rickless27 Свободна |
14-01-2018 - 17:41 (dedO'K @ 14-01-2018 - 17:13) Но сейчас то какая цель замены психологии этологией, а философии- социологией?А кто заменяет психологию этологией? Кто заменяет философию социологией? Кто? Где? Делитесь личными наблюдениями, что ли? |
rickless27 Свободна |
14-01-2018 - 17:43 (dedO'K @ 14-01-2018 - 17:13) Оскорбляю чувства верующего в диалектический материализм.Троллите, понятненько..)) Это сообщение отредактировал rickless27 - 14-01-2018 - 17:43 |
Sorques Женат |
14-01-2018 - 17:43 (rickless27 @ 13-01-2018 - 20:25) а то оппоненты, оппоненты)) Не нужно переходить на личности |
Sorques Женат |
14-01-2018 - 17:45 rickless27 Мультипостинг исправьте пожалуйста. |
dedO'K Женат |
14-01-2018 - 18:33 (rickless27 @ 14-01-2018 - 18:41) (dedO'K @ 14-01-2018 - 17:13) Но сейчас то какая цель замены психологии этологией, а философии- социологией? А кто заменяет психологию этологией? Кто заменяет философию социологией? Кто? Где? Делитесь личными наблюдениями, что ли? Нет. Но этология, ставящая во главе поведения генетическую обусловленность, пропихивается нам под видом психологии. Хотя психология- это воспитание духовных и нравственных качеств, направляющее наследственную изменчивость. Так же и социология, как наука формирования информационного поля в человеческом сообществе в виде идеологии, пытается загнать в свои рамки философию. |
rickless27 Свободна |
14-01-2018 - 19:00 (dedO'K @ 14-01-2018 - 18:33) Нет. Но этология, ставящая во главе поведения генетическую обусловленность, пропихивается нам под видом психологии. Хотя психология- это воспитание духовных и нравственных качеств, направляющее наследственную изменчивость. Так же и социология, как наука формирования информационного поля в человеческом сообществе в виде идеологии, пытается загнать в свои рамки философию.Этология -- наука о поведении животных (человек там по остаточному принципу. Этология -- дисциплина зоологии. Есть еще зоопсихология. Что не так? Что Вам не нравится-то? Что Вас смущает? Философия здравствует. Спросом не особо пользуется? Социологию люди предпочитают? Ну так спонсируют социологию, деньги вливают. Думаю, философию если и спонсируют, то в меньших объемах. Ну и люди под себя выбирают: кому социология, кому философия, и какая философия чего/кого. Вы сетуете на что? На малую популярность философии? |
dedO'K Женат |
14-01-2018 - 19:20 (rickless27 @ 14-01-2018 - 20:00) (dedO'K @ 14-01-2018 - 18:33) Нет. Но этология, ставящая во главе поведения генетическую обусловленность, пропихивается нам под видом психологии. Хотя психология- это воспитание духовных и нравственных качеств, направляющее наследственную изменчивость. Этология -- наука о поведении животных (человек там по остаточному принципу. Этология -- дисциплина зоологии. Есть еще зоопсихология. Что не так? Что Вам не нравится-то? Что Вас смущает? Психология- это, действительно, прикладная наука, развивающая практическое умение владеть тем, что в твоей власти, смиряясь с тем, что не в твоей власти, а философия- прикладная наука, развивающая практическое умение отличить первое от второго. Всё, что таких умений не развивает, но напоминает психологию и философию- этология и социология. |
Xрюндель Замужем |
14-01-2018 - 19:27 (dedO'K @ 14-01-2018 - 18:33) Нет. Но этология, ставящая во главе поведения генетическую обусловленность, пропихивается нам под видом психологии. Вы с точностью до наоборот определили этологию. Этология как раз выносит за скобки любые аспекты генезиса поведенческих особенностей живых существ, в том числе, и генетику. И изучает именно поведение. Определение из википедии неточное. Этология - это дисциплина о поведении, как объективно наблюдаемой системе реакций организма на внешние и внутренние стимулы |
rickless27 Свободна |
14-01-2018 - 19:43 (dedO'K @ 14-01-2018 - 19:20) философия- прикладная наука, развивающая практическое умение отличить первое от второго. этика как прикладная философская дисциплина. |
Victor665 Женат |
15-01-2018 - 17:32 (Zандали @ 11-01-2018 - 22:19) Уточню,что хороший оппонент не тот,кто пытается переубедить и навязать свою точку зрения,переходя на личности и тд. Хороший оппонент этот тот, кто показывает ошибки и противоречия в рассуждениях оппонентов: — Правильно ли я Вас понял, товарищ Лысенко, что если у коровы отрезать ухо, у ее потомства отрезать ухо, и т.д., и т.д., то в конце концов родится одноухая корова? — Да, совершенно верно, товарищ Ландау! — ответил Лысенко. — Тогда у меня вопрос, — сказал Ландау, — А как Вы объясните рождение девственниц? В зале воцарилась гробовая тишина... |
efv Женат |
15-01-2018 - 18:35 (Victor665 @ 15-01-2018 - 17:32) (Zандали @ 11-01-2018 - 22:19) Уточню,что хороший оппонент не тот,кто пытается переубедить и навязать свою точку зрения,переходя на личности и тд. Хороший оппонент этот тот, кто показывает ошибки и противоречия в рассуждениях оппонентов: — Правильно ли я Вас понял, товарищ Лысенко, что если у коровы отрезать ухо, у ее потомства отрезать ухо, и т.д., и т.д., то в конце концов родится одноухая корова? — Да, совершенно верно, товарищ Ландау! — ответил Лысенко. — Тогда у меня вопрос, — сказал Ландау, — А как Вы объясните рождение девственниц? В зале воцарилась гробовая тишина... А Вы в курсе что некоторые выводы Лысенко вроде бы как находят подтверждение в реальной жизни? http://social.pics.ru/blog/43314060618/Uch...-lishnego?tmd=1 Это сообщение отредактировал efv - 15-01-2018 - 18:47 |
Victor665 Женат |
15-01-2018 - 19:43 (efv @ 15-01-2018 - 18:35) (Victor665 @ 15-01-2018 - 17:32) (Zандали @ 11-01-2018 - 22:19) Уточню,что хороший оппонент не тот,кто пытается переубедить и навязать свою точку зрения,переходя на личности и тд. Хороший оппонент этот тот, кто показывает ошибки и противоречия в рассуждениях оппонентов: А Вы в курсе что некоторые выводы Лысенко вроде бы как находят подтверждение в реальной жизни?http://social.pics.ru/blog/43314060618/Uch...-lishnego?tmd=1 вот про это и речь )) ХОРОШИЙ оппонент показывает ошибки и противоречия )) А ПЛОХОЙ оппонент предлагает почитать всякое фуфло, ссылки, или даже видео, которое видимо сам не читал и не смотрел, и поэтому ничего своими словами сказать (и тем более показать критический анализ) не может. |
ps2000 Свободен |
15-01-2018 - 19:46 (efv @ 15-01-2018 - 18:35) А Вы в курсе что некоторые выводы Лысенко вроде бы как находят подтверждение в реальной жизни? Вы об рождении одноухих коров, или о наличии девственниц? Это сообщение отредактировал ps2000 - 15-01-2018 - 19:47 |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 03:12 (Xрюндель @ 14-01-2018 - 20:27) (dedO'K @ 14-01-2018 - 18:33) Нет. Но этология, ставящая во главе поведения генетическую обусловленность, пропихивается нам под видом психологии. Вы с точностью до наоборот определили этологию. Однако, абстрактная схематичность этологии, в поисках "типичного поведения", говорит об обратном. Поскольку ни в грош не ставит влияние изменчивости среды и наследственности, особенно духовной и нравственной, на образ действия, в виде помысла, слова и дела, отсекая эти факторы. "Типичное(правильное, с точки зрения наблюдателя)поведение- атипичное поведение"- вот основы этологии, которыми пытаются заменить основу психологии: "разумное поведение- безумное поведение", где подразумевается разумность, логичность и закономерность бытия, а не наблюдателя. |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 03:21 (rickless27 @ 14-01-2018 - 20:43) (dedO'K @ 14-01-2018 - 19:20) философия- прикладная наука, развивающая практическое умение отличить первое от второго. этика как прикладная философская дисциплина. К сожалению, этика действенна только в идеальном обществе с шаблонным(общепринятым) восприятием действительности. Но и тут шаблонность- не гарантия истинности. |
rickless27 Свободна |
16-01-2018 - 09:12 (dedO'K @ 16-01-2018 - 03:21) (rickless27 @ 14-01-2018 - 20:43) (dedO'K @ 14-01-2018 - 19:20) философия- прикладная наука, развивающая практическое умение отличить первое от второго. этика как прикладная философская дисциплина.К сожалению, этика действенна только в идеальном обществе с шаблонным(общепринятым) восприятием действительности. Но и тут шаблонность- не гарантия истинности.их этик, их много. |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 10:48 (rickless27 @ 16-01-2018 - 10:12) (dedO'K @ 16-01-2018 - 03:21) (rickless27 @ 14-01-2018 - 20:43) этика как прикладная философская дисциплина. К сожалению, этика действенна только в идеальном обществе с шаблонным(общепринятым) восприятием действительности. Но и тут шаблонность- не гарантия истинности. их этик, их много. Это этических принципов много и разнообразных, а этика, как прикладная философская дисциплина, одна и, к сожалению, столь же действенна, как моральный кодекс строителя коммунизма. |
rickless27 Свободна |
16-01-2018 - 10:59 (dedO'K @ 16-01-2018 - 10:48) (rickless27 @ 16-01-2018 - 10:12) их этик, их много. Это этических принципов много и разнообразных, а этика, как прикладная философская дисциплина, одна и, к сожалению, столь же действенна, как моральный кодекс строителя коммунизма. да-да, вот пусть врачебная этика превалирует над какой-нить другой этикой у врача. |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 11:25 (rickless27 @ 16-01-2018 - 11:59) (dedO'K @ 16-01-2018 - 10:48) (rickless27 @ 16-01-2018 - 10:12) их этик, их много. Это этических принципов много и разнообразных, а этика, как прикладная философская дисциплина, одна и, к сожалению, столь же действенна, как моральный кодекс строителя коммунизма. да-да, вот пусть врачебная этика превалирует над какой-нить другой этикой у врача. Не дай Бог! Врачебная этика включает в себя этику корпоративную, а это глухая оборона от пациента, при которой врачебная ошибка, а то и преступление, всемерно покрывается коллегами. Наследие того же Менгеле, экспериментировавшего прямо на живых людях, было, буквально, расхватано медиками стран-победительниц, а сам Менгеле прожил долгую и плодотворную жизнь. |
rickless27 Свободна |
16-01-2018 - 11:30 (dedO'K @ 16-01-2018 - 11:25) Не дай Бог! Врачебная этика включает в себя этику корпоративную, а это глухая оборона от пациента, при которой врачебная ошибка, а то и преступление, всемерно покрывается коллегами. Наследие того же Менгеле, экспериментировавшего прямо на живых людях, было, буквально, расхватано медиками стран-победительниц, а сам Менгеле прожил долгую и плодотворную жизнь. да-да, упразднить к чертовому отцу врачебную этику! Это сообщение отредактировал rickless27 - 16-01-2018 - 11:31 |
dedO'K Женат |
16-01-2018 - 11:55 (rickless27 @ 16-01-2018 - 12:30) (dedO'K @ 16-01-2018 - 11:25) Не дай Бог! Врачебная этика включает в себя этику корпоративную, а это глухая оборона от пациента, при которой врачебная ошибка, а то и преступление, всемерно покрывается коллегами. да-да, упразднить к чертовому отцу врачебную этику! Верно! Исключительно, профессиональные обязанности и полная прозрачность результатов обследования и лечения! Долой средневековые "тайны врачебного цеха"! |
Zандали Замужем |
18-01-2018 - 11:02 (Victor665 @ 15-01-2018 - 17:32) (Zандали @ 11-01-2018 - 22:19) Уточню,что хороший оппонент не тот,кто пытается переубедить и навязать свою точку зрения,переходя на личности и тд. Хороший оппонент этот тот, кто показывает ошибки и противоречия в рассуждениях оппонентов: Если с противоречиями более-менее понятно,то ошибки?..хм.Хммм... Если человек не профессионал и не эксперт по вопросу,то посему он считает,что может указывать на ошибки?.. А вдруг он сам ошибается? |
Victor665 Женат |
18-01-2018 - 12:07 (Zандали @ 18-01-2018 - 11:02) (Victor665 @ 15-01-2018 - 17:32) (Zандали @ 11-01-2018 - 22:19) Уточню,что хороший оппонент не тот,кто пытается переубедить и навязать свою точку зрения,переходя на личности и тд. Хороший оппонент этот тот, кто показывает ошибки и противоречия в рассуждениях оппонентов: Если с противоречиями более-менее понятно,то ошибки?..хм.Хммм... я где-то сказал про "профессионального" оппонента? Я где-то сказал про "гениального никогда не ошибающегося оппонента"? Я говорю только про хорошего, про полезного, про адекватного оппонента. Который не пишет бред типа "а погляди ссылку, там поток мутных слов, я их тут пояснить не могу ибо я тоже туповат как и авторы ссылки, но что-то про верность идей Лысенко или про доказательства бога или про величие Руси матушки или про незаменимость Путина на всё время пока вокруг России есть другие страны- там по любому есть". Кстати для указания на "разговорную" ошибку собеседника вообще не требуется ничего, кроме знания русского языка, ну с учетом точного понимания смысла термина "доказать". Если идет не научный диспут, то достаточно показать что оппонент пишет только лозунги без аргументов, что оппонент не ответил на вопрос, что оппонент не учитывает свои предыдущие бредни которые и вызвали спор, что оппонент подменяет предмет спора и ты ды )) Самое же простое- это показать что идеи оппонента не применяются им к самому себе )) Особенно прикольно показывать такую неадекватность оппонентов по базовым вопросам уровня Прав человека. Когда юзеру который пишет что "прав человека не бывает, права на жизнь не бывает, интересы социума выше"- предлагаешь на себе применить возможность лишения его жизни ради НИГДЕ никогда не зафиксированных (т.е. полностью произвольных "интересов" социума в лице каких-нить других людей), то автор идеи аж верещать начинает )) Видимо себя такие ловкачи полностью приравнивают к социуму )) Видимо как раз кого-то другого ловкачи и хотят лишить прав ради себя любимого, а свои то права они потерять "ради социума" что-то не готовы )) Такие ошибки полностью разоблачающие неадекватность оппонента- легко покажет любой школьник. ДА- кстати ошибки на уровне школьных знаний (хоть о понятии "доказательство", хоть о понятии "государство и независимые ветви власти"- действительно может показать даже школьник. Он достаточно профессионален )) |
Zандали Замужем |
18-01-2018 - 21:47 Я о грамматических ошибках даже не думала,это сплошь и рядом....и возможно,указывает на уровень образованности.Но это далеко не все. |
King Candy Свободен |
18-01-2018 - 21:50 (Zандали @ 18-01-2018 - 22:47) Я о грамматических ошибках даже не думала,это сплошь и рядом....и возможно,указывает на уровень образованности.Но это далеко не все. На планшетах и смартфонах крайне неудобно набирать текст, что в сочетании с неадаптивностью дизайна этого сайта к мобильным девайсам приводит (может приводить) к корявым текстам с кучей очепятков... |
Zандали Замужем |
19-01-2018 - 04:37 Очепятки,их сразу видно. Как и грамматические ошибки распространенные. Конечно,когда человек пишет с кучей ошибок,его трудно воспринимать всерьез. Хотя он может мыслить вполне интересно. Отдельный случай,это кататели простыней. Я никогда не дочитываю,терпения не хватает. Хотя мысль может быть интересная,в итоге-но можно ведь высказываться более компактно,а не писать рассказ?.. |
King Candy Свободен |
19-01-2018 - 13:16 (Zандали @ 19-01-2018 - 05:37) Отдельный случай,это кататели простыней. Я никогда не дочитываю,терпения не хватает. Хотя мысль может быть интересная,в итоге-но можно ведь высказываться более компактно,а не писать рассказ?.. Конечно - этот случАй всех злее ! (С) м/ф Волшебное кольцо |
Victor665 Женат |
19-01-2018 - 21:58 (Zандали @ 18-01-2018 - 21:47) Я о грамматических ошибках даже не думала,это сплошь и рядом....и возможно,указывает на уровень образованности.Но это далеко не все. это вы мне? про мои слова о школьных знаниях чтоли?!? Дык я тоже не про грамматику пишу )) А про природоведение где в средних классах изучают что такое научный метод познания мира и что такое "доказать", про историю где в 4 вроде классе учат что такое государство и ветви власти )) А потом приходишь на форум и на тебе! идет диспут о противоречиях в определении бога и о том что не бывает ни прав человека ни независимого суда )) И остается один вопрос -как все эти люди смогли школу то закончить? |
yellowfox Женат |
20-01-2018 - 13:06 (Zандали @ 19-01-2018 - 03:37) Очепятки,их сразу видно. Как и грамматические ошибки распространенные. Отдельный случай,это кататели простыней. Я никогда не дочитываю,терпения не хватает. Интересно, а кто их вообще читает? |
Sorques Женат |
20-01-2018 - 21:56 (yellowfox @ 20-01-2018 - 13:06) Интересно, а кто их вообще читает? Большинство постоянных пользователей..если судить по тому, что отвечают такими же..предварительно разбив на цитаты.. |
Victor665 Женат |
20-01-2018 - 22:02 Мне кажется что простыни лучше читают- не все могут отлавливать по частям небольшие куски текста оппонента за пару дней. Хорошо когда народ в рабочее время может постоянно постить по чуть чуть )) У многих получается заходить разок в день, и всё. Простыни искать проще, и выбирать интересное из них тем более проще- чем из кучи флудных кратких текстов, в которых даже попытки рассуждать- ну никак не может поместиться. |
Zандали Замужем |
21-01-2018 - 00:55 Я думаю,что содержание простыни можно легко выразить более компактно-так легче переварить,не заблудившись в дебрях мыслеобразования автора простыни. Потому что к концу уже забудешь,о чем была речь в начале. |
Lessa Замужем |
21-01-2018 - 01:07 (Zандали @ 21-01-2018 - 00:55) Я думаю,что содержание простыни можно легко выразить более компактно-так легче переварить,не заблудившись в дебрях мыслеобразования автора простыни. Потому что к концу уже забудешь,о чем была речь в начале. Не от размера простыни зависит, а от того, насколько хорошо умеет автор свои мысли излагать. Да, сейчас интернет-пользователям стало привычнее читать короткие твиты, а тексты длиннее трех предложений многие сразу скроллят, потому что изначально напрягаться и читать лень. Но кто-то же по-прежнему читает романы или просто длинные статьи - и не путается, не забывает, о чем речь в начале была. *Хотя за Войну и Мир в более компактном изложении я бы в школе спасибо сказала. |
Zандали Замужем |
21-01-2018 - 02:25 Это однознчно так, манера изложения играет роль. Бывает вообще бессвязный поток мыслей,от которого возникает головная боль (мозг бунтует,видимо,отказываясь расшифровывать такой поток сознания). А есть вполне ничего. Но здесь ведь не о романах речь. Рассказ-это рассказ. А на форуме,форма общения предполагает обмен мыслями,диалоги,дополнения и тд. И вот когда натыкаешься на такой монолог,то да,жаль времени,потому что вряд ли автор сказал нечто настолько ценное и оригинальное,чего нельзя выразить короче. Главное ведь донести мысль,а не поупражняться в словоблудии . Ну или как-то разбивать на абзацы,или даже отдельные посты. Так читается быстрее. Все имхо,разумеется,лично мое восприятие. |
Sorques Женат |
21-01-2018 - 02:31 (Zандали @ 21-01-2018 - 00:55) Я думаю,что содержание простыни можно легко выразить более компактно-так легче переварить,не заблудившись в дебрях мыслеобразования автора простыни. Потому что к концу уже забудешь,о чем была речь в начале. Не совсем так..если пользователь просто излагает мысли по сабжу, то возможно это можно делать лаконично..а как быть с оппонентами, которые ведут споры днями или неделями? В основном простыни, это их творчество.. |