Взрослая социальная сеть
 Эрэктус Женат |
28-12-2017 - 10:27 (Sorques @ 26-12-2017 - 20:29) Чего же он предложил коммунизм-социализм, Где работали за гроши, ради идеи? Так идея-то какая! Воспитать такого члена общества, для которого личные блага, стоят ниже благ коллектива. Вот пример советского человека: Другое дело, что эта идея, этот подход, совершенно не учитывает биологию. И даже за 100 лет, совершенно невозможно преодолеть те принципы, по которым развивалась, а главное успешно развивалась и приумножалась жизнь в течении миллионов лет. И получившееся в итоге, к сожалению, не получилось. А приведенный пример не неудобный, а просто не корректный. Советские граждане не были бездельниками и алкоголиками. А вот какими были русские работники до революции? Мнение Ленина я знаю, а кого еще послушать? Это кстати в мою тему про патриотизм надо, примеры русского народного трудолюбия. |
| Эрэктус Женат |
28-12-2017 - 10:35 (King Candy @ 28-12-2017 - 10:06) Согласитесь, "традиции" российского тоталитаризма при царях не оправдывают зверства большевиков Я не оправдываю, но и не склонен демонизировать. К сожалению, цифры многократно переписывались в угоду существующей конъюнктуре. Были и миллионы, и тысячи, и эти хорошие, потом они же плохие и т.д. Самое важное, постараться не скатываться в какую-то одну сторону. И точность цитат, бережное отношение к первоисточникам - вот первый шаг к объективной оценке исторических событий, на мой взгляд. Именно к этому я и призываю. |
King Candy Свободен |
28-12-2017 - 11:26 (Эрэктус @ 28-12-2017 - 11:27) (Sorques @ 26-12-2017 - 20:29) Чего же он предложил коммунизм-социализм, Где работали за гроши, ради идеи? Так идея-то какая! К сожалению, были именно алкоголиками... Особенно начиная с 60-х, когда Хрущев от большого ума решил поправить бюджет СССР "водочными" деньгами В 80-х пьянство в стране было ПОВАЛЬНЫМ - пили абсолютно все, много |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 11:28 (Эрэктус @ 28-12-2017 - 11:35) Самое важное, постараться не скатываться в какую-то одну сторону. Но я -то цитаты не искажал... Точен был до буквы... Просто вы толкуете написанное так, а другие (на это форуме, хотя бы) читают - иначе... |
Pioneer76 Женат |
28-12-2017 - 11:43 На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны. В СССР человек вообще не принадлежал сам себе,особенно партийные,элементарно развестись с супругой не могли,без одобрения партии,а партия такого одобрить вот никак не может,хочешь карьеры живи и терпи. Коллективизация одним словом. |
Безумный Иван Свободен |
28-12-2017 - 12:43 (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 11:43) На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны. Не требовалось для развода никакого одобрения партии |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 13:01 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43) (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 11:43) На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны. Не требовалось для развода никакого одобрения партии Смотря в какие годы В 80-е всем было пофиг, а вот в 30-40-50-60-е прорабатывали на партсобраниях (если жалоба от жены поступала, если муж пьет например или был в измене уличен) |
| Безумный Иван Свободен |
28-12-2017 - 13:11 (King Candy @ 28-12-2017 - 13:01) (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43) (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 11:43) На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны. Не требовалось для развода никакого одобрения партии Смотря в какие годы Ну так партия это закрытый клуб, члены которого договорились быть высоко моральными и следить за соблюдением этой морали друг за другом. И самое страшное наказание для члена этого клуба было исключение из членов. Все добровольно. А в ЗАГСе ни в какие годы не требовалось одобрение партии на брак или развод |
Pioneer76 Женат |
28-12-2017 - 13:28 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:11) (King Candy @ 28-12-2017 - 13:01) (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43) Не требовалось для развода никакого одобрения партии Смотря в какие годы Ну так партия это закрытый клуб, члены которого договорились быть высоко моральными и следить за соблюдением этой морали друг за другом. И самое страшное наказание для члена этого клуба было исключение из членов. Все добровольно. А в ЗАГСе ни в какие годы не требовалось одобрение партии на брак или развод Ну так было же,выбор был невелик,потерять партбилет значит потерять все.... А писали тогда многие ущербные людишки,от зависти и злобы,только ленивый не писал. Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал,благо уже была оттепель и на такие писанины реагировали нет так остро. |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 13:36 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:11) (King Candy @ 28-12-2017 - 13:01) (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43) Не требовалось для развода никакого одобрения партии Смотря в какие годы Ну так партия это закрытый клуб, члены которого договорились быть высоко моральными и следить за соблюдением этой морали друг за другом. И самое страшное наказание для члена этого клуба было исключение из членов. Все добровольно. А в ЗАГСе ни в какие годы не требовалось одобрение партии на брак или развод ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам А это - конец карьере, вылет с занимаемой должности "вникуда", а в Сталинские времена - еще и навлекало на голову репрессии и возможность попасть в жернова ГУЛАГ-а |
Vuego Женат |
28-12-2017 - 13:37 (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28) Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал ну и накостыляли "соседу" то?  |
| Безумный Иван Свободен |
28-12-2017 - 13:44 (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28) Ну так было же,выбор был невелик,потерять партбилет значит потерять все.... При чем тут гараж и партия я так и не понял, ну и ладно. Скажите, а что терял коммунист лишившись партбилетп? Могу сказать что он приобретал. Больше свободы в действиях, свободное время вместо партсобраний, возможность прищемить нос любому, кто сунет его в его личные дела, любовниц и т п |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 13:47 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:44) Cкажите, а что терял коммунист лишившись партбилетп? Могу сказать что он приобретал. Больше свободы в действиях, свободное время вместо партсобраний, возможность прищемить нос любому, кто сунет его в его личные дела, любовниц и т п Ну вы и шутник! ))) В Советское время, если ты не состоял в партии - ты был не человек... Ни на какую приличную должность, в приличное место, на нормальную зарплату ты в принципе не мог претендовать... Фактически - изгой... Все "козЫрные" места были только для партийных - если ты вдруг каким-то макаром и занимал ответственную должность (из-за выдающихся личных качеств, опыта, например) и оставался беспартийным - тебя начинали пилить парторги, требуя вступить в партию (такой хороший человек как ты просто обязан быть партийным) Это сообщение отредактировал King Candy - 28-12-2017 - 13:49 |
| Pioneer76 Женат |
28-12-2017 - 13:48 (Vuego @ 28-12-2017 - 13:37) (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28) Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал ну и накостыляли "соседу" то? Этот сосед писал практически на всех кто жил на улице,у кого собака не так лаяла вода не так текла итд. А Отец вроде как собрал все бумажки,что все по закону построено, и отстали от него. |
de loin Свободен |
28-12-2017 - 13:54 (Format C @ 27-12-2017 - 18:38) Без оппонентов на форуме будет "масло масляное мазаное маслом". Что за форум вообще будет? Не форум, а совместное пение гимнов. Ага, «где нам Хитлера надыбать, Бонапарту отыскать, шоб его ядрёна в дышло словно грелку оттаскать!» © |
| Безумный Иван Свободен |
28-12-2017 - 13:57 (King Candy @ 28-12-2017 - 13:36) ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам Какая карьера, какая должность? На предприятиях парторги умоляли работяг вступить в партию "без экзаменов" а те в ответ покрывали их матом и не желали часть зарплаты отдавать на взносы. И никто их рабочих должностей не лишал. Или Вы о высоких должностях говорите? О тех должностях, на которых от вас зависят судьбы других людей и страны? Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь. |
| Pioneer76 Женат |
28-12-2017 - 14:00 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:44) (Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28) Ну так было же,выбор был невелик,потерять партбилет значит потерять все.... При чем тут гараж и партия я так и не понял, ну и ладно. Скажите, а что терял коммунист лишившись партбилетп? Могу сказать что он приобретал. Больше свободы в действиях, свободное время вместо партсобраний, возможность прищемить нос любому, кто сунет его в его личные дела, любовниц и т п Гараж это дополнение к той власти и ярко отображает ее суть. Да будем вам,партийный всегда имел приимушество перед обычным человеком,а если карьера еще шла горой,то вообще молчу,еще скажите что они не были связаны с теневиками того времени,прям кристально честные партийцы,к хорошему быстро привыкаешь,а вот потерять все за минуту,правда не хочется да? |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 14:01 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:57) (King Candy @ 28-12-2017 - 13:36) ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам А это - конец карьере, вылет с занимаемой должности "вникуда", а в Сталинские времена - еще и навлекало на голову репрессии и возможность попасть в жернова ГУЛАГ-а Какая карьера, какая должность? На предприятиях парторги умоляли работяг вступить в партию "без экзаменов" а те в ответ покрывали их матом и не желали часть зарплаты отдавать на взносы. И никто их рабочих должностей не лишал. Или Вы о высоких должностях говорите? О тех должностях, на которых от вас зависят судьбы других людей и страны? Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь. Дело вовсе не в морали... Дело в банальной сектантской "охоте за головами" - когда любой влиятельный человек становится предметом вожделения для религиозных сект - просто как "рекламное лицо", "герой" для создания имиджа этой секте Как например Том Круз стал сайентологом - кто бы знал об этой странной секте, если бы не такой известный актер стал ее адептом ? Это сообщение отредактировал King Candy - 28-12-2017 - 14:02 |
| Pioneer76 Женат |
28-12-2017 - 14:03 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57) (King Candy @ 28-12-2017 - 13:36) ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам Какая карьера, какая должность? На предприятиях парторги умоляли работяг вступить в партию "без экзаменов" а те в ответ покрывали их матом и не желали часть зарплаты отдавать на взносы. И никто их рабочих должностей не лишал. Или Вы о высоких должностях говорите? О тех должностях, на которых от вас зависят судьбы других людей и страны? Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь. Ну так пехота всегда и везде нужна была,так сказать расходный материал,вот и не шли более умные люди в эту партию. |
Sorques Женат |
28-12-2017 - 14:16 (Эрэктус @ 28-12-2017 - 10:27) Так идея-то какая! Это идея-мечта, сделать рабство добровольным и даже желаемым..человек, индивидуален, ибо имеет разум, а в кучи собирается исключительно для удобства и для решения сеюминутных проблем А вот какими были русские работники до революции? До революции был активный рост капитализма, 55 лет, работали для себя кто хотел.. А после 1917 стало все лучше с производительностью труда? Хуже, ибо больше пайки все равно не заплатят, поэтому работу лучше имитировать, чтобы было время почитать Науку и Жизнь, в научно-технической библиотеке в НИИ или поиграть в домино в цеху.. |
| Sorques Женат |
28-12-2017 - 14:21 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57) Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь. А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять? |
| Безумный Иван Свободен |
28-12-2017 - 14:31 (Sorques @ 28-12-2017 - 14:21) (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57) Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь. А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять? По делам, по образу жизни, по скромности, по роскоши. Если кто и был грешен, вынужден был это от людей скрывать. |
de loin Свободен |
28-12-2017 - 14:32 (Sorques @ 27-12-2017 - 21:41) (Format C @ 27-12-2017 - 18:38) Без оппонентов на форуме будет "масло масляное мазаное маслом". Что за форум вообще будет? Не форум, а совместное пение гимнов. Как ни странно, но многие мечтают о единомыслии и даже хотят слить своих оппонентов в анрег..для них форум, не времяпровождение в приятных спорах, а битва с врагами их убеждений, хотя это скорее мировоззрение..кто то этого желает от глупости, а кто то от злобности характера.. Ну, просто есть люди, которые любят сразу, а есть которые любят помучать(ся). Насчёт анрега, что-то пришла ассоциация с эпизодом из одного фильма, когда там ехали в горах и друг с другом препирались (примерная цитата): «...твоя проблема в том, что ты не умеешь вовремя останавливаться», после чего один из оппонентов полетел в пропасть. Надо знать меру в средствах спора, тогда, глядишь, другие будут знать меру в желании разрешить его более радикальными средствами. Кстати, получается, что легитимно пытаются решить проблему: обращаются к представителям администрации. Но вообще, правильно Казинцев в своё время сказал, что культуре дискуссии нам надо у Европы ещё учиться. Европеец говорит: мы с таким-то единомышленники, но по 3-м из 10 пунктов расходимся. Русский скажет: мы вот с этим непримиримые враги, потому что в 11-м абзаце после 2-й запятой подпункта ж) 28 пункта 3-го приложения к 10-му пункту мы абсолютно расходится во веки веков! Это сообщение отредактировал de loin - 28-12-2017 - 14:38 |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 14:34 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 15:31) (Sorques @ 28-12-2017 - 14:21) (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57) Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь. А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять? По делам, по образу жизни, по скромности, по роскоши. Если кто и был грешен, вынужден был это от людей скрывать. Партаппаратчики первые разложились Погрязли в бриллиантах, роскоши (детишки их поголовно были гнилыми асоциальными, криминальными элементами, вроде Галины Брежневой) |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 14:41 (de loin @ 28-12-2017 - 15:32) (Sorques @ 27-12-2017 - 21:41) (Format C @ 27-12-2017 - 18:38) Без оппонентов на форуме будет "масло масляное мазаное маслом". Что за форум вообще будет? Не форум, а совместное пение гимнов. Как ни странно, но многие мечтают о единомыслии и даже хотят слить своих оппонентов в анрег..для них форум, не времяпровождение в приятных спорах, а битва с врагами их убеждений, хотя это скорее мировоззрение..кто то этого желает от глупости, а кто то от злобности характера.. Но вообще, правильно Казинцев в своё время сказал, что культуре дискуссии нам надо у Европы ещё учиться. Не "культуре ведения дискуссий" нам надо учиться, а поднимать общую культуру населения Потому что агрессия и желание убить - это именно следствие абсолютной дикости и бескультурья человека... Примитивность разума порождает примитивность выводов и прямолинейность поведения Интеллигентный человек абстрагируется от эмоций - питекантропа же захлестывают эмоции, главная из которых - агрессия к противнику Это сообщение отредактировал King Candy - 28-12-2017 - 14:41 |
de loin Свободен |
28-12-2017 - 14:51 (King Candy @ 28-12-2017 - 14:41) Не "культуре ведения дискуссий" нам надо учиться, а поднимать общую культуру населения Интересно у Вас это прочесть. Как говорится – docendo discimus – уча учимся. |
| Pioneer76 Женат |
28-12-2017 - 14:53 (King Candy @ 28-12-2017 - 14:34) (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 15:31) (Sorques @ 28-12-2017 - 14:21) А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять? По делам, по образу жизни, по скромности, по роскоши. Если кто и был грешен, вынужден был это от людей скрывать. Партаппаратчики первые разложились Если сюда еще вспомнить,угон в Грузии 1983г,детьми, близкими родственниками партийных шишек,то картина маслом© Причем идеи не было у них,тупо зажрались,деньги были все было а потратить то особо не на что,кроме мальборо и пластинок битлз,вот и решили пракатиться за красивой жизнью,итог куча трупов. |
| Sorques Женат |
28-12-2017 - 17:12 (Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:31) По делам, по образу жизни, по скромности, по роскоши. Если кто и был грешен, вынужден был это от людей скрывать. Наполеон, Сталин да и многие прочие властолюбцы, в быту были весьма аскетичны..это не показатель..оценка дел, во многом зависит от рекламы-пропаганды или их результаты видны, лишь через через десятилетия.. Это сообщение отредактировал Sorques - 29-12-2017 - 00:54 |
dedO'K Женат |
28-12-2017 - 17:28 (Эрэктус @ 28-12-2017 - 11:27) Советские граждане не были бездельниками и алкоголиками. Такими же, как и строители коммунизма в СССР: корыстными, вороватыми и сластолюбивыми. Только трудолюбие с зарплатолюбием или жаждой тщеславия путать не надо. |
| dedO'K Женат |
28-12-2017 - 17:35 (King Candy @ 28-12-2017 - 15:41) (de loin @ 28-12-2017 - 15:32) (Sorques @ 27-12-2017 - 21:41) Как ни странно, но многие мечтают о единомыслии и даже хотят слить своих оппонентов в анрег..для них форум, не времяпровождение в приятных спорах, а битва с врагами их убеждений, хотя это скорее мировоззрение..кто то этого желает от глупости, а кто то от злобности характера.. Но вообще, правильно Казинцев в своё время сказал, что культуре дискуссии нам надо у Европы ещё учиться. Не "культуре ведения дискуссий" нам надо учиться, а поднимать общую культуру населения Предлагаете полностью абстрагироваться от собеседника и, вообще, никак не реагировать ни на его страсть, ни на его доводы? |
 rickless27 Свободна |
28-12-2017 - 19:37 (King Candy @ 28-12-2017 - 14:57) Я постараюсь прервать свою связь с Россией и ее населением и оградить своих детей от этого Мордора...А кто будет удерживать земли? *https://www.sxnarod.com/v-rossii-epidemiya-vich-a-teper-takoi-vopros_140-t.html#entry22328556 (King Candy @ 23-12-2017 - 22:33) А смертность (тем более в малоразвитой России) достаточно высока. Обновление (с запасом) необходимо хотя бы просто для сохранения заселенности территорий страны... Тенденция такая, что лет через 15 удерживать земли будет просто некем - страна - пустырьЗемли, так понимаю, будут удерживать не Ваши дети. Так Вы в этом сообщении просто сетовали на депопуляцию? Или что? Я ж грешным делом подумала, что Вы ратуете за повышение суммарного коэффициента рождаемости у русских женщин, за плодячку ратуете... |
| King Candy Свободен |
28-12-2017 - 21:21 У птиц и у животных нет понятия "патриотизм" И действительно - чем тот склон горы отличается от этого - это одна гора, но вот "заборчики" на ней стоят разные - и предлагается любить именно восточный склон, а западный ненавидеть Хотя и солнышко там одно, и травка та же, и речка одна течет |
| de loin Свободен |
28-12-2017 - 22:51 (King Candy @ 28-12-2017 - 21:21) У птиц и у животных нет понятия "патриотизм" Понятно что за птица это щебечет... |
| King Candy Свободен |
29-12-2017 - 00:48 (de loin @ 28-12-2017 - 23:51) (King Candy @ 28-12-2017 - 21:21) У птиц и у животных нет понятия "патриотизм" Понятно что за птица это щебечет... Для вас и вам подобных "гусских поцгеотов" все кто вам не нравится - "евгеи" Реальная национальность человека при этом никакой роли для таких не играет.. Еврей - и все тут ))))))))))) |
| King Candy Свободен |
29-12-2017 - 00:50 (de loin @ 28-12-2017 - 23:51) (King Candy @ 28-12-2017 - 21:21) У птиц и у животных нет понятия "патриотизм" Понятно что за птица это щебечет... Ваш империализм у вас изо всех щелей и дыр прет... Распирает прямо от любви к "Родине" |