Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
18-02-2016 - 11:38 (Sorques @ 16.02.2016 - время: 02:56) (de loin @ 16.02.2016 - время: 02:08) А что здесь не так? Зачем глобальному бизнесу Россия как государство?Наверное нужно говорить о другом...В современном глобальном мире, государства не могут быть изолированны и экономики тесно переплетены и государства находятся в едином пространстве... Российскому бизнесу, нужно тоже самое и от других стран... именно поэтому в мире унифицируется законодательство по многих вопросам и все идет к тому, что лет через 100 будет некое единое политическое руководство на планете, в неком варианте ЕС (СССР), не во всех странах, но в большей часть наиболее развитых точно... Поэтому весь бизнес стремится к одному... Если спросите меня как я к этому отношусь, то мне это все не симпатично в силу консервативного мышления...но это судя по всему данность... Наверное Вы встречали выражение fading away of national state? Таяние, исчезновение национального государства. Об этом уже и не спорят. Спорят о том, что придёт ему на смену. Одни полагают – мировое правительство, о котором Вы написали как о едином политическом руководстве. Видимо планируется сконцентрировать в одних руках не только политическую власть, но и экономическую, военную, духовную ит.д. Голубая мечта некоторых, но в ближайшее время, наверное, несбыточная, хотя уже лет 200 скоро как этим грезят. Есть другой вариант, который уже осуществляется – регион-государства. Нация-государство теряет свою национальную форму, и на смену ему приходит корпорация-государство. Имеется в виду не превращение корпораций в государства и не корпоративное государство как Италия 1920-30 гг. или Германия 1933-1945-х, а принципиально новая и более страшная вещь, чем «новые монархии» XV в. были для жителей позднего Средневековья. Глобализация – это же такой процесс производства и обмена, в котором, благодаря господству информационных факторов над вещественными, капитал превращается в электронный сигнал и оказывается свободным ото всех ограничений локального и государственного уровня: пространственных, материальных, социальных. Так ведь? Когда сформировались глобальные денежные рынки, возможности государства контролировать финансово-экономические потоки резко ослабли. Читал, что уже даже на заре глобализации, где-то в середине 1990-х, объём чисто спекулятивных межвалютных финансовых трансакций достигал триллион с несколькими сотнями млрд. $ в день. Это в несколько раз больше, чем объём мировых торговых обменов и всего лишь чуть меньше, чем суммарные резервы всех национальных банков мира на тот момент (около $1,5 трлн. по-моему). Ни одно государство мира не продержится и недели против глобального спекулятивного давления. Может за исключением США, которые благодаря тому, что, во-первых, имеют серьёзную военно-политическую мощь, а во-вторых, они как раз – место прописки крупнейших ТНК. В ходе глобализации государственный и локальный уровни отходят на второй план, а глобальный и региональный выходят на первый. Современный мир делится на макрорегионы. Это имеет две стороны. Во-первых, это формирование наднациональных экономических и политических структур типа Евросоюза или Североамериканской зоны свободной торговли (НАФТА). Но намного важнее и интереснее появление уже в начале 90-х т.н. регион-государств или регион-экономик, как их обозначил японский менеджер и публицист Кенити Омаэ. По его мнению именно регион-экономика, а не приходящее в упадок национальное государство является естественной деловой единицей глобальной информационной экономики. Причём независимо от того, находится ли она внутри границ того или иного государства, где она существует как экономически автономное образование (Кремниевая долина в США, агломерация Сан-Паулу в Бразилии, Сютокэн и Кансай в Японии, Северная Италия, Баден-Вюртемберг и т.д.) или расположена по разные стороны границы или даже границ (Русийон–Лангедок –Каталония и др.). И вот эти регион-экономики решают региональные проблемы путём использования глобальных ресурсов, и они в бóльшей степени связаны с другими регион-экономиками, чем со своей страной. Функционирование такого регион-государства определяется сугубо экономическими, а не политическими или тем более социальными приоритетами. Это единица спроса и потребления, и не более того. А потому численность его населения не должна быть > 20 млн. чел. (иначе не будет обеспечено единство граждан как потребителей, все должны быть относительно богатыми), но и не < 5 млн. (чтобы обеспечить экономию за счёт услуг, особенно тех, которые важны для эффективного участия в глобальной экономике). Таким образом получается, что глобальная экономика это не единая ткань, а сеть из 100-200 точек-узлов, связанных прежде всего между собой. Она как бы парит над остальным миром с его нациями-государствами, до которых ей нет дела. Т.е. счастье оно изначально запланировано далеко не для всех. Или тоже самое ещё называют «рынком-государством» – market-state. Если то, что определяло нации-государства носило политико-экономический характер, а в 1945-1975 годах ещё и социальный, то определяющими вещами и смыслом жизни region-state или market-state являются, прежде всего, экономические, а уж затем политические и в ещё меньшей степени социальные. По сути, и то, и другое это десоциализация, денационализация, а в известном смысле и детерриториализация государства. И если регион-государство ещё сохраняет черты территориального государства, а вместе с ними в определённой степени характеристики социального и – в бóльшей степени – политического государства, то «рынок-государство» эти характеристики, по сути, утрачивает. Регион-государство – это переходная форма к структуре, действительно адекватной глобальному миру – рынку-государству. Правильнее будет даже говорить о рыночной государственности. А формой, вполне соответствующей глобальному рынку и рыночной государственности, является корпорация-государство (corporation-state). Т.е. это такое устройство, цели, функционирование которого носят прежде всего экономический характер, т.е. направлены на снижение издержек. Следовательно, они требуют минимизации политических и социальных издержек по содержанию территории прописки – от сведения к минимуму социальных обязательств, характерных для государства, до избавления от экономически лишнего, нерентабельного с экономической (корпоративно-государственной) точки зрения населения. От отсечения от «общественного пирога» до фактического исключения из реальной жизни. Как только главным для государства провозглашается экономическая конкурентоспособность в глобальном масштабе, о социальной и национальной составляющих государства можно забыть – государство начинает вести себя как корпорация, в которой всё определяется экономической эффективностью: «выживает сильнейший» и «ничего личного». Нация-государство, конечно же, неадекватно миру неолиберальной глобализации. Оно слабоконкурентно, поскольку нагружено социальными обязательствами по отношению к массе населения. И мне тоже не нравится этот процесс замещения нации-государства корпорацией-государством через создание регион-государств, регион-экономик. |
Номер Свободен |
18-02-2016 - 11:51 (2 смена @ 18.02.2016 - время: 00:01) Глобальной экономике нужно разорить реальных производителей, в том числе и Российских. Но мешает государственность. Ирак показал верность методики, Ливия подтвердила результат. Сирия просто следующая на очереди. Когда процент продукта, произведённого в России перестанет значимо влиять на цены, наступит изоляция военная и экономическая. Россия окажется в осаде. Пятая колонна должна будет добиться ухода Путина, и приведения к власти предателя национальных интересов, который распустит Россию на регионы, и тогда произойдёт раздел страны. Это не я придумал. Это реальный сценарий, принятый США ещё в нулевые годы. мы уже и думать про него забыли, а они - методично воспитывают предателей в России, занимаются оболваниванием простофиль, и не собираются менять планов - на карту поставлено всё. Потому я и страшусь столкновения, но надеюсь, что наши не спасуют. И они и мы идём ва-банк. Думаю, что ни одна из сторон в плен брать никого не будет. Каша получилась у Вас из смеси экономики и политики. Глобальной экономике нужно замещение местных производителей на глобальных, а не тотальное разорение.Ибо потребление продуктов этой экономики напрямую зависит от материального благополучия населения.Планшеты и солнечные батареи продавать выгодней и перспективней , чем торговля свечами и паклей.Поэтому зря Вы ищите экономические причины хаоса в Ливии или Ираке.Они полностью в сфере политики.Как и санкции против России к экономическим интересам не имеют никакого отношения.Это реакция на политику путиных, каддафи,хусейнов и асадов.После зачисток и периода хаоса на таких территориях глобальный рынок заинтересован в росте состоятельных потребителей своей продукции.Но разрушение восточных деспотий процесс долгий и устранение пары фигур не превращает эти территории сразу в светоч демократии и свободы. Так что политикой просто прикрыто желание глобального рынка подвинуть местечковых князей.Экономическая глобализация мотор глобализации политической...И чем больше этой глобализации сопротивляются местечковые элиты - тем дольше угроза нищеты и хаоса на этих территориях.Будь-то Ливия ,Сирия или Россия.Но цели разорения и нищеты у глобального рынка нет.Ему нужны материально благополучные ПОТРЕБИТЕЛИ, а не агрессивная рвань увешенная сакралами в виде ислама и зелёной книги Каддафи или православно-патриотической демагогии Путина. Поэтому переплетение экономики и политики совсем не такое, как видится Вам.Глобальному рынку выгодно, чтобы Вы построили большой дом.Напихали его до верхов продукцией этого глобального рынка, навставляли себе зубов по новейшим технологиям и тем простимулировали дальнейшее развитие этих технологий и прикупили бы пару современных авто, а не довольствовались автовазом....Это не нужно только Путину.Состоятельные люди, с неискажённым чувством собственного достоинства - это кошмарный сон для любого удельного князька.Вы ж тогда и Гундяева будете слушать с ухмылкой....И как выживать тогда путинским друганам? Это сообщение отредактировал Номер - 18-02-2016 - 12:34 |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 12:50 (de loin @ 18.02.2016 - время: 11:38) И мне тоже не нравится этот процесс замещения нации-государства корпорацией-государством через создание регион-государств, регион-экономик. Мне тоже не нравится.Но это объективные процессы и никаких реальных альтернатив этому нет и в помине.Даже сторонники Путина под сакральным лепетом не могут предложить какую-то реальную и альтернативную программу...А реально только одно : режим Путина пытается сохранить себя и кормушку для своих друзей.Но это просто не реально в качестве стратегии.Поэтому и все пляски путинцев носят тактический характер.Ибо длительное изолированное выживание просто невозможно.Ни для первобытных племён Амазонии, ни для России или Кубы и Северной Кореи. |
Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 13:58 (Номер @ 18.02.2016 - время: 12:50) Даже сторонники Путина под сакральным лепетом не могут предложить какую-то реальную и альтернативную программу...А реально только одно : режим Путина пытается сохранить себя и кормушку для своих друзей. Путин и так на вершине своей славы. Ему ничего не надо предпринимать для сохранения кормушки. Вот только это ли его заботит? Вы свою нравственную шкалу примеряете на людей с другим менталитетом. Вы даже не можете предположить что у людей бывает другая шкала ценностей и пытаетесь объяснить их действия исходя из своей шкалы. Вот и получаете такие выводы. |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 14:21 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 13:58) (Номер @ 18.02.2016 - время: 12:50) Даже сторонники Путина под сакральным лепетом не могут предложить какую-то реальную и альтернативную программу...А реально только одно : режим Путина пытается сохранить себя и кормушку для своих друзей. Путин и так на вершине своей славы. Ему ничего не надо предпринимать для сохранения кормушки. Вот только это ли его заботит? Вы свою нравственную шкалу примеряете на людей с другим менталитетом. Вы даже не можете предположить что у людей бывает другая шкала ценностей и пытаетесь объяснить их действия исходя из своей шкалы. Вот и получаете такие выводы. Вполне возможно.)))Ибо логика у Путина мне непонятна.Изоляция России, 20-30-40 лет пребывания в статусе Северной Кореи или Кубы позволит вполне комфортно не ощущать лишений ближайшему окружению.А народ и страна будут выкинуты на обочину....И даже когда спохватятся и захотят вернуться в цивилизацию, то где будет та цивилизация и где будет Россия....Помню приехали еще в СССР к нам ребята с Кубы...Наши совковые полупустые магазины им казались раем коммунизма....Мотками скупали капроновые ленты для бантов, которые даже в совке уже почти не покупали.А у них самый писк моды...И полвека гордости в капроне ради чего?Или у Путина что-то другое возможно?)))И где в его схеме благополучие и счастье людей?Или только сакральные муки ради Родины, а в реальности ради какой-то безумной идеи типа коммунизма капронового с бантиками для всех, ежели Вам шкурные интересы друганов вождя неочевидны в качестве приоритета Путина?))) Для меня бредом является вера в то что Путину нужна великая Россия...Под красивые лозунги Вы бы могли придумать более изощрённый сценарий по разорению и уничтожению страны, чем тот который реализуется сегодня?Даже горбачевская перестройка начинает меркнуть)))Какой еще более продуманной многоходовочкой можно добиться бОльших потерь для страны, чем смог сделать Путин за последние пару лет?Страна теряющая ежегодно уже не десятками миллиардов, а СОТНЯМИ, из которой бегут технологии, собственное старое производство на ладан дышит, современенноё становится недоступным...Да еще всё это под бурные аплодисменты нищающего и обдуренного населения...Гениально же просто.Или Вы видите ИНЫЕ варианты по плавному удушению и разрушению России?Нарисуйте тогда.Правда интересно.)))Когда Москву сдавали французам речь еще не шла о победе над Наполеоном.Это уже потом сакралы приделали.Этим только спасали армию и страну и тем самым шанс на победу.Но победа была еще далеко не очевидна.А тот же Крым, как и вся Украина, при всей их важности всё же не Москва...И тогда тоже множество патриотов вопиели о предательстве.Но в итоге именно их вопли были предательством, а не сдача Москвы... Это сообщение отредактировал Номер - 18-02-2016 - 14:34 |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 15:01 (Номер @ 18.02.2016 - время: 14:21) Да еще всё это под бурные аплодисменты нищающего и обдуренного населения... Вы думаете народ у нас дурной, что радуется обнищанию? Почему тогда не радовался тому же в горбачевские и ельцинские времена? Вероятно народ понимает кое что что не понимаете Вы. Вероятно народ получает и имеет что-то, что на гамбургеры не меняется. У этого народа другая шкала ценностей и по этой шкале народ получает больше чем теряет, иначе он бы не поддерживал Путина. Ну, либо надо признать что народ у нас дурной. |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 15:17 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:01) Ну, либо надо признать что народ у нас дурной. Народ у нас не дурной, а обдуренный...И в этом ничего нового.Я ,правда, очень надеялся, что совковый дурёж сделает прививку нашему народу от очередных обманщиков, но этого не случилось.Даже завидую народу немецкому у которого прививка от фашизма получилась достаточно эффективной....Правда, у немцев случилось и покаяние, что сделало невозможным повторение гнуси введения в заблуждение народа.Вероятно, потому что эпоха советского коммунизма закончилась БЕЗ ПОКАЯНИЯ мы так легко ведёмся на очередных лжецов...Впрочем, наивность и доверчивость людей русских для меня давно предмет обожании и ненависти одновременно к собственному народу...Об этом парадоксе я уже не раз писал.Взять лозунги приятные для уха и дурить, дурить, дурить...Вековой юбилей дурежа скоро будем отмечать... |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 15:20 (Номер @ 18.02.2016 - время: 15:17) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:01) Ну, либо надо признать что народ у нас дурной. Народ у нас не дурной, а обдуренный... Ну так это одно и то же. Если Вам не понятны чьи-то действия, Вам легче признать что все кроме Вас обдурены. А признавать что это Вы чего-то недопонимаете наотрез отказываетесь. Дурить народ 16 лет, убеждать его все это время что все хорошо, когда народу на самом деле плохо, невозможно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-02-2016 - 15:21 |
King Candy Свободен |
18-02-2016 - 15:37 (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:17) Я ,правда, очень надеялся, что совковый дурёж сделает прививку нашему народу от очередных обманщиков, но этого не случилось.Даже завидую народу немецкому у которого прививка от фашизма получилась достаточно эффективной.... Нас тоже в 90-е активно призывали к покаянию... Евреи призывали, за преступления револиционеров (которые по странному стечению обстоятельств в 99% сами евреи). То есть русские должны покаяться перед евреями за дела этих евреев, дедушек и пра-дедушек этой "совести нации" |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 15:38 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:20) (Номер @ 18.02.2016 - время: 15:17) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:01) Ну, либо надо признать что народ у нас дурной. Народ у нас не дурной, а обдуренный... Ну так это одно и то же. Если Вам не понятны чьи-то действия, Вам легче признать что все кроме Вас обдурены. А признавать что это Вы чего-то недопонимаете наотрез отказываетесь. Дурить народ 16 лет, убеждать его все это время что все хорошо, когда народу на самом деле плохо, невозможно. СССР просуществовал ощутимо дольше 16 лет.)))А народу покромсали под ля-ля-ля о светлом будущем....И не только внешние враги, но и патриоты того времени так, что до сих пор сосчитать не можем.И ради чего всё это было?Чтобы вместо прогнозных 600 млн.русских получить то, что имеем?))) Это первое.Второй.Прошу прощения за использование нелюбимого слова.Либеральные реформы были остановлены в 2004-2005 году...И уже тогда страна должна была начать падать...Но тут случились нефтяные цены.И они позволили маскировать проблемы аж до 2012 года...А потом пошло сползнаие в застой и кризис.Допускаю, что Путин не видел и недопонимал угроз.Но случился большой катализатор негативных процессов в виде украинских событий...Третий год, как стало поятно, что нужна ЭКСТРЕННАЯ программа по спасению страны.Я уже писал, что бог с ними с моими либеральными убеждениями.Для спасения страны согласен и на нелиберальные программы.Мобилизационные варианты мне неприятны и я их буду критиковать...Но и их тоже нет.Есть набор инструментов для ТАКТИКИ и продления агонии, чтобы побольше выкачать из страны и народа. А теперь давайте забудем про наши противоречия.Согласен забыть про свои либеральные взгляды...Готов поддержать ЛЮБУЮ программу по спасению страны...Вы её видите?Или предлагаете слепо доверить рулить рабу с галер?Так он же не делает ничего.Просто тянет время и маневрирует ТАКТИЧЕСКИ пока страна идёт ко дну.И уже давно. Это сообщение отредактировал Номер - 18-02-2016 - 15:41 |
| Sorques Женат |
18-02-2016 - 15:40 (2 смена @ 18.02.2016 - время: 00:01) Глобальной экономике нужно разорить реальных производителей, в том числе и Российских. Но мешает государственность. Вы долго думали, прежде чем написать сие?  Глобальная экономика, это и производители в том числе... А какие производители в России кому то могут мешать? Наверное наш автопром...но мешает государственность (на ВАЗе???)... |
| King Candy Свободен |
18-02-2016 - 15:42 (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:17) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:01) Ну, либо надо признать что народ у нас дурной. Народ у нас не дурной, а обдуренный... Обдурить умного непросто Именно что низкоорганизованные в умственном плане, и таких очень, очень много |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 15:44 (Номер @ 18.02.2016 - время: 15:38) А теперь давайте забудем про наши противоречия.Согласен забыть про свои либеральные взгляды...Готов поддержать ЛЮБУЮ программу по спасению страны...Вы её видите?Или предлагаете слепо доверить рулить рабу с галер?Так он же не делает ничего.Просто тянет время и маневрирует ТАКТИЧЕСКИ пока страна идёт ко дну.И уже давно. Для спасения страны ОН создал, причем тайно ото всех создал мощную перевооруженную армию. Странно что Вы этого не заметили. |
| Sorques Женат |
18-02-2016 - 15:45 Безумный Иван ты так и не ответил...Ты согласен, что если ты одобряешь экономическую политику нулевых, то должен тогда с симпатией относится к Кудрину и Грефу? |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 15:45 (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:42) Именно что низкоорганизованные в умственном плане, и таких очень, очень много Себя к таким относите? |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 15:47 (Sorques @ 18.02.2016 - время: 15:45) Безумный Иван ты так и не ответил...Ты согласен, что если ты одобряешь экономическую политику нулевых, то должен тогда с симпатией относится к Кудрину и Грефу? Я ничерта не понимаю в экономической политике. Как я могу ее одобрять или не одобрять? |
| King Candy Свободен |
18-02-2016 - 15:49 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 16:45) (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:42) Именно что низкоорганизованные в умственном плане, и таких очень, очень много Себя к таким относите? К каким - "таким" ? Среди IT-шников - разрабов "таких" к.м.к. нет |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 15:51 (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:42) (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:17) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:01) Ну, либо надо признать что народ у нас дурной. Народ у нас не дурной, а обдуренный... Обдурить умного непросто Не упрощайте."На каждого мудреца довольно простоты"(с)...Любому человеку хочется чистого и лучшего.Даже самому примороженному негодяю.А русские люди с их почти детской доверчивостью никак не перестанут быть жертвами аферистов...Ибо аферисты те речивы и изобретательны и умеют надавить на нужные сакралы....Хотите квартиркой деток обеспечить - вот Вам МММ и "Властелина".Хотите свои имперские амбиции национальные потешить?Вот Вам Крым...Правда станет он Вам совсем не по карману, но зато понтов....Ну, а под этот-то шумок и благородные лозунги....Добро пожаловать в очередной раз на Поле Чудес.))) Можете денег и не выкладывать лично.Умельцы под сакральные песни очистят Ваши карманы сами...Аккуратно и убедительно. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 15:54 (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:49) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 16:45) (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:42) Именно что низкоорганизованные в умственном плане, и таких очень, очень много Себя к таким относите? К каким - "таким" ? К низкоорганизованным в умственном плане себя считаете? А меня? Я сам это спросил и переходом на личность считать не буду. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-02-2016 - 15:55 |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 15:55 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:44) (Номер @ 18.02.2016 - время: 15:38) А теперь давайте забудем про наши противоречия.Согласен забыть про свои либеральные взгляды...Готов поддержать ЛЮБУЮ программу по спасению страны...Вы её видите?Или предлагаете слепо доверить рулить рабу с галер?Так он же не делает ничего.Просто тянет время и маневрирует ТАКТИЧЕСКИ пока страна идёт ко дну.И уже давно. Для спасения страны ОН создал, причем тайно ото всех создал мощную перевооруженную армию. Странно что Вы этого не заметили. Или миф об этом?))))Впрочем частично соглашусь.Доходы сотрудников силовых ведомств еще какое-то время смогут обеспечивать неприкосновенность властным негодяям. Ну давайте об армии...Мощная и перевооружённая относительно армии Грузии или Вы о чём?Наша армия может сдержать потенциальных противников чем-то ИНЫМ кроме ядерного оружия?Чем же?))) |
| Sorques Женат |
18-02-2016 - 16:02 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:47) Я ничерта не понимаю в экономической политике. Как я могу ее одобрять или не одобрять? Ты наверное понимаешь, что министр финансов и экономического развития, действуют по поручению президента и если они не соответствуют требованиям или не справляются, то их снимают, но когда они 10 лет находятся на должностях, то это значит, что они делают все правильно... Ты же пишешь здесь о том, как хорошо стало жить начиная с 2000-х, это и есть одобрение... |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 16:14 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 15:47) (Sorques @ 18.02.2016 - время: 15:45) Безумный Иван ты так и не ответил...Ты согласен, что если ты одобряешь экономическую политику нулевых, то должен тогда с симпатией относится к Кудрину и Грефу? Я ничерта не понимаю в экономической политике. Как я могу ее одобрять или не одобрять? А много понимать и не надо. 1.Вы понимаете, что ближайшие 5-10 лет Россия будет топтаться на месте и это в лучшем случае?Вы понимаете, что программы импортозамещения всего и вся в условиях финансового дефицита - смешнее сказки про светлое будущее коммунизма? 2.Вы понимаете, что 5-10 ближайших лет США ждёт пусть и не значительный, но экономический рост?И за те же 10 лет это будет порядка 20-40% 3.Что произойдет в взаимоотношениях США и России через 10 лет, если мы будем падать и стагнировать, а они усилятся на 20-30%?То есть экономически прирастут НЕСКОЛЬКИМИ россиями...Я уже не пишу про технологический разрыв и возможности перевооружения. Предложите более изящный способ проиграть США в стратегическом плане под бурные и продолжительные аплодисменты русских "патриотов". |
| King Candy Свободен |
18-02-2016 - 16:27 (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:51) Не упрощайте."На каждого мудреца довольно простоты"(с)...Любому человеку хочется чистого и лучшего.Даже самому примороженному негодяю.А русские люди с их почти детской доверчивостью никак не перестанут быть жертвами аферистов...Ибо аферисты те речивы и изобретательны и умеют надавить на нужные сакралы.... Ну и чьи это характеристики - "почти детская доверчивость" По-моему, это качество глупых людей. Умный недоверчив |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 16:38 (King Candy @ 18.02.2016 - время: 16:27)
Тогда запишите меня в дураки.Я лучше сто раз разочаруюсь в людях, чем один раз откажу в доверии авансом.Не знаю про ум....Но недоверчивые люди,на мой взгляд, люди глубоко несчастные...Особенно русские люди....Мы же, русские , неисправимые романтики.И готовы переть на танк даже понимая обреченность этой затеи.Вот на этом умело и играют властные негодяи.Я понимаю, что нам пора взрослеть.До гражданского общества.Но так хочется, чтобы в народе осталось вот это...Доверчивость пусть даже и инфантильная....В общем, в этом вопросе я сам себя разрываю пополам...Останется ли Иван русским, если перестанет быть дураком?И я не о нашем Безумном, а о том сказочном Иване-дураке. |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 16:55 (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:37) Нас тоже в 90-е активно призывали к покаянию... Евреи призывали, за преступления револиционеров (которые по странному стечению обстоятельств в 99% сами евреи). То есть русские должны покаяться перед евреями за дела этих евреев, дедушек и пра-дедушек этой "совести нации" За то, что дали себя оболванить всяким негодяям, доверили им властвовать над собой и фактически благословили тем на самые черные дела, включая убиение самих себя и ДРУГИХ.Но, видимо, эта чаша вины нами до конца не выпита и Путину еще быть до дна той чаши.А нам уже , ежели по совести, пора каяться, что опять обрекли наших настрадавшихся стариков на очередные лишения.И не будет нам оправдания никакими путиными за это.Это сделали МЫ.Опять.Под очередные красочные лозунги.Как и Крым вернули ПОДЛО воспользовавшись, что у братьев революционная горячка.И не будет нам прощения.Не за Крым, а за способ и момент.Когда у брата горячка и бред - не самое лучшее время заборы двигать.Никаким сакралом подлость не прикроешь.Еще сто раз пожалеем, что сгоряча повелись на ТАКОЕ осуществление прожектов Путина.И покаемся.Еще раз : не за Крым, а за подлость методов по его возвращению. Это сообщение отредактировал Номер - 18-02-2016 - 17:03 |
| Sorques Женат |
18-02-2016 - 17:08 (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:38) .До гражданского общества. Гражданское общество, не предполагает идеологию и патернализм, а гражданам всего этого очень хочется...рационально они объяснить не могут, ибо для них гражданские свободы, это почему то только 90-е... |
| King Candy Свободен |
18-02-2016 - 17:27 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 16:54) К низкоорганизованным в умственном плане себя считаете? А меня? И себя не считаю, и вас не считаю. Вы весьма неглупый человек |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 18:11 (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:55) Как и Крым вернули ПОДЛО воспользовавшись, что у братьев революционная горячка.И не будет нам прощения.Не за Крым, а за способ и момент.Когда у брата горячка и бред - не само Так же как и в 91м когда у нас была революционная горячка, Украина подло оттяпала у нас Крым. И даже волю населения Крыма не спросила. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 18:15 (King Candy @ 18.02.2016 - время: 17:27) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 16:54) К низкоорганизованным в умственном плане себя считаете? А меня? И себя не считаю, и вас не считаю. Вы весьма неглупый человек А доярка в селе, которая каждый день встает в 5 утра, кормит у себя поросят, проплывает огород, доит коров. Она умственно отсталая? За нее IT-шники должны решать что для неё лучше, а что хуже? |
| Sorques Женат |
18-02-2016 - 18:24 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 18:11) Так же как и в 91м когда у нас была революционная горячка, Украина подло оттяпала у нас Крым. И даже волю населения Крыма не спросила. Нет, есть результаты референдума, где большинство проголосовало ЗА самостийность от России, правда с самым маленьким результатом по Украине, 54%...тогда как прочие области (включая восточные) 75-80%... Ты так и не ответил про Грефа и Кудрина, я заметил, что ты избегаешь этого вопроса...  |
АНТИСОВЕТник Свободен |
18-02-2016 - 18:37 (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:55) (King Candy @ 18.02.2016 - время: 15:37) Нас тоже в 90-е активно призывали к покаянию... Евреи призывали, за преступления револиционеров (которые по странному стечению обстоятельств в 99% сами евреи). То есть русские должны покаяться перед евреями за дела этих евреев, дедушек и пра-дедушек этой "совести нации" За то, что дали себя оболванить всяким негодяям, доверили им властвовать над собой и фактически благословили тем на самые черные дела, включая убиение самих себя и ДРУГИХ.Но, видимо, эта чаша вины нами до конца не выпита и Путину еще быть до дна той чаши.А нам уже , ежели по совести, пора каяться, что опять обрекли наших настрадавшихся стариков на очередные лишения.И не будет нам оправдания никакими путиными за это.Это сделали МЫ.Опять.Под очередные красочные лозунги.Как и Крым вернули ПОДЛО воспользовавшись, что у братьев революционная горячка.И не будет нам прощения.Не за Крым, а за способ и момент.Когда у брата горячка и бред - не самое лучшее время заборы двигать.Никаким сакралом подлость не прикроешь.Еще сто раз пожалеем, что сгоряча повелись на ТАКОЕ осуществление прожектов Путина.И покаемся.Еще раз : не за Крым, а за подлость методов по его возвращению. Не горячка, а наркотическая ломка. Забыли чем нуланды печеньки для майДаунов посыпали? |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 18:41 (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 18:11) (Номер @ 18.02.2016 - время: 16:55) Как и Крым вернули ПОДЛО воспользовавшись, что у братьев революционная горячка.И не будет нам прощения.Не за Крым, а за способ и момент.Когда у брата горячка и бред - не само Так же как и в 91м когда у нас была революционная горячка, Украина подло оттяпала у нас Крым. И даже волю населения Крыма не спросила. Это не просто неправда, а очевидное лукавство.На референдуме народы России,Белоруссии и Украины проголосовали за жизнь в одном государстве.Но три деятеля Ельцин,Шушкевич и Кравчук решили иначе.Надо объяснять, что российская скрипка Ельцина в этом "оркестре" была первой и решающей?Без неё нарушить волю народов Украины,Белоруссии и России не решился бы ни Кравчук,ни Шушкевич. Всё остальное ДОМЫСЛЫ и попытка выдать желаемое за действительное.Это Россия вытолкнула Украину и Белоруссию из общего государства вопреки воле трёх народов.И волю тогда ни у кого не спрашивали.В том числе и у Крыма.Подчеркну : в том числе!!!Более того.Много лет признавали и поддерживали, в том числе и международными договорами территориальную целостность возникшего независимого государства Украина....И всё остальное - слабые отмазки для оправдания еще одной подлости очередного властного временщика.Оставить границы республик как есть для того периода был,пожалуй,единственный способ избежать масштабного их перекраивания и ,как следствие, кровопролития.В общем, традиция подлости и предательства собственных народов самый устойчивый сакрал наших правителей.И Крым тому еще одно подтверждение.И похоже, что подтверждение еще до конца незавершенное.В процессе, так сказать. |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 18:48 (O'ZONE sergio tacchini @ 18.02.2016 - время: 18:37) Не горячка, а наркотическая ломка. Забыли чем нуланды печеньки для майДаунов посыпали? Не делайте из американцев дураков.Печеньки они посыпают только на БЛАГОДАТНУЮ почву.В этом, кстати, важное отличие от того же СССР ,рассыпавшего свои печеньки направо и налево и БЕЗДАРНО по итогу.Но вопрос к Путину, а как так получилось, что в самом близком и не только территориально государстве вырос антипутинизм до такой высокой эффективности жалких 5 миллиардов на печеньки просто можно считать неприличным.Или придётся признать бездарность путинской политики в отношении самых близких соседей...Уж, ежели ни жену,ни Украину не смог удержать, то пусть кому угодно чешет про свои трудности в танцах...США смогли далекую и территориально и ментально страну подчинить своим интересам, а команда Путина эту же близкую и ментально и территориально страну банально прошляпила... |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2016 - 19:00 (Sorques @ 18.02.2016 - время: 18:24) Нет, есть результаты референдума, где большинство проголосовало ЗА самостийность от России, правда с самым маленьким результатом по Украине, 54%...тогда как прочие области (включая восточные) 75-80%... Украины тогда не было, была Украинская ССР. А у Крымчан никто не спрашивал с Россией они хотят остаться или с Украиной. Украина подло воспользовалась нашим революционным угаром и оттяпала у нас Крым. А сейчас Крым вернули обратно, даже независимо от того что ты против этого раз пытаешься указать на то что в состав Украины он вошел законно. Про Кудрина и Грефа я тебе вроде бы ответил, если не достаточно, напишу завтра. Я щас с мобильного. |
| Номер Свободен |
18-02-2016 - 19:02 (Sorques @ 18.02.2016 - время: 18:24) (Безумный Иван @ 18.02.2016 - время: 18:11) Так же как и в 91м когда у нас была революционная горячка, Украина подло оттяпала у нас Крым. И даже волю населения Крыма не спросила. Нет, есть результаты референдума, где большинство проголосовало ЗА самостийность от России, правда с самым маленьким результатом по Украине, 54%...тогда как прочие области (включая восточные) 75-80%... Вообще-то, в качестве суверенного государства в составе союза хотели жить более 70% украинцев и только 28% были против.А вот в Армении желающих выхода из союза было 99% из 95% принявших участие в ДРУГОМ референдуме 21 сентября 1991 года.Во всесоюзном Армения участвовать вообще отказалась.Стоит напомнить, что реформировать СССР в соответствии с результатами референдума Горбачёву не дала ГКЧП...Одна из самых загадочных стыковок "патриотов" и "демократов" в нашей истории. Совсем не удивлюсь в возможности аналогичного союза очередных могильщиков.Теперь России. Это сообщение отредактировал Номер - 18-02-2016 - 19:08 |