Tenko Замужем |
02-12-2015 - 16:21 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04) (Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 20:38) По мнению Лысякова, законопроект повысит ответственность мужчин и заставит их пользоваться презервативами во избежание нежелательной беременности. Я против: Алименты тоже отменить? |
Vuego Женат |
02-12-2015 - 16:33 сказали это потянет в пределах 30 тысяч рублей |
Neizvestnay Свободна |
02-12-2015 - 16:42 (Fioletta @ 02.12.2015 - время: 16:15) (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:04) Абсолютно ВСЁ для предотвращения нежелательной беременности женщина может сделать сама. Не-не-не, тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него. А потом вдруг залет. Какое удивление - подумает девушка. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 16:55 (Fioletta @ 02.12.2015 - время: 16:15) тут уже было в одной темке описание, как мужичек молоденькую Ж начинает трахать в презервативе (потому что она по-другому не соглашается из-за опасений залететь и заразиться), а потом в процессе втихоря снимает и трахает без него. Я думаю, что такие истории - если не вымысел, то весьма и весьма редки. СтОит всего лишь задать вопрос:"зачем"? Так же, как редки истории минета в презервативе с дальнейшей беременностью Ж от минетируемого М. На тенденцию не тянет. В любом случае, вынашивание беременности, роды - либо аборт - это испытание, ложащееся на женский организм. Я беру прежде всего биологическую сторону, социальная вторична. Когда женщины массово начнут понимать, что это ИХ тело и здоровье, тогда меньше будет случайных беременностей. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 16:58 (Tenko @ 02.12.2015 - время: 16:21) Алименты тоже отменить? Вместе с оплатой услуг ЖКХ, проезда в общественном транспорте, платными медицинскими и образовательными услугами и всеми пособиями. При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"... |
Tenko Замужем |
02-12-2015 - 17:39 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:58) (Tenko @ 02.12.2015 - время: 16:21) Алименты тоже отменить? Вместе с оплатой услуг ЖКХ, проезда в общественном транспорте, платными медицинскими и образовательными услугами и всеми пособиями. Ну то есть детей должны содержать только женщины? Аборты вроде тоже не ради обсуждаемой оплаты мужчиной делают, хотя попилить, наверное, при желании можно ухитриться. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 17:54 (Tenko @ 02.12.2015 - время: 17:39) Ну то есть детей должны содержать только женщины? Давайте внесём ясность в обсуждаемые детали. Алименты - это средства, выдаваемые на содержание отдельно живущих нетрудоспособных членов настоящей или прежней семьи. Если мать проживает вместе с несовершеннолетним ребёнком, то она тратится на его питание и содержание; отец, проживающий отдельно, компенсирует эти траты. Если отец проживает с ребёнком - траты компенсирует мать. Какое это имеет отношение к тому, что мужчины должны оплачивать аборт? Аборт - это не расходы на ребёнка, не содержание его, а прямо противоположное действие. Аборт - это убийство ребёнка. Вы хотите сказать, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила избавиться от ребенка в своей утробе, НО: в) оплатить это должен будущий отец??? Каким боком вы увязали аборт и алименты, я искренне не понимаю. |
Рыжа Замужем |
02-12-2015 - 18:29 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:58) При чём тут алименты? Детей рожают ради алиментов? Сомнительный по доходности "бизнес"... Я тоже не понимаю, почему в эту тему вплели алименты, с самого начала, когда речь идет об абортах. А то как-то выходит, что раз не дал денег на аборт, пусть алименты платит. Алогизм какой-то, не говоря уж о том, что моральная подоплека этого весьма не комильфо... |
ytty Свободен |
02-12-2015 - 18:43 А я придумал лучше закон. Нужно обложить налогами сам половой акт. |
Neizvestnay Свободна |
02-12-2015 - 18:54 (ytty @ 02.12.2015 - время: 18:43) А я придумал лучше закон. Секс только ради потомства? |
Рыжа Замужем |
02-12-2015 - 18:54 (Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54) Секс только ради потомства? Боюсь представить, как это будут урегулировать... |
Tenko Замужем |
02-12-2015 - 19:39 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 17:54) Какое это имеет отношение к тому, что мужчины должны оплачивать аборт? Аборт - это не расходы на ребёнка, не содержание его, а прямо противоположное действие. Причем тут оплата аборта? Вы наличие беременности назвали исключительно личной ответственностью женщины, и мой вопрос касается именно этого утверждения. Очередную бессмысленную инициативу нашей ГД я не вижу смысла обсуждать вообще. Аборт - это убийство ребёнка. Убийство человека возможно только после его рождения. Вы хотите сказать, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила избавиться от ребенка в своей утробе, НО: в) оплатить это должен будущий отец??? Нет, я хочу спросить, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила оставить ребенка в своей утробе, НО: в) наполовину оплачивать ее решение следующие 18 лет должен будущий отец??? |
Fioletta Замужем |
02-12-2015 - 20:50 (Sestrizza @ 02.12.2015 - время: 16:55) Я думаю, что такие истории - если не вымысел, то весьма и весьма редки. Ну затем, что "мальчику" некомфортно в презервативе, у него в нем чувствительность теряется. Какой уж тут вымысел... Пользователь пользует как считает нужным. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 21:36 (Fioletta @ 02.12.2015 - время: 20:50) Я думаю, что такие истории - если не ] Ну затем, что "мальчику" некомфортно в презервативе, у него в нем чувствительность теряется. Ну вот будет потом с комфортом 18 лет алименты платить, чё. |
Sestrizza Замужем |
02-12-2015 - 21:50 (Tenko @ 02.12.2015 - время: 19:39) Вы наличие беременности назвали исключительно личной ответственностью женщины, и мой вопрос касается именно этого утверждения. Разумеется. Прежде всего. Очередную бессмысленную инициативу нашей ГД я не вижу смысла обсуждать вообще. Я живу не в России, и инициативы ГД меня не касаются Убийство человека возможно только после его рождения. Онтогенез человека начинается с момента образования зиготы и заканчивается смертью. Нет, я хочу спросить, что: а) будущая мать допустила беременность; б) будущая мать решила оставить ребенка в своей утробе, НО: в) наполовину оплачивать ее решение следующие 18 лет должен будущий отец??? Вопрос этики. Если вас интересует конкретно моё мнение, то я считаю, что, собираясь произвести на свет ребёнка, будущая мать должна рассчитывать прежде всего на себя. Масса женщин, рожающих ребенка "для себя", ни на что не претендуют со стороны носителя сперматозоидов. И не меньшая масса женщин рожает ребенка, скажем, от Васи, а алименты при этом взыскивают с Пети... Это уже кто что считает допустимым для себя. Не пойму вашего острого интереса к теме алиментов. Это вроде как оффтоп... |
Wheelchair В поиске |
03-12-2015 - 13:30 Лучше до убийства не доводить... Ну а коли дошло, то. Довел мужик до этого, пусть платит. |
Медвежонка В поиске |
03-12-2015 - 16:46 Мое мнение по теме: аборты нельзя исключать из системы ОМС. |
Vuego Женат |
03-12-2015 - 18:22 (ytty @ 02.12.2015 - время: 18:43) А я придумал лучше закон. контролировать как? на каждую поставить счетчик? |
Эльфа Влюблена |
03-12-2015 - 20:51 Я против абортов, но и против необдуманных беременностей, и против того, чтобы матери бросали своих новорожденных младенцев... это ужасно, когда в новостях очередная такая тема... Я за благоразумность, я за то, чтобы беременность желанная и с любимым человеком.. Если говорить об оплате абортов, закон очередной бред, который наша ГД выдает... Можно долго спорить о том, кто несет ответственность за беременность, и кто должен платить за аборт, и все равно не прийти к общему мнению, у каждого своя правда... Это сообщение отредактировал Эльфа - 03-12-2015 - 20:56 |
ytty Свободен |
04-12-2015 - 18:32 Хочу отметить! В отличие от ваших рассуждений, мой подход не только идейно-крепок, но и отличается глубоким государственным смыслом. Поэтому принтер вполне мог бы принять мой вариант. (Vuego @ 03.12.2015 - время: 18:22) контролировать как? на каждую поставить счетчик? Ну, для начала просто обложить противозачаточные средства акцизным сбором! Будете покупать пачку презервативов только с наклеенной марочкой, как сами знаете что. И, конечно, никаких продаж лицам до 18 =) Половой акт с целью зачатия, таким образом, действительно, получается безналоговый. Ну а чтоб не расслаблялись, обложить также сбором прием у венеролога и популярные лекарства от ЗППП (второй этап). В принципе, вы уже понимаете, как я бы поступил и с проституцией, и с абортами. Однако, поскольку АБОРТЭТАУБИЙСТВО, скрытый текст В будущем, можно будет уже постепенно подойти и к более тонкому, дискретному контролю за половыми актами. А также ввести общие налоги на любовниц/любовников (с прогрессивным ростом) и секс до брака. Контроль уже сейчас можно частично обеспечить за счет задействования климактерической и постклимактерической части электората, включая резиденток лавочек во дворах, а также возложить на особый мотоправославный казачий отдел по борьбе с бездуховностью. (Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54) Секс только ради потомства? Ну а что? Не случайно же индивиды, яростно надрачивающие на СССР, когда им напоминают про "в СССР секса нет", обычно сразу же говорят, да, мол, в СССР секса не было, а дети были! И действительно, идеология тотальности предполагает лишение людей рекреационного секса. С одновременной сакрализацией любви, ЭП, СО и брака. Что вряд ли не нравится женщинам. |
Neizvestnay Свободна |
04-12-2015 - 18:39 (ytty @ 04.12.2015 - время: 18:32) (Марьямка @ 02.12.2015 - время: 18:54) Секс только ради потомства?Ну а что?Не случайно же индивиды, яростно надрачивающие на СССР, когда им напоминают про "в СССР секса нет", обычно сразу же говорят, да, мол, в СССР секса не было, а дети были! И действительно, идеология тотальности предполагает лишение людей рекреационного секса. С одновременной сакрализацией любви, ЭП, СО и брака. Что вряд ли не нравится женщинам. Не, я против. Как же без секса, из депрессии вылезать не буду. А шоколадками заедать,лишний вес наращивать. Ну,совсем не интересно. В постоянных отношениях секса нет? |
Neizvestnay Свободна |
04-12-2015 - 18:44 (ytty @ 04.12.2015 - время: 18:32) Хочу отметить! В отличие от ваших рассуждений, мой подход не только идейно-крепок, но и отличается глубоким государственным смыслом. Поэтому принтер вполне мог бы принять мой вариант.(Vuego @ 03.12.2015 - время: 18:22) контролировать как? Ну, для начала просто обложить противозачаточные средства акцизным сбором! Помню из школьного курса литературы произведение "Мы". Фантастика, утопия. На секс талончики выдавали. :-) |
ytty Свободен |
04-12-2015 - 18:46 (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:39) Не, я против. Как же без секса, из депрессии вылезать не буду. А шоколадками заедать,лишний вес наращивать. Ну,совсем не интересно. В постоянных отношениях секса нет? В каком-то смысле его там нет =) (Помните еще мой пост про обобщенные ступени девственности?) Здесь мы сейчас опять упремся рогом в то, что под сексом мужчины и женщины понимают совершенно разные вещи. Мне всегда казалось что отношение к сексу, любви и браку у женщин и идеологов тотальности весьма схожи. Я вам рекомендую еще "1984" почитать. Кто там в "антиполовой союз" вступал? =) скрытый текст Это сообщение отредактировал ytty - 04-12-2015 - 18:50 |
Neizvestnay Свободна |
04-12-2015 - 18:54 (ytty @ 04.12.2015 - время: 18:46) (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:39) Не, я против. Как же без секса, из депрессии вылезать не буду. А шоколадками заедать,лишний вес наращивать. Ну,совсем не интересно. В каком-то смысле его там нет =) Так все-таки анти :-) Вы против такой утопии? |
Rubia Влюблена |
04-12-2015 - 18:55 Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит |
Neizvestnay Свободна |
04-12-2015 - 18:57 (Rubia @ 04.12.2015 - время: 18:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит :fan Или все поголовно будут АС заниматься:-) |
Kissуля Замужем |
04-12-2015 - 19:05 (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:57) Или все поголовно будут АС заниматься:-) У проктолога тоже осмотр Тогда уж ОС |
Neizvestnay Свободна |
04-12-2015 - 19:08 (Kissуля @ 04.12.2015 - время: 19:05) (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:57) Или все поголовно будут АС заниматься:-) У проктолога тоже осмотр ;) :rolleyes: АС иногда и ОС регулярно. Вот и выход:-) Ну, как же без секса. |
Rubia Влюблена |
04-12-2015 - 19:09 (Kissуля @ 04.12.2015 - время: 17:05) (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 18:57) Или все поголовно будут АС заниматься:-) У проктолога тоже осмотр Надо подумать как и с ним бороться |
Kissуля Замужем |
04-12-2015 - 19:22 (ytty @ 04.12.2015 - время: 18:46) обобщенные ступени девственности? Господи, как же скучно я живу... Что это? Хоть коротко |
Эльфа Влюблена |
04-12-2015 - 19:41 (Rubia @ 04.12.2015 - время: 17:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит Ага, приравнять к проституткам и в тюрьму сажать, лет на 8-10 АС и ОС запретить полностью, как извращение, не соответствующего моральным нормам общества |
Neizvestnay Свободна |
04-12-2015 - 20:21 (Эльфа @ 04.12.2015 - время: 19:41) (Rubia @ 04.12.2015 - время: 17:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит :fan Ага, приравнять к проституткам и в тюрьму сажать, лет на 8-10 Вот это конструктивно:-) Если будет секс только для появления потомства, законы насчет абортов будут не нужны:-) |
Эльфа Влюблена |
04-12-2015 - 20:22 (Марьямка @ 04.12.2015 - время: 19:21) (Эльфа @ 04.12.2015 - время: 19:41) (Rubia @ 04.12.2015 - время: 17:55) Надо еще тогда каое-нить наказание не девственницам не замужним ввести... И обязательные осмотры, до брака - раз в пол года... От жеж об красота буит Ага, приравнять к проституткам и в тюрьму сажать, лет на 8-10 Вот это конструктивно:-) Конечно) |
ytty Свободен |
04-12-2015 - 21:53 (Kissуля @ 04.12.2015 - время: 19:22) Господи, как же скучно я живу... Что это? Хоть коротко Не исключено, что скучно! Это здесь. Я выделяю 4 ступени: I. Полная девственность. II. Моногамия. III. Серийная моногамия. IV. Полная недевстенность. Это сообщение отредактировал ytty - 04-12-2015 - 21:56 |
Themen Женат |
05-01-2016 - 22:48 Проголосовал "за", но реально отношение двоякое. Вообще-то я против абортов, и прошу мужчин, именно мужчин не доводить дело до нежелательной беременности. Всё-таки моральную и физическую нагрузку несут наши милые женщины. Берегите, просто берегите своих дам. Но вот если такое случилось, и ребёнок нежелателен (допустим по материальным соображениям), то порядочный мужчина и так оплатит такую операцию в лучшей клинике. А негодяя никакой закон не заставит. Это же надо ещё доказать, что именно вот этот мужчина - несостоявшийся папаша. И что же женщина должна писать заявление, указывать что имярек является отцом, заставьте его по суду оплатить аборт или как? Ну а если решение об аборте принимает законная семья, то тогда в таком "хитром" законе речь просто идёт о том, чтобы переложить расходы с государства на плечи самой семьи (под видом мужчины-мужа). Так в чём смысл требования заставить мужчин оплачивать аборты? Кто мне объяснит? |