Взрослая социальная сеть
 Cityman Свободен |
27-08-2015 - 22:59 (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 22:42) (sxn3271426384 @ 27.08.2015 - время: 21:25) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда . Давно я так не смеялся Для начала надо знать о чем идет речь, а потом уже думать ржать или нет . а вы хоть сами-то в теме? Может вы и Гумилева изучили досконально, а не из этого фильма. |
Маасквич Свободен |
27-08-2015 - 23:02 (Cityman @ 27.08.2015 - время: 22:59) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 22:42) (sxn3271426384 @ 27.08.2015 - время: 21:25) Давно я так не смеялся Для начала надо знать о чем идет речь, а потом уже думать ржать или нет . а вы хоть сами-то в теме? Может вы и Гумилева изучили досконально, а не из этого фильма. Вы специально от темы уходите ? |
| Cityman Свободен |
27-08-2015 - 23:06 в смысле? Это ж вы всякую хрень постите. Насмотрятся кинушек новодельных и плетут невесть что. |
| Маасквич Свободен |
27-08-2015 - 23:07 Монголы - оказались обычными наемниками , судя из исторических данных , о чём тщательно почему-то умалчивалось . Думаю, скоро много чего интересного будет проявляться, в том числе и из истории . |
| Cityman Свободен |
27-08-2015 - 23:09 конечно появится, в Украине вон уже много чего понапридумывали в историческом плане )))) Ты думаешь у нас таких горе-историков нет? Кстати, про наемников - так нет ничего удивительного, после завоевания Казанского и Астараханского ханств у Ивана Грозного много тамошних служило. Это сообщение отредактировал Cityman - 27-08-2015 - 23:10 |
| Маасквич Свободен |
27-08-2015 - 23:09 (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:06) в смысле? Это ж вы всякую хрень постите. Насмотрятся кинушек новодельных и плетут невесть что. Каждое слово подкреплено историческими данными, а Вы петляете, уводя от обсуждения и не приводя никаких аргументов в противовес новой истории . Базар напоминает  |
| Cityman Свободен |
27-08-2015 - 23:13 (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 23:09) (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:06) в смысле? Это ж вы всякую хрень постите. Насмотрятся кинушек новодельных и плетут невесть что. Каждое слово подкреплено историческими данными, а Вы петляете, уводя от обсуждения и не приводя никаких аргументов в противовес новой истории . Базар напоминает тогда объясни, какие-такие наемники в 13-ом веке Киев сожгли? Кто Рязань пожег и многие русские города. Наемники не могут влиять на огромную территорию в культурном плане, они не под то заточены, однако, откуда на Руси появились заимствованные слова из восточных языков? |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 00:09 (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:13) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 23:09) (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:06) в смысле? Это ж вы всякую хрень постите. Насмотрятся кинушек новодельных и плетут невесть что. Каждое слово подкреплено историческими данными, а Вы петляете, уводя от обсуждения и не приводя никаких аргументов в противовес новой истории . Базар напоминает тогда объясни, какие-такие наемники в 13-ом веке Киев сожгли? Кто Рязань пожег и многие русские города. Наемники не могут влиять на огромную территорию в культурном плане, они не под то заточены, однако, откуда на Руси появились заимствованные слова из восточных языков? Я не для тебя смотрел 53 минуты фильм, что бы сейчас что-то доказывать  Это сообщение отредактировал Маасквич - 28-08-2015 - 00:10 |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 00:24 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 00:09) (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:13) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 23:09) Каждое слово подкреплено историческими данными, а Вы петляете, уводя от обсуждения и не приводя никаких аргументов в противовес новой истории . Базар напоминает тогда объясни, какие-такие наемники в 13-ом веке Киев сожгли? Кто Рязань пожег и многие русские города. Наемники не могут влиять на огромную территорию в культурном плане, они не под то заточены, однако, откуда на Руси появились заимствованные слова из восточных языков? Я не для тебя смотрел 53 минуты фильм, что бы сейчас что-то доказывать а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат? |
Ґеніталій Свободен |
28-08-2015 - 00:48 (Xрюндель @ 10.08.2015 - время: 19:58) Вместо того, чтобы спокойно признать, что в сталинское время было уничтожено миллионы людей, зачем то начинают называть Сталина "эффективным менеджером" и подтасовывать количество жертв. Я не так давно слышал передачу. По украинскому, "расово правильному" радио. Какая-то женщина вспоминала. Она спросила свою бабушку о Голодоморе. Сказала: вот Сталин, такой-сякой". На что бабушка ей ответила: "Ой, внученька! У нас в каждом селе был свой сталин".  Кстати, общеизвестно, что Украина по количеству доносов намного опережала все остальные регионы. |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 04:40 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 00:24) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 00:09) (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:13) тогда объясни, какие-такие наемники в 13-ом веке Киев сожгли? Кто Рязань пожег и многие русские города. Наемники не могут влиять на огромную территорию в культурном плане, они не под то заточены, однако, откуда на Руси появились заимствованные слова из восточных языков? Я не для тебя смотрел 53 минуты фильм, что бы сейчас что-то доказывать а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат? Это называется обсуждение ? Вы фильм не смотрели. Что обсуждать ? |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 06:24 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 04:40) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 00:24) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 00:09) Я не для тебя смотрел 53 минуты фильм, что бы сейчас что-то доказывать а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат? Это называется обсуждение ? Вы фильм не смотрели. Что обсуждать ? я в отличие от тебя учился на историческом факультете а практику проходил в архиве. Так что, на вопросы-то мои ответишь? Это сообщение отредактировал Cityman - 28-08-2015 - 06:55 |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 10:47 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 06:24) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 04:40) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 00:24) а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат? Это называется обсуждение ? Вы фильм не смотрели. Что обсуждать ? я в отличие от тебя учился на историческом факультете а практику проходил в архиве. Так что, на вопросы-то мои ответишь? Так как ты историков - тысячи, которые учились да не выучились . Артефакты есть трехсотлетнего порабощения монголо-татарами ? Ни одной находки . За-то купола церквей золотом покрывались . Это монголо-татары свое золото на церкви переплавляли ?   |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 11:30 ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написать про раскопки Это сообщение отредактировал Cityman - 28-08-2015 - 11:34 |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 11:53 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 11:30) ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написать про раскопки Я ж тебе говорю, наёёёмнииики  Посмотри фильм, историк Это сообщение отредактировал Маасквич - 28-08-2015 - 11:54 |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 12:12 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 11:53) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 11:30) ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написатьпро раскопки Я ж тебе говорю, наёёёмнииики ты в втюхивал, что это наемники Ивана Грозного ))) Так кто из нас горе-историк. Ты хоть знаешь, когда Иван Грозный-то жил  |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 12:26 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 12:12) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 11:53) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 11:30) ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написатьпро раскопки Я ж тебе говорю, наёёёмнииики ты в втюхивал, что это наемники Ивана Грозного ))) Так кто из нас горе-историк. Ты хоть знаешь, когда Иван Грозный-то жил Я тебе ничего не втюхиваю . Если у тебя есть время только на то, что бы инфу засирать на форуме или работа у тебя такая, то мне с тобой общаться не о чем .  |
Снова_Я Свободен |
28-08-2015 - 12:40 (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда . Прочитал я вашу аннотацию и аж заколдобился. В смысле, не стал смотреть фильм. Поскольку между монголо-татарами и Иваном Грозным 350 лет. Ну и до кучи: тут про наёмников мелькало. да, были такие среди ордынцев - генуэзцы. Малая часть от монголо-татарской орды, в которую входили собственно сами монголы, вобранные ими по пути на запад преимущественно тюркские номады, а позже - на какое-то время присоединяющиеся дружины некоторых русских князей. |
Штангенциркуль  Женат |
28-08-2015 - 12:50 Наш высококачественный персонаж все перепутал. Наемники были, но не на Украине, а в Крыму, и не монголы, а китайцы, и не у Ивана Грозного, а у Якира, того самого, которого Сталин по делу военных чпокнул... Я как почитал биографию Якира, так сразу Сталина зауважал, редкостная мразь был этот ваш харьковский Якир... |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 12:56 (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 12:40) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда . Прочитал я вашу аннотацию и аж заколдобился. В смысле, не стал смотреть фильм. Поскольку между монголо-татарами и Иваном Грозным 350 лет. Ну и до кучи: тут про наёмников мелькало. да, были такие среди ордынцев - генуэзцы. Малая часть от монголо-татарской орды, в которую входили собственно сами монголы, вобранные ими по пути на запад преимущественно тюркские номады, а позже - на какое-то время присоединяющиеся дружины некоторых русских князей. Вам никто не запрещает верить в свою лже-историю, втюханную со школьной скамьи людям, не имеющим своего мышления и рассуждения . Ибо так были приучены. За всех думала" партия - ум честь и совесть нашей эпохи". |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 13:07 (Штангенциркуль @ 28.08.2015 - время: 12:50) Я как почитал биографию Якира, так сразу Сталина зауважал, редкостная мразь был этот ваш харьковский Якир... При чем здесь ... Мдя, тяжелый случай |
| Штангенциркуль Женат |
28-08-2015 - 13:17 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 16:07) (Штангенциркуль @ 28.08.2015 - время: 12:50) Я как почитал биографию Якира, так сразу Сталина зауважал, редкостная мразь был этот ваш харьковский Якир... При чем здесь ... Мдя, тяжелый случай При том же что и ваша дрянь... |
| Штангенциркуль Женат |
28-08-2015 - 13:18 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 15:56) Вам никто не запрещает верить в свою лже-историю, втюханную со школьной скамьи людям, не имеющим своего мышления и рассуждения . А что вам дало основание полагать что ваш фильмец и есть настоящая история? |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 13:28 (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 12:40) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда . Прочитал я вашу аннотацию и аж заколдобился. В смысле, не стал смотреть фильм. Поскольку между монголо-татарами и Иваном Грозным 350 лет. Ну и до кучи: тут про наёмников мелькало. да, были такие среди ордынцев - генуэзцы. Малая часть от монголо-татарской орды, в которую входили собственно сами монголы, вобранные ими по пути на запад преимущественно тюркские номады, а позже - на какое-то время присоединяющиеся дружины некоторых русских князей. Костя, да о чем тут говорить, вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе. |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 13:38 Да уж ... такого предмета , как умение просто думать, еще не придумано  |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2015 - 13:47 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 13:28) вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе. Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда. |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 14:05 (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 13:47) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 13:28) вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе. Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда. Вы тролите неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. Это сообщение отредактировал Маасквич - 28-08-2015 - 14:28 |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2015 - 14:13 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она Чем тратить 53 минуты на просмотр видео, я поверил вашей аннотации. И вы теперь предъявляете мне какие-то претензии?! Шейм он ю! Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2015 - 14:14 |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 14:26 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 13:47) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 13:28) вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе. Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда. Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. да уж какое величие, ведь по этой кинухе выходит как в Донецке: они ж сами себя убивали ))) |
| Маасквич Свободен |
28-08-2015 - 14:30 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 14:26) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 13:47) Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда. Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. да уж какое величие, ведь по этой кинухе выходит как в Донецке: они ж сами себя убивали ))) Вы даже аналогию провели . Ну что же, похвально Забыли только написать аббревиатуру ИМХО |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 14:46 (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:30) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 14:26) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. да уж какое величие, ведь по этой кинухе выходит как в Донецке: они ж сами себя убивали ))) Вы даже аналогию провели . Ну что же, похвально да нет, это ж "ваша" кинушка такие идеи в массы выдает. Хотя, чего надрываться и спорить с человеком, который на заданные вопросы боится отвечать и свою точку зрения отстаивать не хочет. |
Глубокий эконом Свободен |
28-08-2015 - 14:51 https://www.youtube.com/watch?v=D1DRdavh6IQ Некогда сейчас смотреть, попалась ссылка в инете на текст: http://ru-an.info/новости/что-прикрыли-тат...нгольским-игом/ Это одно и то же? Автор - Игорь Тищенков. О его образовании узнать не удалось, но упоминается в связи с "тоталитарным культом «Возрождение. Золотой Век»" (так его в Вики называют). |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2015 - 15:01 (sxn3271426384 @ 12.08.2015 - время: 21:03) Ой! В таком случае, откуда "достоверные" данные откопал дважды судимый М.Курман, на изыски которого, как на истину в последней инстанции, опирается автор "опуса"? Я когда-то задавался таким же вопросом относительно Солженицына и его "Архипелага": откуда ушкольника/фронтовика/лагерного сидельца (в порядке очерёдности) такие данные о СИСТЕМЕ?! Если даже сейчас открыта лишь малая часть архивов, абсолютно недоступных в СССР... Либо КГБ подбросил во время внутрифракционной борьбы, либо ЦРУ - уже опосля, в США, либо это барачные рассказы, которые надо делить на 10. Кстати, может кто напомнит, а за что сидел персонаж уже другой книги - Иван Денисович? |
| Cityman Свободен |
28-08-2015 - 15:14 (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 15:01) Кстати, может кто напомнит, а за что сидел персонаж уже другой книги - Иван Денисович? "...Считается по делу, что Шухов за измену родине сел. И показания он дал, что таки да, он сдался в плен, желая изменить родине, а вернулся из плена потому, что выполнял задание немецкой разведки. Какое ж задание -- ни Шухов сам не мог придумать, ни следователь. Так и оставили просто -- задание." (с) "Один день Ивана Денисовича" Сфабрикованное дело, Костя |
| Снова_Я Свободен |
28-08-2015 - 15:33 (Cityman @ 28.08.2015 - время: 15:14) "...Считается по делу, что Шухов за измену родине сел. И показания он дал, что таки да, он сдался в плен, желая изменить родине, а вернулся из плена потому, что выполнял задание немецкой разведки. Какое ж задание -- ни Шухов сам не мог придумать, ни следователь. Так и оставили просто -- задание." (с) Ну да, читатель должен верить на слово Шухову. Я ж говорю, литературный вымысел. |