Взрослая социальная сеть
 L'ouragan Женат |
26-11-2015 - 05:54 (~Vist @ 26.11.2015 - время: 05:34) Я еще одну мысль подкину для иронии)) уууу.... а если еще вспомнить что там очередь на тест!!!))) |
 НаСтырная Свободна |
26-11-2015 - 06:28 (Vuego @ 25.11.2015 - время: 22:06) еще никак не сказано, а как будут определять что это зачатие именно от этого мужчины... что если начнут вешать аборты чужих детей? Значит будет впредь думать прежде чем письку расчехлить. Обоими руками ЗА! |
Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 08:21 (Рыжа @ 26.11.2015 - время: 04:50) (~Vist @ 26.11.2015 - время: 05:34) Я еще одну мысль подкину для иронии)) Каэш государство! Шо вы, как дитё. Да не, пускай мужики платят, чет дофига это денег надо будет тратить, а в бюджете денег нет... зарплаты нам поднять не могут, а тут на ДНК тесты найдут, ага)) |
Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 09:04 (НаСтырная @ 26.11.2015 - время: 06:28) (Vuego @ 25.11.2015 - время: 22:06) еще никак не сказано, а как будут определять Значит будет впредь думать прежде чем письку расчехлить. А думать, подставляя письку, не надо?.. Или Ваше кредо "Права без обязанностей, потребление без производства" |
| Neizvestnay Свободна |
26-11-2015 - 09:23 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 09:04) А думать, подставляя письку, не надо?.. Тогда уж секс только в официальном браке :-) Хотя, есть достаточное количество мужчин, которые против рождения еще одного ребенка в семье. |
| Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 09:41 (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 09:23) Тогда уж секс только в официальном браке :-) Хотя, есть достаточное количество мужчин, которые против рождения еще одного ребенка в семье. Есть... И я в их числе, точнее я вообще не хочу детей и не хочу связывать себя с женщиной семейным правом, но это, отнюдь, не из-за эгоизма или упрямства или чего-либо еще... Это из-за законодательства. Я уже говорил, законодательно за женщиной обязанность родить не закреплена, хотя, это ее обязанность. Как только совершается оплодотворение, права мужчины стремяться к нулю, а права женщины к бесконечности... И ладно, если женщина не поддастся искушению злоупотребить ими. Уверенным в этом быть нельзя. Слишком много я видел злоупотреблений и слишком мало добродетели, точнее я вообще ее не видел. Только и слышу, должен, должен, должен... Должен, должен, должен... Но вот что она должна в ответ - молчание. Это сообщение отредактировал Hasturan - 26-11-2015 - 09:44 |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 09:53 (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 08:23) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 09:04) А думать, подставляя письку, не надо?.. Или Ваше кредо "Права без обязанностей, потребление без производства"Тогда уж секс только в официальном браке :-) Хотя, есть достаточное количество мужчин, которые против рождения еще одного ребенка в семье. Где-то я уже читала, что хотели, так называемые, "гражданские браки", запретить, а совместное проживание свыше 5-ти лет приравнять к законному браку.. ПыСы, так, к слову Семейный кодекс Российской Федерации. Статья 53. Права и обязанности детей, родившихся от лиц, не состоящих в браке между собой При установлении отцовства в порядке, предусмотренном статьями 48 - 50 настоящего Кодекса, дети имеют такие же права и обязанности по отношению к родителям и их родственникам, какие имеют дети, родившиеся от лиц, состоящих в браке между собой. Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей 1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права). Это сообщение отредактировал Эльфа - 26-11-2015 - 09:55 |
| Neizvestnay Свободна |
26-11-2015 - 10:35 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 09:41) (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 09:23) Тогда уж секс только в официальном браке :-) Есть... Где ты такое слышишь, не понятно. Сколько у женщин обязанностей в семье ты знаешь? Твоя женщина знает, что об случай беременности,ты ее отправишь на аборт? |
| Neizvestnay Свободна |
26-11-2015 - 10:41 (Эльфа @ 26.11.2015 - время: 09:53) (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 08:23) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 09:04) А думать, подставляя письку, не надо?.. Тогда уж секс только в официальном браке :-) Где-то я уже читала, что хотели, так называемые, "гражданские браки", запретить, а совместное проживание свыше 5-ти лет приравнять к законному браку.. В этой теме мужчины так активно пишут про не официальные отношения. Поэтому я на это акцент и поставила. А так да, дети есть дети и права имеют равные. |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 11:28 Вот именно, если отношения не официальные, отец ребенка и мать пишут совместное заявление об установлении отцовства и признании ребенка, причем его можно написать еще во время беременности, если такого заявления нет, то этот вопрос решается через суд, суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. |
Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 12:31 (tomsoyer3 @ 26.11.2015 - время: 03:42) Наша БезДума хочет влезть во все "бочки". Оставьте людям личное! Ну как, "личное"? Пока именно мы с вами платим за последствия чьего-то бездумного секса... Мне кажется, лучше эти деньги перенаправить на более полезные медицинские услуги, на которые денег не хватает. |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 12:37 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 11:31) Мне кажется, лучше эти деньги перенаправить на более полезные медицинские услуги, на которые денег не хватает. Действительно, лучше так и надо сделать, отнести аборты к платным медицинским услугам... На самом деле, проблема-то огромная. Только нужно разбираться не с тем, кто должен или не должен оплачивать аборты. Все подобные законопроекты, в том числе, и о полном запрете абортов, очередная показуха... Будет меньше абортов, может возрасти количество криминальных абортов, брошенных детей, никто об этом не думает... Это сообщение отредактировал Эльфа - 26-11-2015 - 12:42 |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 12:48 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 08:41) законодательно за женщиной обязанность родить не закреплена, хотя, это ее обязанность. Может предложить депутатом законодательно закрепить обязанность женщин рожать?!   |
| Neizvestnay Свободна |
26-11-2015 - 12:58 (Эльфа @ 26.11.2015 - время: 12:48) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 08:41) законодательно за женщиной обязанность родить не закреплена, хотя, это ее обязанность. Может предложить депутатом законодательно закрепить обязанность женщин рожать?! :biggrin :write А в каком количестве? Минимум 3, наверное? |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 13:27 (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 14:58) (Эльфа @ 26.11.2015 - время: 12:48) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 08:41) законодательно за женщиной обязанность родить не закреплена, хотя, это ее обязанность. Может предложить депутатом законодательно закрепить обязанность женщин рожать?! А в каком количестве? Минимум 3, наверное? И штрафовать провинившихся? А что ж тогда делать с мужчинами ,которые не желают иметь детей? На исправительные работы в детдома отправлять на 18 лет? :))) |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 13:32 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 12:27) И штрафовать провинившихся? А что ж тогда делать с мужчинами ,которые не желают иметь детей? На исправительные работы в детдома отправлять на 18 лет? :))) ага))) Ну был же когда-то налог на бездетность, ввести этот налог, да в таком размере, что выгоднее будет родить Это сообщение отредактировал Эльфа - 26-11-2015 - 13:34 |
Vuego Женат |
26-11-2015 - 13:42 (Эльфа @ 26.11.2015 - время: 08:21) пускай мужики платят, чет дофига это денег надо будет тратить, а в бюджете денег нет... зарплаты нам поднять не могут а зарплаты вам не подымут и тогда, могут разве что налоги поднять  |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 13:44 (Vuego @ 26.11.2015 - время: 12:42) (Эльфа @ 26.11.2015 - время: 08:21) пускай мужики платят, чет дофига это денег надо будет тратить, а в бюджете денег нет... зарплаты нам поднять не могут а зарплаты вам не подымут и тогда, Я на увеличение зарплаты уже не надеюсь, а вот налоги, да, могут поднять) |
Emily87 Замужем |
26-11-2015 - 13:57 Наверное, был бы полезный такой закон. |
| Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 14:18 (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 10:35) Где ты такое слышишь, не понятно. Сколько у женщин обязанностей в семье ты знаешь? Я не отправлю ее на аборт, поскольку мы заранее обговорили меры предотвращения беременности... И я не удивлен общей реакции на предложение гипотетического закона, который обязал бы женщину родить)))) Зачем вам какие-либо обязанности... Интересно, а предложение отменить любые алиментные права как бы вы всприняли))))) |
LordStanis Женат |
26-11-2015 - 14:25 Ответственность действительно должна быть обоюдной. Так что вменить неразборчивым парням что-либо в обязанность - дело полезное. Причем даже я со своей мужской колокольни распределение оплаты за аборт как 50 на 50 могу подвергнуть сомнению. Так как женщина помимо денег несет расходы собственным здоровьем. Так что даже полная оплата мужчиной не будет такой уж несправедливостью. Главное чтобы все платили именно за свои ошибки, а не за чужие. Если отвлечься от коррупции, то в принципе все споры легко решаются по принципу "платит проигравший". То есть, если МЧ не согласен с отцовством, то заказывается тест ДНК. Если тест показал, что он - отец, то платит МЧ (и за тест, и за аборт), если нет, то девушка. Отказ от теста на ДНК автоматически означает признание отцовства. Что касается ожидания в очереди на тест, то достаточно слово "оплачивает" заменить на "возмещает". |
| Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 14:26 А на каком основании отказ от теста признается фактом признания отцовства? |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 14:28 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:18) Интересно, а предложение отменить любые алиментные права как бы вы всприняли))))) Я за отмену алиментов в виде денежной подачки, если отец ребенка будет покупать ему всё необходимое, оплачивать все доп.занятия, отпуск, квартплату и т.д. и т.п. Поверьте, вы разоритесь :) |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 14:29 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:26) А на каком основании отказ от теста признается фактом признания отцовства? На том же, как и у водителей отказ от освидетельствования на алкоголь является подтверждение опьянения и лишением прав. |
| Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 14:32 Нет, за отмену даже тех подачек. Просто освободить мужчину от законодательной(!) обязанности содержать ребенка, своего на 100%... Положиться на добрую волю, совесть... Хочет содержит, а хочет не содержит. Точно как по формуле "хочу рожу, а хочу сделаю аборт" |
| Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 14:33 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 14:29) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:26) А на каком основании отказ от теста признается фактом признания отцовства? На том же, как и у водителей отказ от освидетельствования на алкоголь является подтверждение опьянения и лишением прав. Состояние опьянения можно установить визуально. А вот факт отцовства только со слов... |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 14:38 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:32) Нет, за отмену даже тех подачек. Просто освободить мужчину от законодательной(!) обязанности содержать ребенка, своего на 100%... Положиться на добрую волю, совесть... Хочет содержит, а хочет не содержит. Точно как по формуле "хочу рожу, а хочу сделаю аборт" Странное мнение. А почему ребенок должен получать только от мамы содержание, а от папы шиш? Тогда уж все данные о папе вычеркивать и близко к дитю не подпускать. |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 14:38 (LordStanis @ 26.11.2015 - время: 13:25) Ответственность действительно должна быть обоюдной. Так что вменить неразборчивым парням что-либо в обязанность - дело полезное. Причем даже я со своей мужской колокольни распределение оплаты за аборт как 50 на 50 могу подвергнуть сомнению. Так как женщина помимо денег несет расходы собственным здоровьем. Так что даже полная оплата мужчиной не будет такой уж несправедливостью. Главное чтобы все платили именно за свои ошибки, а не за чужие. Плюсану |
| Angelofdown Замужем |
26-11-2015 - 14:38 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:33) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 14:29) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:26) А на каком основании отказ от теста признается фактом признания отцовства? На том же, как и у водителей отказ от освидетельствования на алкоголь является подтверждение опьянения и лишением прав. Состояние опьянения можно установить визуально. А вот факт отцовства только со слов... Поверьте, ОЧЕНЬ часто можно визуально установить :) |
| Hasturan Свободен |
26-11-2015 - 14:42 (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 14:38) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:32) Нет, за отмену даже тех подачек. Просто освободить мужчину от законодательной(!) обязанности содержать ребенка, своего на 100%... Положиться на добрую волю, совесть... Хочет содержит, а хочет не содержит. Точно как по формуле "хочу рожу, а хочу сделаю аборт" Странное мнение. А почему ребенок должен получать только от мамы содержание, а от папы шиш? Тогда уж все данные о папе вычеркивать и близко к дитю не подпускать. Тогда объясните почему только женщина имеет право решать рожать или нет? Мнение отца не учитывается... Визуальная оценка внешнего сходства новорожденного с отцом, потенциальным, субъективна |
| Эльфа Влюблена |
26-11-2015 - 14:55 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 13:42) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 14:38) (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 16:32) Нет, за отмену даже тех подачек. Просто освободить мужчину от законодательной(!) обязанности содержать ребенка, своего на 100%... Положиться на добрую волю, совесть... Хочет содержит, а хочет не содержит. Точно как по формуле "хочу рожу, а хочу сделаю аборт" Странное мнение. А почему ребенок должен получать только от мамы содержание, а от папы шиш? Тогда уж все данные о папе вычеркивать и близко к дитю не подпускать. Тогда объясните почему только женщина имеет право решать рожать или нет? Мнение отца не учитывается... По-моему, оба должны решать, быть ребенку или нет |
| Neizvestnay Свободна |
26-11-2015 - 15:31 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 14:18) (Марьямка @ 26.11.2015 - время: 10:35) Где ты такое слышишь, не понятно. Сколько у женщин обязанностей в семье ты знаешь? Я не отправлю ее на аборт, поскольку мы заранее обговорили меры предотвращения беременности... Может предохранение не сработать. Так что, не обольщайся. Ты ей сообщи хоть,что,если что на аборт. А мужчины тогда тоже обязаны воспитывать до 18 лет. Я насчет закона. Сунул, вынул, убежал? Удобно же. |
| Neizvestnay Свободна |
26-11-2015 - 15:33 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 14:32) Нет, за отмену даже тех подачек. Просто освободить мужчину от законодательной(!) обязанности содержать ребенка, своего на 100%... Положиться на добрую волю, совесть... Хочет содержит, а хочет не содержит. Точно как по формуле "хочу рожу, а хочу сделаю аборт" Тебя также отец кинул? Мать воспитывала? |
Emily87 Замужем |
26-11-2015 - 15:39 (Hasturan @ 26.11.2015 - время: 14:26) А на каком основании отказ от теста признается фактом признания отцовства? А на каком основании отец вообще имеет право отказываться от прохождения теста? |
Lessa Замужем |
26-11-2015 - 15:56 (LordStanis @ 26.11.2015 - время: 14:25) Ответственность действительно должна быть обоюдной. Так что вменить неразборчивым парням что-либо в обязанность - дело полезное. Причем даже я со своей мужской колокольни распределение оплаты за аборт как 50 на 50 могу подвергнуть сомнению. Так как женщина помимо денег несет расходы собственным здоровьем. Так что даже полная оплата мужчиной не будет такой уж несправедливостью. Главное чтобы все платили именно за свои ошибки, а не за чужие. Поддерживаю. Это самый разумный вариант, если ОМС в будущем не будет включать аборты. С уточнением, что если мужчина против аборта и официально согласен взять на себя ответственность за ребенка, то он за аборт платить естественно не должен. Но вообще, я не уверена, что исключать аборты из ОМС - правильное решение. Да, это безусловно несправедливо, что налогоплательщики платят не за лечение реальных болезней, а за то, что кто-то просто не желает своей головой думать и предохраняться. Но если аборты исключить, то всякие несознательные элементы будут рожать, обрекая своих детей на несчастливую жизнь. Будут рожать инвалидов, т.к. о своей здоровье несознательные мамы заботиться не станут. Будут калечить себя абортами "сделай сам", и тогда к ним скорая все равно будет приезжать, чтоб спасти очередную дуру с кровотечением. И лечить ее будут опять же на деньги налогоплательщиков. А некоторых дур спасти не удастся. Сознательные женщины так поступать не будут, разумеется, но у сознательных и нежелательные беременности куда реже случаются. |