Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
07-10-2008 - 22:08
Да, это так. Но оппозиция - она на то и оппозиция, чтобы быть "под гнётом".  |
||||
| JFK2006 Свободен |
07-10-2008 - 22:10
Связи не вижу. У кого должна быть реальная власть? У управдома? Она у него таки есть! А реальная оппозиция начнётся с оппозиции управдому? "Из искры возгорится пламя"? |
||||
Ликер_81 Женат |
07-10-2008 - 22:26 Ежели под оппозицией понимать какую-то структуру, способную законным путем прийти к власти и провести нужные стране реформы (конечно, под реформами подразумеваются мероприятия, от которых улучшается жизнь в стране, а не только у реформаторов), то у нас такой оппозиции не может быть в принципе. Усилиями Бори и последователей создана схема управления, которая не реформируется. Слишком много властных структур замыкается на Кремль. В результате чего, вновь пришедший к власти Директор страны должен привести с собой непостижимо громоздкий аппарат: сотни, ежели не тыщи деятелей: администрация президента, чертова уйма министров, вице-премьеров, наместники, губернаторы.... С учетом отсутствия судебной системы к ним должны быть назначены доглядчики и доносчики, за которыми в свою очередь надо доглядывать. Представить себе персонаж с подобным количеством знакомых специалистов (а все должны быть государственного ума и преданы решению конкретной задачи) совершенно невозможно. По-этому, каудильянские страны нереформируемы. Рано или поздно режим вырождается и падает (тот же СССР). Поскольку борьба с организованной оппозицией - одна из задач каудильянской власти, то в результате падения каудильянства к власти приходят лебедь, рак и щука. Лозунг "Долой Власть!" - это мгновение которое их объединяет и двигает в одном направлении. После захвата власти наступает время дележки портфелей и революционеры начинают тянуть каждый на свою стезю. По-этому, революции в редчайших случаях приводят к положительным результатам. Чаще всего, завершаются еще худшим вертикализмом. |
||||
| JFK2006 Свободен |
07-10-2008 - 22:32
Верно всё у Вас подмечено. ОК. Несколько дополню своё утверждение. Реальная оппозиция должна иметь поддержку в стране, среди избирателей. Такую поддержку, которая при любом давлении власти и подтасовках на выборах даст оппозиции возможность войти во власть (избраться в Думу). |
||||
| Ликер_81 Женат |
07-10-2008 - 23:20 В условиях нонешней российской действительности поддержка населения какого-то политического движения мало что значит. Даже если представить себе приход к власти тех, кто хотя бы отдаленно напоминает оппозицию (тот же Каспаров, например), он, по-любому, станет работать на интересы той или иной группы чиновников (гражданских или в погонах). Приход к власти того же Ельцина, если судить по транспарантам, - радикальнейший переворот, а ведь, по большому счету, мало что поменялось. Возможно, на короткое время нефтяного безденежья отстранили от казны чиновников от ВПК - и все. Да я и не уверен, что их отстранили в реале. Сейчас, во всяком случае, упущенное усиленно наверстывается. Диктатуру чиновничьего аппарата не сломали ни февральская революция, ни Октябрь, ни развал СССР. Складывается впечатление, что от облома к облому эта диктатура только крепнет. Нет у нас среднего класса - категории минимально зависимых от государства людей, а без них любая система шатка и неустойчива. |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-10-2008 - 00:22
Не скажите. Мало, что значит, пока поддержка населения на уровне 0,5 %. Возьмите, как пример, Ингушетию. Не совсем корректный, но, думаю, по аналогии - можно. 87 тыс. ингушей подписались под прошением убрать Зязикова. Подавляющая часть населения республики. Власть никак не отреагировала. Если все подписанты явятся в столицу республики и станут лагерем, что будет?
Есть, конечно, изрядная доля истины в этих словах... Но это уже второй вопрос.  Оппозиция нужна, в конце концов, из принципа "дабы карась не дремал". Противовесы должны быть реальные. Абсолютизм ведёт к быстрому гниению. |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-10-2008 - 01:12
Уважаемый, у нас тема не об этом. Извините. Тема почищена от флуда. Gawrilla, в следующий раз получите предупреждение за флуд. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2008 - 01:22 |
||||
(A)nti-System Свободен |
08-10-2008 - 01:28 хы тут многие говорят что не видят альтернативы Путину и тп...Лично я вижу альтернативу,но тема не об этом... А вы не подумали о том,что нынешняя властьв се делает для того,чтобы реальной сильной оппозиции и не возникло никогда? Для этого есть масса способов - банальные и устаревшие но эффективные(бросить некотонрых лиц в тюрьму или тех кто финансирует оппозицию,контроль СМИ,увеличение числа необходимой численности партий и тд можно бесконечно продолжать)... А выход собственно один...не смотреть новости и не читать новости в газетах,брать инфу из независимых источников интернета и самоорганизовываться для борьбы с системой...Никто вам не принесет свободы,равенства,уважения,хорошей жизни и тд(список продолжить согласно своим идеалам) на блюдечке Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-10-2008 - 01:44 |
||||
Herr_swin Свободен |
13-10-2008 - 22:18
Звучит как аксиома... . В чём я уверен абсолютно, так в том, что оппозиция точно не принесёт. Да я и не заказывал ни свободу, ни равенство (Брр, не дай бог приравняться к бомжу). Пивка бы холодненького принесли... |
||||
| JFK2006 Свободен |
13-10-2008 - 22:28
Это правильно. А чего ещё нужно для счастья? |
||||
| Herr_swin Свободен |
13-10-2008 - 22:37
Не у кого должна появиться реальная власть, а просто должна появиться Власть. Та Власть, которая возьмёт на себя нелёгкое бремя Ответственности за вымирание страны, за ментовский беспредел, за приватизацию, которая уничтожила промышленность и сельское хозяйство. Да хотя бы за уничтожение большевиками не царя, а народа. И на тихих лапах начнёт возрождать в стране производство. Чтобы люди начали себя уважать. Прибрались во дворах и перестали сорить. Вот тогда и начнётся Порядок. З.Ы. Я рад за Вас. У вас есть управдом и у него даже есть власть. |
||||
| JFK2006 Свободен |
13-10-2008 - 23:12
Теперь понял. Но, простите, откуда же она возьмётся-то??? С Луны падёт? Поймите простую вещь, по моему глубокому убеждению, пока Вы пьёте пиво, власть реальная ниоткуда не появится.
Чтобы люди начали себя уважать, надо, чтобы они были. |
||||
раздватри Свободен |
14-10-2008 - 00:08
Как не появится? Реальная власть: это когда народ набивает животики, размножается и платит дань за защиту от набегов соседних племен. А оппозиция появляется когда это народу делать мешают. |
||||
| JFK2006 Свободен |
19-10-2008 - 23:52 Ростовским оппозиционерaм не дали собраться на региональную конференцию движения «Солидарность» Движению под рабочим названием «Солидарность», которое создается рядом известных российских оппозиционных политиков, в воскресенье не удалось провести региональную конференцию в Ростове-на-Дону. «Конференция сорвана по вине местных властей», - заявил «Интерфаксу» в воскресенье исполнительный директор Объединенного гражданского фронта (ОГФ) Денис Билунов. В свою очередь лидер движения «За права человека» Лев Пономарев, участвующий в создании движения, сообщил, что в Ростове-на-Дону для проведения воскресной региональной конференции был заранее снят зал в гостинице, однако местным оппозиционерам сообщили, что его нельзя использовать по соображениям пожарной безопасности, и вернули деньги за аренду. Со своей стороны Д.Билунов сообщил, что на конференции в Ростове-на-Дону должны были пройти выборы делегатов на съезд нового оппозиционного движения, который состоится 13 декабря. «Мы все равно найдем возможность сделать так, чтобы делегаты из Ростова-на-Дону были на съезде 13 декабря», - сказал представитель ОГФ. Реакции ростовских властей на заявление представителей оппозиции пока не поступало. Несколько известных политиков и общественных деятелей создают новое оппозиционное движение, на базе которого в будущем планируется образовать партию. В их числе Гарри Каспаров, Борис Немцов, Никита Белых, Илья Яшин, Лев Пономарев, Денис Билунов и другие. Ожидалось, что на съезде 13 декабря будет утверждено официальное название нового движения – «Солидарность». 19.10.2008 15:49 |
||||
| посетитель-74 Женат |
20-10-2008 - 16:46
Кажется, я понял, почему наша оппозиция ничего не может добиться. Она только и делает, что собирается, объединяется, создаёт новые движения и объединения. Когда уж тут работать... |
||||
| посетитель-74 Женат |
20-10-2008 - 16:53
Вы ждёте строго, но справедливого дяденьку по имени Власть, который будет каяться за грехи большевиков, но при этом будет дубинкой приучать к чистоте, т.е. к порядку? Как там у Бернса. Король лакея своего назначит генералом, но не может никого назначить честным малым... Если кто-то не умеет мыть руки, никакая власть его не научит. Пока он сам не переболеет гепатитом. |
||||
| JFK2006 Свободен |
20-10-2008 - 17:45
А как она должна работать? В забое? |
||||
Ufl Свободен |
20-10-2008 - 18:13
А когда ожидается развал? Ещё не объявляли? В марте или в апреле? ЗЫ. И кто из них российский Валенса? Это сообщение отредактировал Ufl - 20-10-2008 - 18:13 |
||||
| посетитель-74 Женат |
21-10-2008 - 10:16
Пока, что они в запое. |
||||
| JFK2006 Свободен |
06-11-2008 - 01:43 «Наконец-то Зюганова не будет» — 5.11.08 20:29 — ТЕКСТ: ЕЛИЗАВЕТА СУРНАЧЕВА Предложение Дмитрия Медведева ввести обязательную ротацию партийных руководителей ударит по бессменному лидеру КПРФ Геннадию Зюганову. К такому выводу пришли российские политики. Таким образом Кремль сможет попытаться изменить судьбу последней плохо контролируемой оппозиционной партии. Дмитрий Медведев в послании Федеральному собранию предложил внести поправки в закон о политических партиях, «обязывающие производить ротацию руководящего партийного аппарата, согласно которым одно и то же лицо не может занимать определенную руководящую должность в аппарате партии дольше определенного срока». О каком именно сроке идет речь, Медведев не уточнил. Сейчас закон о партиях относит подобные вопросы к внутреннему делу самих партий. «Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность политических партий, равно как и вмешательство политических партий в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается», – гласит статья 10 главы 1 закона «О политических партиях». Закон определяет форму и порядок избрания руководящих органов партии, а также сроки их избрания: не реже одного раза в четыре года (не реже одного раза в два года для региональных отделений). Но срок занимаемой должности не оговаривается. Директор Центра политических технологий Игорь Бунин удивился предложенной инициативе. «Не очень понимаю, как можно менять руководителя партии. Партия – это институт, который отделен от государства. Юридически это нонсенс», – заметил в беседе с «Газетой.Ru» Бунин. «Мне показалось, что фраза относилась к идее общего обновления государственной жизни», – сомневается эксперт. Однако депутаты восприняли слова Медведева как указание на вполне конкретную партию. Причем партия большинства посчитала, что послание адресовано именно ей, остальные же указали в сторону коммунистов. Дело в том, что волноваться о ротации «засидевшихся» кадров придется только ЛДПР и КПРФ. Борис Грызлов занимал пост председателя партии «Единая Россия» четыре года – с марта 2004 по апрель 2008 года, когда председателем партии стал Владимир Путин. Сегодня Грызлов занимает пост председателя высшего совета партии. Сергей Миронов возглавил вновь образованную партию «Справедливая Россия» в 2006 году. Из непарламентских партий старожилом являлся лидер «Яблока» Григорий Явлинский, сложивший полномочия в 2008 году. Владимир Жириновский возглавляет ЛДПР с момента создания в 1989 году, Геннадий Зюганов был избран председателем ЦК КПРФ в 1995 году. При этом бессменный лидер ЛДПР Владимир Жириновский с большим энтузиазмом отозвался обо всех озвученных инициативах. На вопрос журналистов о том, готов ли он сам уйти с руководящего партийного поста, Жириновский ответил положительно: «Надо давать дорогу молодым кадрам». «Для Жириновского проблема «ротации» не так много значит, как для Зюганова», – пояснил «Газете.Ru» гендиректор Центра политических технологий Алексей Макаркин. Думскую фракцию ЛДПР сейчас возглавляет сын Жириновского Игорь Лебедев. «Лидер ЛДПР передаст партию своему сыну Игорю Лебедеву (который и так возглавляет думскую фракцию ЛДПР), а сам станет каким-нибудь почетным председателем, но сохранит контроль за партией», – прогнозирует Макаркин. Сам Жириновский при вопросе об идее ротации партийных кадров сразу же вспомнил лидера коммунистов: «Сколько можно Зюганову сидеть на одном месте!» О коммунистах вспомнил и лидер думской фракции партии «Справедливая Россия» Николай Левичев. «Наконец-то Зюганова не будет», – усмехнулся он. Зампред комитета по госстроительству коммунист Виктор Илюхин посуровел при вопросе об инициативе и назвал эту идею «вмешательством во внутреннее дело партии». «Сама партия определит, кому, сколько и как. С одной стороны, мы говорим о демократизации, а с другой – происходит попытка практически силовым путем восстановить порядок», – возмущается Илюхин. Депутат пояснил «Газете.Ru», что «согласился бы» с идеей ротации, если бы речь шла в целом о ротации кадров государственной власти. Лишь партия большинства радуется тому, что угадала тенденцию еще до озвучивания идеи Медведевым. «На съезде 20 ноября мы внесем поправки в устав, которые как раз касались бы ротации руководящих органов партии», – пояснил «Газете.Ru» руководитель центрисполкома партии «Единая Россия» Андрей Воробьев. По его словам, партия относится к инициативе «с пониманием». «Я считаю, что это здорово», – заключил Воробьев. Газета.ру |
||||
i9o8 Женат |
08-11-2008 - 02:10 Мне кажется, что наш президент хочет сделать оппозицию т.н. "карманной" таким образом. И вмешательство во внутренние дела партий мне видится просто недопустимым. |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-11-2008 - 14:34 Президент уже сделал оппозицию карманной. |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 14:37
Кроме КПРФ что еще Вы имеете в виду? |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-11-2008 - 15:16 СПС, Справедливую Россию, ЛДПР... Пока что Кремлю неподвластны Яблоко и каспарово-лимоновцы. Яблоко сдулось, а каспарово-лимоновцы это вообще цирк блошиный. Я уже выше писал - оппозиция должна быть реальной, т.е. обладать хоть каким-то ресурсом квалифицированных кадров и т.п. |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 15:22
Должна-то должна... Только когда таковое было последний раз в нашей стране? |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-11-2008 - 15:29 В 1996 году. |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 15:31
В принципе, да. Тогда реально было выиграть выборы Зюганову. |
||||
| Свободен |
08-11-2008 - 15:35
Да.. Как не обидно мне это признать..  |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 15:41
Сдулось само или сдули искусственно? |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-11-2008 - 15:42 Ну, если не брать во внимание отсутствие в России свободной прессы, независимого суда и чиновничий произвол, то, да, само. |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 15:45 Выражаясь спортивно-торговым языком, отсутствие конкуренции. |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-11-2008 - 15:52 Нет, почему, конкуренция-то есть. Тут скорее иное - тяжело яблоку через асфальт пробиваться... Ну и плюс - просчёты Явлинского, наверное... |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 15:58 Я имел в виду, то, что у власти, у президента нет реальной конкуренции. |
||||
| JFK2006 Свободен |
08-11-2008 - 15:59 Да. С 1996 года. |
||||
| i9o8 Женат |
08-11-2008 - 16:03 Ваше мнение. С фантазиями, естественно. Если бы в 1996 г. Зюганов выиграл бы выборы, что в данный момент было бы в РФ? |