Взрослая социальная сеть
Фигасе Свободен |
15-04-2017 - 15:39 (ih5656 @ 13-04-2017 - 22:12) стали реальной помехой на пути строительства иудо-большевистского светлого будущего. Тов. Ленин в них именно идеологическую угрозу видел, это как катары для Ватикана. Ведь идеология большевизма была построена со всеми признаками религии. |
 srg2003 Женат |
17-04-2017 - 12:24 1NN Дружище, вы частенько бываете поразительно невосприимчивым и, в результате, выдаете такие пенки! Скажем, "атеизм является частью коммунистической идеологии, которая, кстати, и превратилась в эрзац-религию..." Класс! Атеизм, смысл которого сводится к отрицанию всех видов религии, обвиняется в превращении в... религию! Долго думали? Не перенапряглись случайно?.. Да, именно такой парадокс произошел, коммунистический атеизм превратился в эрзац-религию со своим пантеоном вождей, которым поклонялись и которых обожествляли, со своей верой в построение коммунизма, со своей обрядовостью- пародией на крещение, конфирмацию и т.д., со своими идолами и т.д. И опять вы пытаетесь выкрутиться! Я вас русским языком спрашиваю: почему христианский бог не уничтожил Зло? Не хочет или не может? А вы что отвечаете: "Назовите способ как уничтожить зло..."? Я вас спрашиваю о вашем боге, а вы переводите разговор на меня! Но я-то не бог! И не апостол... Честно бы признали, что не знаете ответа... Вы не до конца цитируете, я писал- назовите способ уничтожить Зло, не лишая человека свободы воли. Если свободы воли лишить, и взять человека под тотальный контроль, то он и зло творить не сможет, но при этом вряд ли сможет развиваться. Наконец, о юморе астрономии школьного уровня. У меня складывается четкое ощущение, что вы никогда не читали Библию! Иначе бы знали начальные строки: "1. В начале сотворил Бог небо и землю. 2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.", в которых описывается место действия при сотворении Мира. Это Земля, а не Венера, Марс или еще какая-то планета. И речь при этом идет о ЗЕМНЫХ сутках. Или вам это слишком трудно понять? С учетом аллегоричности Библии не уверен, что это только наша планета Земля. Бог творец всего Сущего, поэтому ограничивать отсчет творения земными сутками нелогично. |
| srg2003 Женат |
17-04-2017 - 12:25 (Фигасе @ 15-04-2017 - 15:39) (ih5656 @ 13-04-2017 - 22:12) стали реальной помехой на пути строительства иудо-большевистского светлого будущего. Тов. Ленин в них именно идеологическую угрозу видел, это как катары для Ватикана. Самое худшее, что для большевиков социально близкие анархисты были не иноверцами, а еретиками)) |
1NN Свободен |
17-04-2017 - 16:08 (srg2003 @ 17-04-2017 - 12:24) 1NN Дружище, вы частенько бываете поразительно невосприимчивым и, в результате, Да, именно такой парадокс произошел, коммунистический атеизм превратился в эрзац-религию со своим пантеоном вождей, которым поклонялись и которых обожествляли, со своей верой в построение коммунизма, со своей обрядовостью- пародией на крещение, конфирмацию и т.д., со своими идолами и т.д. И опять вы пытаетесь выкрутиться! Я вас русским языком спрашиваю: почему Вы не до конца цитируете, я писал- назовите способ уничтожить Зло, не лишая человека свободы воли. Наконец, о юморе астрономии школьного уровня. У меня складывается четкое С учетом аллегоричности Библии не уверен, что это только наша планета Земля. Парадокс с эрзац-религией существует только в вашей голове. И существует только потому, что и коммунисты, и церковь использовали общие способы воздействия на психику своих приверженцев для поддержания их лояльности. Психология, дружище, чистая психология... А тут вы опять прокололись: "Если свободы воли лишить, и взять человека под полный контроль, то он и зло творить не сможет, но при этом вряд ли сможет развиваться"! Другими словами, бог не может решить эту проблему: сохранить человеку свободу воли и уничтожить Зло! НЕ МОЖЕТ! Следовательно, бог совсем не всемогущий! И это вы доказали сами... Насчет аллегоричности библии речь заходит всегда, когда верующие попадают в тупик. Оченно удобно! Где надо, библия у них аллегорична, а где надо, - вещает прямым текстом... |
| srg2003 Женат |
17-04-2017 - 16:19 1NN Парадокс с эрзац-религией существует только в вашей голове. И существует только потому, что и коммунисты, и церковь использовали общие способы воздействия на психику своих приверженцев для поддержания их лояльности. Психология, дружище, чистая психология... Т.е. Вы подтверждаете создание коммунистами псевдорелигии - с поклонением идолам, обрядовостью и т.д.? А тут вы опять прокололись: "Если свободы воли лишить, и взять человека под полный контроль, то он и зло творить не сможет, но при этом вряд ли сможет развиваться"! Другими словами, бог не может решить эту проблему: сохранить человеку свободу воли и уничтожить Зло! НЕ МОЖЕТ! Следовательно, бог совсем не всемогущий! И это вы доказали сами... Приведу пример- родитель может делать за ребенка абсолютно все- менять памперсы, кормить из ложечки, не выпускать на улицу, принимать за него все решения, оберегать абсолютно от всех проблем, оберегать от шишек, синяков, от ошибок, разочарований, от драк, хулиганства? В теории наверное да. Но станет ли такое чадо взрослым когда-нибудь? Насчет аллегоричности библии речь заходит всегда, когда верующие попадают в тупик. Оченно удобно! Где надо, библия у них аллегорична, а где надо, - вещает прямым текстом... Так Вы признаете аллегоричность Библии или отрицаете? Нравится Вам или нет это другой вопрос. |
ih5656 Свободен |
17-04-2017 - 18:48 Иудо-большевики спёрли и перелицевали сказки греко-иудейские. Нацисты третьего рейха построили свой режим на отрицании иудейских сказок. А на выхлопе и там и там оказались квазирелигиозные идеологии и атрибутика. Любая религия создаётся прежде всего для управления толпой, стадом, человеческой биомассой. |
 панда Свободна |
17-04-2017 - 19:42 (ih5656 @ 17-04-2017 - 18:48) Иудо-большевики спёрли и перелицевали сказки греко-иудейские. Нацисты третьего рейха построили свой режим на отрицании иудейских сказок. А на выхлопе и там и там оказались квазирелигиозные идеологии и атрибутика. Ты утверждаешь, что первобытные люди владели такими понятиями, как "биомасса"? И кто управлял толпой, когда люди жили первобытным стадом..ммм?)) |
| Фигасе Свободен |
18-04-2017 - 17:18 (ih5656 @ 17-04-2017 - 18:48) Нацисты третьего рейха построили свой режим на отрицании иудейских сказок. Ну, ежили скрупулезно, то смотря каких.  (srg2003 @ 17-04-2017 - 12:25) для большевиков социально близкие анархисты были не иноверцами, а еретиками)) Тов. Ленин говорил: "Строите там свой крестьянский рай, но без пролетариев прожить не сможете". Т.е. он видел разницу. Но самым опасным для большевиков были идеи Кропоткина. В конечном итоге, все равно историю пишет победитель, что никого даже не настораживает потом фраза из к.ф. Чапаев: ты за большевиков или за коммунистов? Да и вообще кто такие революционеры были, считая по умолчанию красными. Зы. Кстати такой же момент как в Чапаеве попадается в религиозных фильмах при диалоге Христа с Иоанном Крестителем, мол кому от кого надобно крещаться. Тоже вроде как ничего такого, если не знать кого в Коране называют "сабии". (1NN @ 17-04-2017 - 16:08) и коммунисты, и церковь использовали общие способы воздействия на психику своих приверженцев для поддержания их лояльности. Психология, дружище, чистая психология... С точки зрения психологии должно быть очевидно, что иметь веру и использовать религию в своих интересах - две большие разницы! Это сообщение отредактировал Фигасе - 18-04-2017 - 17:54 |
ih5656 Свободен |
18-04-2017 - 19:25 (панда @ 17-04-2017 - 19:42) (ih5656 @ 17-04-2017 - 18:48) Иудо-большевики спёрли и перелицевали сказки греко-иудейские. Нацисты третьего рейха построили свой режим на отрицании иудейских сказок. А на выхлопе и там и там оказались квазирелигиозные идеологии и атрибутика. Ты утверждаешь, что первобытные люди владели такими понятиями, как "биомасса"? хочешь блеснуть знаниями полученными в педучилище в далёком 1987 году? Блистай. |
панда Свободна |
18-04-2017 - 19:41 (ih5656 @ 18-04-2017 - 19:25) хочешь блеснуть знаниями полученными в педучилище в далёком 1987 году? Эти знания из 5 класса средней школы.. Печально, когда дожившие до твоего возраста не обладают даже такими знаниями. Что уж говорить о большем. |
| ih5656 Свободен |
18-04-2017 - 19:47 (панда @ 18-04-2017 - 19:41) (ih5656 @ 18-04-2017 - 19:25) хочешь блеснуть знаниями полученными в педучилище в далёком 1987 году? Эти знания из 5 класса средней школы.. ну что, полегчало после погадки у меня в репе?  ты же знаешь, на каждый твой минус я найду тебе подарочек  |
Просто Ежик Женат |
19-04-2017 - 16:54 С тем же успехом топик можно было назвать "Опасен ли сахар/ соль/ спирт или атеизм?" Почитал, посмеялся))) Можно написать тонны строк об опасности атеизма того же))) |
| 1NN Свободен |
19-04-2017 - 18:40 (srg2003 @ 17-04-2017 - 16:19) 1NN Парадокс с эрзац-религией существует только в вашей голове. И существует только Т.е. Вы подтверждаете создание коммунистами псевдорелигии - с поклонением идолам, обрядовостью и т.д.? А тут вы опять прокололись: "Если свободы воли лишить, и взять человека под полный контроль, то он и зло творить не сможет, но при этом вряд ли сможет Приведу пример- родитель может делать за ребенка абсолютно все- менять памперсы, кормить из ложечки, не выпускать на улицу, принимать за него все решения, оберегать абсолютно от всех проблем, оберегать от шишек, синяков, от ошибок, разочарований, от драк, хулиганства? В теории наверное да. Но станет ли такое чадо взрослым когда-нибудь? Насчет аллегоричности библии речь заходит всегда, когда верующие попадают в тупик. Оченно удобно! Где надо, библия у них аллегорична, а где надо, - вещает Так Вы признаете аллегоричность Библии или отрицаете? Нравится Вам или нет это другой вопрос. Т.е., вы подтверждаете, что вы, дружище, либо не читали мой пост, либо его просто не поняли. Перечитайте его еще раз. Может дойдет... И снова яркий пример уверток с вашей стороны. Вы приводите пример с родителем! Т.е. с человеком! Понятно и ежику, что человек далеко не всемогущий и не всезнающий. Следует ли вас понимать так, что бог тоже и не всемогущ, и не всезнающ? Поэтому-то он и не может уничтожить Зло... Я ЗНАЮ, что Библия это компиляция мифов, притч, разного рода сведений из жизни древних иудеев. Вот и определите, степень аллегоричности Библии... |
| srg2003 Женат |
19-04-2017 - 19:06 1NN Т.е., вы подтверждаете, что вы, дружище, либо не читали мой пост, либо его просто не поняли. Перечитайте его еще раз. Может дойдет... Что именно я "не понял"? Поясните пожалуйста)) И снова яркий пример уверток с вашей стороны. Вы приводите пример с родителем! Т.е. с человеком! Понятно и ежику, что человек далеко не всемогущий и не всезнающий. Следует ли вас понимать так, что бог тоже и не всемогущ, и не всезнающ? Поэтому-то он и не может уничтожить Зло... А с кем я могу еще сравнить, если я сам человек? И знаю лучше всего жизнь человека? С трехглазым осьминогом с Альфа Центавра что ли? Логику иногда включайте - из сравнения вовсе не следует абсолютного тождества. И все же на вопрос ответьте пожалуйста. Я ЗНАЮ, что Библия это компиляция мифов, притч, разного рода сведений из жизни древних иудеев. Вот и определите, степень аллегоричности Библии... Вы на вопрос так и не ответили- на вопрос ответьте пожалуйста. |
Anenerbe Свободен |
20-04-2017 - 00:58 Все опасность только от людей. От мистики никакой угрозы нет, и никогда не было. Религия опасна тем, что человек может стать неадекватным и опасным. |
| srg2003 Женат |
20-04-2017 - 12:43 (Anenerbe @ 20-04-2017 - 00:58) Все опасность только от людей. От мистики никакой угрозы нет, и никогда не было. Религия опасна тем, что человек может стать неадекватным и опасным. Вот тут с Вами согласен, опасность от людей. Стать неадекватным и опасным при этом человек может при фанатичном отношении к любой религии, атеизму, любой идеологии. |
| 1NN Свободен |
20-04-2017 - 16:18 (srg2003 @ 19-04-2017 - 19:06) 1NN Т.е., вы подтверждаете, что вы, дружище, либо не читали мой пост, либо его просто Что именно я "не понял"? Поясните пожалуйста)) И снова яркий пример уверток с вашей стороны. Вы приводите пример с родителем! Т.е. с человеком! Понятно и ежику, что человек далеко не всемогущий А с кем я могу еще сравнить, если я сам человек? И знаю лучше всего жизнь человека? С трехглазым осьминогом с Альфа Центавра что ли? Логику иногда включайте - из сравнения вовсе не следует абсолютного тождества. Я ЗНАЮ, что Библия это компиляция мифов, притч, разного рода сведений из жизни древних иудеев. Вот и определите, степень аллегоричности Библии... Вы на вопрос так и не ответили- на вопрос ответьте пожалуйста. Да, дружище, вас загнали в угол. И выхода нет. Вот вы и выкручиваетесь. И безрезультатно... |
| srg2003 Женат |
20-04-2017 - 16:56 1NN Да, дружище, вас загнали в угол. И выхода нет. Вот вы и выкручиваетесь. И безрезультатно... Чем загнали? Тем, что пытаетесь увильнуть от ответов на вопросы? Так это показывает как раз слабость Вашей позиции. |
| Фигасе Свободен |
20-04-2017 - 19:01 (1NN @ 17-04-2017 - 16:08) Оченно удобно! Где надо, библия у них аллегорична, а где надо, - вещает Насчет вариантов толкований и кривотолков уже был разговор. Написано то, что на писано. А вот как это понимать - выбор за вами. (Вы сами-то читали?) Как говорится: Бог вам судья.(во что также многие религиозные люди, на удивление, как правило, не верят, но постоянно твердят). |
| Anenerbe Свободен |
21-04-2017 - 02:13 (srg2003 @ 20-04-2017 - 12:43) (Anenerbe @ 20-04-2017 - 00:58) Все опасность только от людей. От мистики никакой угрозы нет, и никогда не было. Религия опасна тем, что человек может стать неадекватным и опасным. Вот тут с Вами согласен, опасность от людей. Стать неадекватным и опасным при этом человек может при фанатичном отношении к любой религии, атеизму, любой идеологии. Атеизм нет |
| ih5656 Свободен |
21-04-2017 - 16:32 "Адвокат министерства юстиции Светлана Борисова сказала суду, что приверженцы ["Свидетелей Иеговы"] "представляют угрозу правам граждан, общественному порядку и общественной безопасности", - говорится в статье. - Судьи приказали закрыть российскую штаб-квартиру группы и 395 ее местных отделений, а также конфисковать ее собственность". https://www.inopressa.ru/article/21apr2017/...t/jehovahs.html Вопросы есть? Ещё бы баптистов прикрыли, совсем хорошо было бы. |
| Фигасе Свободен |
21-04-2017 - 17:40 (ih5656 @ 21-04-2017 - 16:32) Вопросы есть? А что нет? Настоящая секта, даже без претензий стать религией, а именно тоталитарной сектой. |
| srg2003 Женат |
21-04-2017 - 18:09 (Anenerbe @ 21-04-2017 - 02:13) (srg2003 @ 20-04-2017 - 12:43) (Anenerbe @ 20-04-2017 - 00:58) Все опасность только от людей. От мистики никакой угрозы нет, и никогда не было. Религия опасна тем, что человек может стать неадекватным и опасным. Вот тут с Вами согласен, опасность от людей. Стать неадекватным и опасным при этом человек может при фанатичном отношении к любой религии, атеизму, любой идеологии. Атеизм нет Ошибаетесь, вспомните красный террор 20-30 х гг в России, вспомните Красных кхмеров, которые уничтожили за неколько лет четверть населения страны |
| 1NN Свободен |
21-04-2017 - 18:19 (Фигасе @ 20-04-2017 - 19:01) (1NN @ 17-04-2017 - 16:08) Оченно удобно! Где надо, библия у них аллегорична, а где надо, - вещает Насчет вариантов толкований и кривотолков уже был разговор. Дружище, я не только прочитал Библию, но и достаточно тщательно ее проанализировал. В ней можно выделить не один слой повествования: история повседневной жизни еврейского народа, религиозная история евреев, взаимоотношения религии евреев с другими религиями Ближнего Востока, житейские наставления и поучения, мифы и сказки евреев (в том числе и космогонические), поэзия (в том числе и любовная)... Кстати, а "вы сами-то читали?"  |
| 1NN Свободен |
21-04-2017 - 18:23 (srg2003 @ 21-04-2017 - 18:09) Ошибаетесь, вспомните красный террор 20-30 х гг в России, вспомните Красных кхмеров, которые уничтожили за неколько лет четверть населения страны Я вам уже объяснял: никакой красный террор нельзя отнести к религиозному террору. Красный террор базируется на классовом подходе, а религиозный - на принципах веры! Разницу не понимаете? |
| Фигасе Свободен |
21-04-2017 - 18:31 (1NN @ 21-04-2017 - 18:23) Красный террор базируется на классовом подходе, а религиозный - Здесь в сабже как раз был разговор о Махно. Большевики вроде как рабоче-крестьянское государство строили, или только рабочее? Это я о классовом подходе... Зы. И тоже все ради веры в "светлое будущее", также как французкие предшественники явили миру гильотину. |
| srg2003 Женат |
21-04-2017 - 18:44 (1NN @ 21-04-2017 - 18:23) (srg2003 @ 21-04-2017 - 18:09) Ошибаетесь, вспомните красный террор 20-30 х гг в России, вспомните Красных кхмеров, которые уничтожили за неколько лет четверть населения страны Я вам уже объяснял: никакой красный террор нельзя отнести к религиозному террору. Красный террор базируется на классовом подходе, а религиозный - Ошибаетесь, классики марксизма -ленинизма в своих трудах однозначно призывали к борьбе с религией. Так что уничтожение Церкви и религии -неотьемлемая часть данной идеологии. |
| Anenerbe Свободен |
22-04-2017 - 02:08 (srg2003 @ 21-04-2017 - 18:09) (Anenerbe @ 21-04-2017 - 02:13) (srg2003 @ 20-04-2017 - 12:43) Вот тут с Вами согласен, опасность от людей. Стать неадекватным и опасным при этом человек может при фанатичном отношении к любой религии, атеизму, любой идеологии. Атеизм нет Ошибаетесь, вспомните красный террор 20-30 х гг в России, вспомните Красных кхмеров, которые уничтожили за неколько лет четверть населения страны Я не экстрасенс, но я сразу знал, что вы опишите подобный случай. Здесь идет речь о политике РПЦ, являлась частью неприятельской системы, поэтому и подверглась нападкам. Вот сейчас, сколько людей пострадало от атеизма? Допустим, один пример был ( вы привели). А из-за религий гибнут до сих пор. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 22-04-2017 - 02:09 |
| Просто Ежик Женат |
22-04-2017 - 11:29 (Anenerbe @ 22-04-2017 - 02:08) (srg2003 @ 21-04-2017 - 18:09) (Anenerbe @ 21-04-2017 - 02:13) Атеизм нет Ошибаетесь, вспомните красный террор 20-30 х гг в России, вспомните Красных кхмеров, которые уничтожили за неколько лет четверть населения страны Я не экстрасенс, но я сразу знал, что вы опишите подобный случай. Здесь идет речь о политике РПЦ, являлась частью неприятельской системы, поэтому и подверглась нападкам. Вот сейчас, сколько людей пострадало от атеизма? Допустим, один пример был ( вы привели). А из-за религий гибнут до сих пор. Неверный подход... Все государства построенные на принципах атеизма (атеистические) канули в лету или перешли на принципы светскости. Религиозные существуют и доселе. Что говорит о более жизнеспособной системе религиозного государства. Второе... Государства с ярко выраженным большим количеством атеистов... Это в основном европейские государства... Ну и как следствие- общество потребления. Что в итоге? Или тирания или корпорации? Так ли уж безобиден атеизм? С его насаждением либеральных ценностей? |
| 1NN Свободен |
22-04-2017 - 15:34 (srg2003 @ 21-04-2017 - 18:44) (1NN @ 21-04-2017 - 18:23) (srg2003 @ 21-04-2017 - 18:09) Ошибаетесь, вспомните красный террор 20-30 х гг в России, вспомните Красных кхмеров, которые уничтожили за неколько лет четверть населения страны Я вам уже объяснял: никакой красный террор нельзя отнести к религиозному террору. Красный террор базируется на классовом подходе, а религиозный - Ошибаетесь, классики марксизма -ленинизма в своих трудах однозначно призывали к борьбе с религией. Так что уничтожение Церкви и религии -неотьемлемая часть данной идеологии. Чесслово! Даже неудобно за вас! Вот что значит - следовать окаменевшим догматам! Приходиться объяснять очевидное. Церковь всегда была крупнейшим землевладельцем. Т.е. ЭКСПЛУАТАТОРОМ трудового народа! Как еще могли классики марксизма относиться к Церкви? Только требовать ее уничтожения! А религия была фундаментом Церкви. Естественно, и ее надо было уничтожить! Типичный классовый подход... |
black squarе Свободен |
22-04-2017 - 15:36 (Просто Ежик @ 22-04-2017 - 11:29) .Второе... Государства с ярко выраженным большим количеством атеистов... Это в основном европейские государства... Ну и как следствие- общество потребления. Лучшей рекламы атеизму, Ёжик, и придумать трудно. Кто Бога забудет, того ждёт Шоппинг-Молл  |
| Фигасе Свободен |
22-04-2017 - 15:57 (1NN @ 22-04-2017 - 15:34) Как еще могли классики марксизма относиться к Церкви? Да выдели недоработку, ибо такое всеобщее и регулярное соблюдение обрядов только в монастырях положено. |
| Просто Ежик Женат |
22-04-2017 - 16:46 (black squarе @ 22-04-2017 - 15:36) (Просто Ежик @ 22-04-2017 - 11:29) .Второе... Государства с ярко выраженным большим количеством атеистов... Это в основном европейские государства... Ну и как следствие- общество потребления. Лучшей рекламы атеизму, Ёжик, и придумать трудно. Шалом Израилю))) Пример религиозного процветающего государства))) Все по Галахе, даже самоопределение и самоидентификация) |
| 1NN Свободен |
23-04-2017 - 17:10 Ну, что вы все напираете на религию? Процветание зависит от чего угодно, только не от степени набожности! Работать надо - тогда возможен деловой успех! А в какой храм ты ходишь после работы, твое личное дело. |
| srg2003 Женат |
24-04-2017 - 14:24 1NN Чесслово! Даже неудобно за вас! Вот что значит - следовать окаменевшим догматам! Приходиться объяснять очевидное. Церковь всегда была крупнейшим землевладельцем. Т.е. ЭКСПЛУАТАТОРОМ трудового народа! Как еще могли классики марксизма относиться к Церкви? Только требовать ее уничтожения! А религия была фундаментом Церкви. Естественно, и ее надо было уничтожить! Типичный классовый подход... Ошибаетесь, читайте первоисточники - Маркса и Ленина, у них совершенно иная причина борьбы с церковью, не как с собственником, а как с религией, априори препятствующей классовой борьбе и пожару мировой революции. |