответе за качество. КапитализЬм, мать его. Нету государственной идеологии создания "сознательного строителя светлого будущего человечества", никакой идеологии НЕТУ. Так что вся ответственность на "производителях" "продукта" в условиях " свободного рынка".
Женщина Июлькa
Влюблена
28-05-2021 - 17:05
(sxn_3278951818 @ 28-05-2021 - 12:41)
Нет ничего удивительного в детском насилии. У вас на России набрало популярности АУЕ. Сегодня вы имеете возможность лицезреть результат.

Да и у вас эти же детские болячки. Это болезнь общества, а не страны.
https://vesti.ua/strana/244168-aue-po-ukrainski
Мне также страшно, когда друг друга убивают и травят американские, русские, эстонские, украинские дети.
Женщина Jguana
Влюблена
28-05-2021 - 19:15
У детей и подростков окончательно ещё не сформированы моральные принципы и они не различают добро и зло. Многочисленные коммуникации (а инет это офигенный коммуникатор) и взаимодействия осложняют нам процесс моделирования.

А формировать систему ценностей должны родители. Примерно с 3 лет ребенок воспринимает себя как личность, и именно с это возраста начинает выстраивать собственную систему ценностей на основе окружающей среды.
Мужчина Cityman
Свободен
28-05-2021 - 19:42
(Jguana @ 28-05-2021 - 20:15)
У детей и подростков окончательно ещё не сформированы моральные принципы и они не различают добро и зло. Многочисленные коммуникации (а инет это офигенный коммуникатор) и взаимодействия осложняют нам процесс моделирования.

А формировать систему ценностей должны родители. Примерно с 3 лет ребенок воспринимает себя как личность, и именно с это возраста начинает выстраивать собственную систему ценностей на основе окружающей среды.

Так родителям некогда, они - одна половина капитал усиленно зарабатыает, а вторая усиленно его же тратит на шмотки и салоны красоты. И многие дети предоставлены сами себе и растут, как сорная трава.
Женщина Aryanna
Замужем
28-05-2021 - 19:54
(Cityman @ 28-05-2021 - 19:42)
(Jguana @ 28-05-2021 - 20:15)
У детей и подростков окончательно ещё не сформированы моральные принципы и они не различают добро и зло. Многочисленные коммуникации (а инет это офигенный коммуникатор) и взаимодействия осложняют нам процесс моделирования.

А формировать систему ценностей должны родители. Примерно с 3 лет ребенок воспринимает себя как личность, и именно с это возраста начинает выстраивать собственную систему ценностей на основе окружающей среды.
Так родителям некогда, они - одна половина капитал усиленно зарабатыает, а вторая усиленно его же тратит на шмотки и салоны красоты. И многие дети предоставлены сами себе и растут, как сорная трава.

а еще смотрят всюду всякое
хотя , что хотели? что бы , как на Западе , вот оно и есть все "лучшее" взяли

наркотики , оружие , травля и все это с применением новейших технологий а родители да , зарабатывают на "счастливое" детство
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 20:03
(Июлькa @ 27-05-2021 - 18:34)
Количество отморозков не сильно увиличилось, просто стала доступной информация о правонарушениях среди всех групп населения, в том числе и подростков.
Маньяки, убийцы, насильники, педофилы, маниакальные шизофрении были и в прошлом веке.
Жестокость детей проблема не новая. Но очень и очень ужасающая.

Дело не столько в этом, сколько в том, что какие у детей родители и в какой стране они живут. И не зря в народе часто говорят, что истоки всех пороков стоит искать именно в семье. Поэтому, высказывание: «Яблоко от яблоньки недалеко падает» чаще всего применяется в отрицательном значении...
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 20:07
(Jguana @ 28-05-2021 - 19:15)
У детей и подростков окончательно ещё не сформированы моральные принципы и они не различают добро и зло.
А какая идеология есть в РФ? Что делают общественные и религиозные организации?
А формировать систему ценностей должны родители. Примерно с 3 лет ребенок воспринимает себя как личность, и именно с это возраста начинает выстраивать собственную систему ценностей на основе окружающей среды.
О родителях см. мой пост, который выше.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-05-2021 - 20:08
Женщина Pamela x
Замужем
28-05-2021 - 20:14
Одна, мне знакомая пара решила вопрос с ребёнком просто - 2 года он будет жить у мамы в англоговорящей стране (там у мамы (возможно, но не факт, карьера), а два года с папой в испаноговорящей стране (там их дом/недвижимость). Маме ни в голове, что ребёнок не переходящий приз, что у него школа (на каком языке?)
Она готова пожертвовать благополучием ребёнка, снимать квартиру, ради призрачной карьеры, которая может и не случиться. Феминизм, как учили.
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 20:26
(Aryanna @ 28-05-2021 - 19:54)
(Cityman @ 28-05-2021 - 19:42)
Так родителям некогда, они - одна половина капитал усиленно зарабатыает, а вторая усиленно его же тратит на шмотки и салоны красоты. И многие дети предоставлены сами себе и растут, как сорная трава.
а еще смотрят всюду всякое
хотя , что хотели? что бы , как на Западе , вот оно и есть все "лучшее" взяли

наркотики , оружие , травля и все это с применением новейших технологий а родители да , зарабатывают на "счастливое" детство
Это давно предсказывалось:
скрытый текст
К сему: А теперича есть Интернет, на нём и сайт "СН" в том числе...
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 20:32
(Pamela x @ 28-05-2021 - 20:14)
Одна, мне знакомая пара решила вопрос с ребёнком просто - 2 года он будет жить у мамы в англоговорящей стране (там у мамы (возможно, но не факт, карьера), а два года с папой в испаноговорящей стране (там их дом/недвижимость). Маме ни в голове, что ребёнок не переходящий приз, что у него школа (на каком языке?)
Она готова пожертвовать благополучием ребёнка, снимать квартиру, ради призрачной карьеры, которая может и не случиться. Феминизм, как учили.

00055.gif И что вы этим хотели сказать? 00062.gif К сему: Может быть, детей отправлять пожить в монастыри...

user posted image
..Дабы, они там боговдохновились... 00017.gif
Женщина Pamela x
Замужем
28-05-2021 - 21:32
(Книгочей @ 28-05-2021 - 20:32)
И что вы этим хотели сказать? 00062.gif

Что я хотела сказать??? Я сказала/написала, что становится приоритетом при капитализме. Ещё не понятно? Ребёнку-то КАК? Адаптироваться и социализироваться, если он мешает карьере родителей?
Мужчина Чужик
Женат
28-05-2021 - 21:36

Что делают общественные и религиозные организации?


Выражаясь грубо --- бабло пилят.
Женщина Pamela x
Замужем
28-05-2021 - 22:33
Книгочей00003.gif Художественная литература, не аргумент, к сожалению)), тем более памфлет)) Всё так, но оппоненты этого не примут(((
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 22:57
(Pamela x @ 28-05-2021 - 21:32)
(Книгочей @ 28-05-2021 - 20:32)
И что вы этим хотели сказать? 00062.gif
Что я хотела сказать??? Я сказала/написала, что становится приоритетом при капитализме. Ещё не понятно? Ребёнку-то КАК? Адаптироваться и социализироваться, если он мешает карьере родителей?

При социализме дети не мешали родителям делать карьеру? А трудиться по-стаховски, работать вахтовым методом на ударных стройках, находится месяцами в дальних плаваниях и экспедициях и т.д и т.п.
"Художественная литература, не аргумент, к сожалению)), тем более памфлет)) Всё так, но оппоненты этого не примут."(с) - Pamela x. Ссылка на это сообщение 28-05-2021 - 22:33
Этот ПОЛИТИЧЕСКИЙ памфлет, хоть и фантастический, но написан на документальной основе. А "оппоненты" пусть приводят в качестве контраргументов произведения о Джеймсе Бонде и блокбастеры, типа, "Миссия невыполнима" - в них есть много чему можно посмеяться! 00064.gif 00043.gif 00003.gif 00051.gif
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 23:00
(Чужик @ 28-05-2021 - 21:36)

Что делают общественные и религиозные организации?
Выражаясь грубо --- бабло пилят.

А гос.организации? К сему: А тем временем, дети детей убивают прямо за школьными партами...
Мужчина Чужик
Женат
28-05-2021 - 23:05

А гос.организации


Тоже самое.
Мужчина Книгочей
Свободен
28-05-2021 - 23:27
(Чужик @ 28-05-2021 - 23:05)

А гос.организации

Тоже самое.

И в других странах в этом (в отношении темы топика) состояние не лучше! Разве что в мусульманских странах, и то фундаменталистких. Хотя, и это не факт... К сему: Может быть в КНДР лучше всего обстоят дела в этом смысле?
Мужчина меховщик
В поиске
29-05-2021 - 09:28
(Pamela x @ 27-05-2021 - 17:45)
Может быть, стоит ввести "право на интернет" по аналогии с водительскими правами? Пускать лишь по достижении определённого возраста и после обучающих/разъясняющих курсов?

А вот это ключевая фраза этого топика, я считаю. Сейчас начали говорить на уровне власти об обуздании интернета, о его ограничении, и это правильно. Человек такая дрянь, что он плохому учится быстрее, чем хорошему, а "чистый мозг" ребёнка, который, в хорошем смысле этого слова, не может загадить современное сорасовское образование, по причине, что его нет этого образования: школа скорей готовит даунов, а не думающих, так вот этот ребёнок в свой чистый мозг с интернета образовывается больше и считает, что если это здесь показывают и за это ничего не бывает, то это круто и этому надо следовать.
Примером в этом являются США, а раз мы с 90-х начали копировать их госсистему, то и последствия у нас будут такие же. Расстрелы в школах в США уже давно существуют, а теперь это докатилось и до нас. Пока два случая, но то ли ещё будет!
Я не удивлюсь, если через пару лет, кавказцы и гастарбайтеры, по принципу БЛМ, предъявят претензии москвичам, за их порабощение.
Мужчина Aim77
Свободен
29-05-2021 - 09:58
(меховщик @ 29-05-2021 - 09:28)
Человек такая дрянь, что он плохому учится быстрее, ...
Как-то мелковато берешь. Если человек такая дрянь, то почему запретить надо только интернет?
Тогда уж и книги. Там бывет такое напишут!Жуть! Не, ну прикинь:
" Как я мечтал тогда с волнами
Коснуться милых ног устами..."
Это же парнуха чистой воды! А это в школах проходят. Безобразие!
Еще искусство. В эрмитажах всяких куда ни глянь, в картину голой бабы упрешься. 00058.gif А телевизор! Вообще атас! Кроме политических ток-шоу с соловьями, скабеевыми и пр. запретить от греха ВСЕ! Потому что не фиг!

Вот удивительно. Почему в России куда ни плюнь, в запретителя попадешь. А в Думе, так и подавно! Ну каждый идиот хочет что-нибудь, да запретить! А может людей на хрен запретим. Оптом. Чего мелочиться? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Aim77 - 29-05-2021 - 10:06
Мужчина Cityman
Свободен
29-05-2021 - 10:18
(Книгочей @ 28-05-2021 - 21:26)
К сему: А теперича есть Интернет, на нём и сайт "СН" в том числе...

На сайте СН есть возрастные ограничения, а кто ушлые и предоставили ложную информацию, все равно будут изобличены и удалены с форума, как было уже не единожды.
Мужчина evgen170361
Свободен
29-05-2021 - 10:48
(Pamela x @ 28-05-2021 - 22:33)
Книгочей00003.gif Художественная литература, не аргумент, к сожалению)), тем более памфлет)) Всё так, но оппоненты этого не примут(((

Ну почему же не аргумент....Тема топика психология,а не экономика,где аргументами являются цифры....Да и в школе,особенно в СССР образ строителя коммунизма формировался на примерах из жизни Павки Корчагина,Тимура и Мишки Квакина,Мальчиша Плохиша и Мальчиша Кибальчиша,Буратино и Карабас,Мойдодыр,Дядя Степа....ну и т.д.....Так что очень даже аргумент(имхо)
Женщина Pamela x
Замужем
29-05-2021 - 12:24
(Aim77 @ 29-05-2021 - 09:58)
почему запретить надо только интернет?
Тогда уж и книги. Там бывет такое напишут!Жуть! Не, ну прикинь:
" Как я мечтал тогда с волнами
Коснуться милых ног устами..."
Это же парнуха чистой воды! А это в школах проходят. Безобразие!
Еще искусство. В эрмитажах всяких куда ни глянь, в картину голой бабы упрешься. 00058.gif А телевизор! Вообще атас! Кроме политических ток-шоу с соловьями, скабеевыми и пр. запретить от греха ВСЕ! Потому что не фиг!

Вот удивительно. Почему в России куда ни плюнь, в запретителя попадешь. А в Думе, так и подавно! Ну каждый идиот хочет что-нибудь, да запретить! А может людей на хрен запретим. Оптом. Чего мелочиться? 00003.gif

Разве речь шла о запрете? Что Вас заставляет ТАК передёргивать и доводить до абсурда посты пользователей? Речь шла о поисках решения проблемы, когда ДЕТИ совершают тяжкие уголовные преступления с целью выложить "стрим" в интернет и заработать виртуальное одобрение. Считаете, что ограничения по возрасту не нужны? Считаете, что не разъяснять детям про, что многое в интернете не образец для подражания? Может и водительские права отменить? Пусть носятся все подряд с любого возраста, если есть доступ к транспортному средству?

Вам приятно, наверное, выставлять других дураками? Но от ЭТОГО Вам не добавится. Невозможно возвыситься унижая другого.
Мужчина tschir
Свободен
29-05-2021 - 13:46
(Pamela x @ 28-05-2021 - 16:57)
Вопрос, конечно, интересный)) Даю "голову на отруб", что после прочтения и осмысления Достоевского, девчушке 11-14 лет отроду, с вибратором наперевес, постить стрим в Тик-Токе не пришло бы в голову. Кто виноват? Семья или школа?

Никто не виноват! Все виноваты!

Нынешнему ребенку крайне тяжело прочитать книгу. Для этого нужна концентрация внимания, а с этим проблемы.
Популярная информация нынче подается очень фрагментированно: журналы, книги, кино - всё фрагментировано.

А уж интернет с его современными соцсетями, где всё валится в кучу и совершенно не задерживается ни в сети, ни в памяти.

Даже учебники жутко фрагментированы. Ну как тут осилить целого Достоевского?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх