Оппозиция нынешней власти

Я же у вас спросил про вашу программу. Вы ничего толкового не ответили. Так как вы, не зная своей политики, претендуете, на то, чтобы чего-то добиваться.

А что он может объяснить? Воровство денег - Менатеп - Юкос - тюрьма. Нормальный путь для любого олигарха. Срок только достаточно маленький.

Для России у меня нету, а для Казахстана, Вас не заинтересует. Есть программа нашей оппозиционной партии. Но опять таки Вам будет не интересно, полный текст более чем на тысяче страниц.

То есть можно даже и не слушать??

Впрочем я действительно не знаю как и что, но у нас тоже есть такие же проворовавшиеся олигархи.

Тогда зачем вы в этой теме, тут вроде как о России? И как вы считаете, у вас в Казахстане Госдума серьезно отнесется к этой программе?

А почему другие олигархи на свободе, причём все!
А я вам немного объясню. Просто Ходорковский имел неосторожность влесть в политику, имел видение "другой" России, всячески критиковал власть. Вот и всё! Где преступление???? Мне ещё никто на этот вопрос не дал ответ! Заметьте, Никто!

Ну, получается, что так.

Это из тех, кто ещё не сидит (Каспаров, Явлинский) или уже отсидел (Новодворская, Лимонов).

А что слушать? Он что-то хотел сказать? Только нагло посмеивался в камеру.
А о дея-ти "ЮКОСА" всем всё известно: налогов заплатили меньше остальных, сплошной криминал, хотели продать контрольный пакет своих акций американской компании (а это уже угроза национальной безопасности, так как - это нефть).
И, главное, хоть убейте, не могу понять логику либералов, что, если не посадили остальных, этого сажать не надо что ли???

Новодворская отсидела много лет назад, и к этой проблематике не имеет отношения. Кому она нужна-то?

Это сообщение отредактировал Shmidt15 - 29-10-2006 - 20:57

Он такой же проворовавшийся олигарх как и другие, но имел сильные амбиции и лез в политику, чтобы обеспечив себе паблисти, приобрести неприкосновенность как политик. Несомненно, что человек он незаурядный, но только талант с криминальным уклоном. В сущности любой алигарх в России ходит под статьей, причем вполне заслужено. Наживая свои состояния, они спокойно шагали и по людям и по законам. Вот и получилось, один зарвался и ему вменили часть его преступлений, причем я уверена, не все вменили, приберегли кое-что на всякий случай. Остальные сразу "поумнели".

Наверное у нас как всегда!
Если они ходят под статьёй, то почему не сидят???
Если, как вы уверенно утверждаете, они проворовались, то почему не сидят???
Или у нас опять "ноу-хау" по-путински, новые понятия: " хороший проворовавшийся олигарх" и " плохой проворовавшийся олигарх". (Судя по вашим постам и событиям 4-ёх последних лет в России, можно с уверенностью сказать, что так оно и есть!)

А Вы думаете, у Вас другая ситуация? Впрочем, вы ещё ни одного "ходорковского" не посадили.

Ничего удивительного, при ЕБН воровали-наживали, при Путине их потихоньку реструктуризируют. Ручные они для этого режима. Кошмар конечно, преступники во власти, около власти, в спонсорах политиков. Вобщем чем выше, тем статья серьезней.

Не американской, а английской ВР вроде... А нынешний проект Сахалин-2 вместе с Shell это как не угроза?

То есть остальных Вы всё-таки относите к реальной оппозиции?

По-моему, именно американской.
Понимаете, продажа контрольного пакета и ведение совместного проекта - это разные вещи.

Не знаю, насколько реальной, но другой-то нет.

Другой нет, точно. В существующих условиях оппозиция может быть только "внутренней" - как внутренняя эмиграция.

Я тоже полагаю, что справедливая цена на нефть около $25 за баррель. Сегодняшняя сверхцена во многом спекулятивна и является следствием политических обстоятельств. При этом есть одна вещь, которая из этого не следует. А именно, из этого совершенно не следует, что нефтедобывающие страны - в том числе и Россия - не должны пользоваться этой временно завышеной ценой.
И есть вещь, которая из этого следует. А именнно то, что цена на нефть в перспективе обязательно опустится до этого уровня и к этому надо готовиться. Мне совершенно непонятно, почему надо врагом России объявлять человека, который констатирует , что естественная цена нефти - около $25. Зато я могу привести много аргументов в пользу того, что врагами моей страны и моего народа являются те, кто эту тему деликатно обходит.

Ты очевидно не знаешь - как и большинство россиян, которым просто узнать об этом негде - что одна из основных претензий Касьянова к нынешней экономическоё политике связана со свертыванием программы диверсификации экономики, первоначально рассчитанной на 2003-06 годы.
Зато ты знаешь то, что тебе и мне и всем нам всякие Хинштейны рассказывают.

Извините, не согласна насчет "справедливой". Есть реальная цена на определенный момент времени и если она есть-то почему она несправедливая? Насчет программы диверсификации экономики, я не спорю, что такая программа необходима и проводить её надо было давно, но... К. на посту премьерминистра имел возможность начать это еще раньше и что помешало? Он имел реальную власть и к сожалению далеко не использовал её во благо государства. Хотя если посмотреть, кто из правителей использовал её во благо государства максимально.... настроение портится.

А я думал, что на рынке справедливая та цена, которая есть..............

Нет, не имел.

Кстати говоря, пойми правильно - я его так защищаю не потому, что являюсь его безоговорочным сторонником, а потому, что считаю чрезвычайно вредным для страны то, что профессиональная публичная дискуссия и профессиональная экспертиза в России ликвидированы как явление. Я и Рогозина защищал бы с не меньшим жаром, если бы о нем речь зашла.
Что касается термина "справедливая цена" - согласен, он некорректен. И не только применительно к нефти, а вообще - это как "справедливая погода".

Возвращаясь же к теме диверсификации следует иметь в виду, что такие меры невозможны до завершения финансово-экономической стабилизации. Нельзя диверсифицировать неустойчивую экономику. Именно поэтому такая программа и была принятв только в 2002 году и рассчитана была на 2003-06. А уж почему её свернули - тут могу тебе только субъективное мнение самого Михал Касьяныча предложить:

Всё же непонятно: был Касьянов Премьером – был экономический рост, потом Касьянова отправили в отставку и нам говорят, что экономический рост продолжается. Отсюда сразу два вопроса: за что Касьянова оправили в отставку, раз всё росло, и за что Касьянов критикует правительство, раз рост продолжается? Разве экономическая политика изменилась?
В тот период, когда правительством руководил я, мы сумели добиться многого. Фактически из посткризистной разрухи мы построили достаточно прочный фундамент макроэкономический. Страна была выведена на темп экономического роста 7,5 % в год. В 2002 году была принята программа диверсификации экономики. Она предусматривала меры, по результатам которых экономика стала бы в меньшей степени зависима от экспорта углеводородов а так же черных и цветных металлов. Она должна была обеспечить переток капитала из сырьевого сектора, где он излишен, в другие - в высокотехнологичные сферы экономики, в перерабатывающую промышленность. К сожалению эта программа была остановлена, поскольку нынешней власти этого не требуется, и поскольку теперь концепция развития страны – это управляемая «суверенная демократия», а в экономике это «энергетическая сверхдержава». Но эта формула не предполагает развития никаких секторов, кроме связанных с «энергетической сверхдержавностью». Это ошибочная политика, которая приведет к новому кризису, к обнищанию людей. А еще если будут попытки политического контроля и давления на граждан, то это вообще приведет к революции.
Мы уже это в истории проходили неоднократно и моя главная цель – это не допустить каких-либо революционных событий. А это означает убедить граждан сегодня, что у нас есть хороший шанс изменить ход событий. Тот ход событий, который нынешнее правительство нам предлагает, как бы говоря: «Мы лучше всех знаем, как нужно, мы обеспечим вас всем. Расслабьтесь и наслаждайтесь тем, что мы вам даем. Обещаем еще больше». Не получиться так.


Это сообщение отредактировал Бесвребро - 30-10-2006 - 11:29

Вот только боюсь, что к власти оно попытается прийти с помощью революции, пока другого шанса у него нет, а это значит сценарий событий в Украине или Грузии, с последующим переделом власти.

А я вот как раз этого не боюсь - не настолько он безмозгл, чтобы не понимать, что никакой "оранжевой революционной ситуации" в России нет и создать её невозможно.

Если мне скажут, что на революционные методы рассчитывают ребята, которые 4 ноября маршем пойдут - ну, тут я ещё, может, и поверю. И то не очень.

Плохому танцору известно что мешает... А уж то, что Касьянов собирался снять страну с сырьевой иглы... ХА, ХА, ХА. Ни один из президентов, ни один из премьеров не ставил перед собой такую цель, хотя периодически это и декларировали. Наши власти крепко-накрепко связаны с Западом и все разговоры о развитии высоких техонологий в нашей стране с их стороны - наглая ложь

Ну, тебе-то за каждым кустом агенты влияния чудятся.

Все дело в том что сам К. не питает илюзии насчет насчет возможности "революции" в России, но согласитесь, что за ним наверняка кто-то стоит, вот не похож он на абсолютно независимого политика. Ситуация такая же как и в случае с другими "цветными революционерами", спонсоры решают, что и как делать. Сам-то К. явно не дурак, как и те, кто в кремле сидит. Я что-то не думаю, что в Украине или Грузии или Кыргызстане "кандидат" не имел мощного толкача со стороны, слишком много шума было политтехнологического и весьма специфично все происходило, деньги ососбенно в Украине были вложены огромные в выборы нужного спонсорам кандидата.

Я был на украинских выборах в качестве международного наблюдателя. Кто деньги вкладывал в кандидатов - не знаю, конечно. Но невооруженным глазом было видно две вещи:
1) Денег вложено действительно охренительно много.
2) В Януковича и в Ющенко вложено примерно поровну.


Ну, а ещё - на Украине было реальное противостояние двух сторон: за одного кандидата куча народа - и за другого кандидата куча народа. Не знаю, можно ли это назвать революционной ситуацией, но это действительно среда, в которой поражение "преемника" - впоолне реальная, не являющаяся невероятной вещь.
У нас всё иначе. И я думаю, что мной, тобой и Касьяновым не ограничивается круг людей, которым это очевидно.

Всем женщинам - по мужчине! Мужчинам - качественную водку! Разрешить однополые браки и запретить гомосексуализм!

Возьмёшь в советники?