Взрослая социальная сеть
 Свободен |
20-12-2010 - 17:13
можно поподробней? |
||||||||
 i9o8 Женат |
20-12-2010 - 18:00
Я не биолог и не врач. Но объяснить попробую. Есть нынче техническая возможность устанавливать совершенно точно в биологическом режиме соответствие того, кто провозглашен отцом соответствию действительности. Иными словами, современные разработки позволяют устанавливать безоговорочно, его ли ребенок или не его. Понятно, да? Если непонятно, то спрашивайте еще. Это сообщение отредактировал i9o8 - 20-12-2010 - 18:01 |
||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 18:04
какие разработки? засекреченные, ещё и 100%ые?? мне не понятно если честно..дайте сцылочку.. пжлста)) |
||||||||
| i9o8 Женат |
20-12-2010 - 18:16
Ссылок у меня нет, инфа из реала. И я ее получал не один и не два раза от людей, которые однозначно между собой не сговаривались. Попробую еще раз объяснить. В былые времена экспертиза не всегда давала четкий результат, он ли отец по ДНК или не он. А сейчас дает таковой. Так понятно? |
||||||||
 Bl@cky Влюблена |
21-12-2010 - 01:01
Прости, может я тебя не до конца верно поняла ...  , но, зачем я пойду на экспертизу доказывать что я мать, когда у меня есть (был то есть) живот и есть выписка из роддома. В таком случае нужно сначала доказать что я подделала документы и вместо ребёнка таскала под сердцем подушку, например По моему это маразм, нет ?)) И папаша будет полным маразматиком и кретином, если такую фехню гденить задвинет  i9o8 прав, в суд, без подтверждения экспертизы, действительно, бегать бестолку. Голословно можно сказать что и президент сАмАзванеТС, да кто тебе в это поверит ? Это как с телефоном умершим на гарантии претензии продавцу предъявлять : сначала экспертиза, потом суд. А потом все издержки в свой карман получаешь от приставов. |
||||||||
AKATAVA Влюблена |
21-12-2010 - 01:10 Ну нет ,ребятки,если мой муж,хотя бы задумается,об этой экспертизе... И делать не буду,и разведусь сразу... |
||||||||
| Bl@cky Влюблена |
21-12-2010 - 01:20
Ну, зачем сразу разводиться-то ?  Засылаежжь его на пару недель делить ложе (на коврике у двери) с Мурзиком, и любуешься результатом наблюдая как такие дурные мысли ему в башку больше не лезут ))) А полезут снова - профилактическую путёвку в конуру к Шарику на улице ))) |
||||||||
Sarita Замужем |
21-12-2010 - 08:14
Не вводите ушш людей в заблуждение. Во-первых, по двум образцам 100 % никто вам не даст. Во-вторых. Наиболее часто используемый материал - соскоб со слизистой (кровь из вены у годоволай ляльки взять - это куда опаснее). Который незаметно не возьмешь. И это подводит нас к третьему моменту... Без разрешения матери на проведение исследования такая экспертиза не будет принята в качестве доказательства, потому как получена она с нарушением закона. (А если кошка в курсе чье сало - то так она и дала согласие на анализ... Догнала и еще дала.) Ибо родители имеют равные права на получение сведений, в том числе и медицинских, о своем ребенке (СК РФ). Нет согласия матери на манипуляцию - анализ нарушает ее права - получен с нарушением закона - доказательство недопустимо. Потому сначала идут в суд. Суд назначает экспертизу. Экспертизу проводят - а потом уже, оценив ВСЕ доказательства в совокупности, суд выносит решение. В РФ так все происходит. С чем согласна, так это с тем, что отношения родитель-ребенок это куда больше чем алименты и запись в св-ве о рождении. ПыСы. Эксперт, непосредственно проводящий исследование, видит только образцы. Он может установить кровное родство. Каким образом он может установить кто отец если видит частичное совпадение по ДНК? Какой из образцов кого родил?... Еще раз повторю... До определенного процента даже мы с вами, наверное, совпадаем. Если вы европеец из средней части РФ... Это сообщение отредактировал Sarita - 21-12-2010 - 08:21 |
||||||||
| Sarita Замужем |
21-12-2010 - 08:17
Материнство тоже устанавливают... Например, в случае утраты документов, после эвакуации (когда детей и матерей эвакуируют в разные этапы)... Много чего бывает... Когда мамашки детишек выкидывают. Там тоже следствие обязано доказать, что данная мадам и данный младенец состоят в родстве. Сорри за оффтоп. Больше не буду |
||||||||
| Bl@cky Влюблена |
21-12-2010 - 08:25
В описанных тобой случаях, да, всё верно. Да впрочем и логично. Но сейчас ведь речь не об этом. Тут повод другой.  |
||||||||
| Bl@cky Влюблена |
21-12-2010 - 08:37
Sarita, а тут есть какие-то уточнения по возрасту ребёнка ? Всмысле, до какого возраста нельзя действовать без разрешения второго супруга ? И, это только на зарегистрированный брак распространяется, или гражданский брак под это тоже подпадает ? |
||||||||
| Sarita Замужем |
21-12-2010 - 09:13
До 18 лет нельзя действовать без согласования со вторым родителем (или лицом его заменяющим). После 18ти - без согласия самого ребенка. Но... Это - по закону. На практике никто, конечно, у матери не спросит даже ни о чем. А вот у отца спросят. Тут не важно какой брак. Речь не о супругах, а об отце, матери и их родительских правах. |
||||||||
| i9o8 Женат |
21-12-2010 - 12:59
Докажите, что ввожу в заблуждение. Докажите достоверность Ваших сведений. |
||||||||
| Свободен |
21-12-2010 - 13:46 i9o8, все правильно Sarita написала..не вводите людей в заблуждение.. ..Bl@cky, пример с самозванцем-президентом полностью идентичен с примером про выдуманную подушку.. ..Sarita спасибо.. за грамотный, развернутый посыл.. |
||||||||
| Sarita Замужем |
21-12-2010 - 14:23
Предлагаете скопировать сюда ГПК РФ? |
||||||||
| i9o8 Женат |
21-12-2010 - 18:50 Тогда расскажу про случай из своей жизни. Один мой хороший знакомый развелся. И задолго до развода он мне говорил, что подозревает, что не его ребенок. Мало того, что не похож, так и по срокам не выходило: дочь родилась доношенной, а он по тем срокам был в командировке. У него нет машины и он обратился за помощью в этой связи. Бывшей он сказал, что хочет дочь сводить в океанарум. Но не договорил. Сперва он ее повез на экспертизу. Брали кровь из вены. Потом, чтоб сгладить неприятные впечатления, мы действительно поехали в океанариум. Через две недели экспертиза была закончена, это длительный процесс. Моя помощь потребовалась снова. У него нет никакого принтера вообще, а у меня есть со сканером. Его брат живет в Германии и очень за него переживает. Нужно было отсканировать заключение и ему переслать. Я видел своими глазами заключение. Процесс проведения изобилует спецтерминами и занимает аж три страницы. На последней странице четко и ясно было написано, что заявленный отец не является биологическим. Более чем безаппеляционно написано. Далее он пошел к адвокату для составления искового заявления. Здесь снова понадобился для пересылки брату. Назывался иск об оспаривании отцовства, в котором просилось изменить актовую запись. Тут есть один очень важный момент. У него были какие-то рычаги давления на бывшую. Он потребовал, чтоб она у нотариуса подписала бумагу, согласно которой она с иском согласна и просит рассмотреть дело в ее отсутствие. Таким образом суд превратился в формальность. Эту бумагу я видел, ее тоже отсылали мы. Далее суд. Без проблем. Естественно, постановление я точно также видел. Если кто-то мне не поверит, тут я ничего не могу сделать. |
||||||||
| Sarita Замужем |
21-12-2010 - 19:07
Странно, что нотариус такую лабуду заверил. Это делается не у нотариуса, а в суде. Согласие с иском - в отзыве. Рассмотрение дела в отсутствие - ходатайством. И с этого и надо было начинать. Что никто его утверждение не оспаривал. Я б оспорила и выиграла - отведя ваше заключение как полученное с нарушением закона. |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
21-12-2010 - 21:13
Нотариус может заверить подпись. Видимо, речь идет именно об этом, потому что иное очень сильно расходится с действующем законодательством и нотариате. Еще есть процедура обеспечения доказательств, может, такое судебное постановление было. Мы ж не знаем, как оно все точно было. Кстати, из текста я понял, что каким-то образом речь шла о разных государствах, иначе зачем отсылать тексты в Германию? В принципе при проживании в разных государствах такое возможно. Заверить подпись на ходатайстве в суд нотариально. Речь идет именно о нотариальном заверении подписи, а не о принятии каких-либо обязательств в судебном процессе. |
||||||||
| i9o8 Женат |
21-12-2010 - 21:31
Именно так.
Этого не было.
Я же писал, что брату отсылалось. Он очень волновался и таким образом его информировали о развитии событий.
Именно так. Но при наличии данного документа суд превратился в формальность. Это сообщение отредактировал i9o8 - 21-12-2010 - 21:37 |
||||||||
Шахматный Король В поиске |
21-12-2010 - 21:39
Ну, грамотный юрист со стороны истца вообще не будет показывать подобное заключение в суде... Он подаст иск и в рамках дела потребует проведения судебной экспертизы, это же очевидно. А в случае, который описывает i9o8, видимо, необходимости не было, т.к. заранее было известно, что ответчица иск признает... Вот ежли бы вас, Sarita, в этот суд представителем ответчицы - вы бы еще, конечно, поборолись за то, чтобы снять с мужика алиментов на чужого ребенка... Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 21-12-2010 - 21:42 |
||||||||
| i9o8 Женат |
21-12-2010 - 21:47
Можно подробней? Мне лично совсем неясно оставленное в цитате. |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
21-12-2010 - 21:55
Предъявить суду такое заключение можно, но оно не равнозначно экспертизе, назначенной судом. С предупреждением эксперта об отвественности за дачу заведомо ложного заключения, возможностью допроса эксперта и т.д. В принципе суд не обязан согласиться с заключением эксперта, самое главное, должен ее назначить. Но в описанном случае имело место признание иска. Если ответчик признает иск, то все. |
||||||||
| i9o8 Женат |
21-12-2010 - 22:21 Хочу добавить к сказанному вот еще что. В тот момент, когда он бывшей заявил об экспертизе, она ничему из сказанного не удивилась. И она совершенно точно знала, заведомо знала, что не он отец. Отрицать ничего не пыталась. Я при этом разговоре не присутствовал. Но правдивость вышенаписанного у меня не вызывает сомнений, хоть я и не присутствовал при разговоре. Моя жена работает косметологом. И его бывшая спустя какое-то время была у моей жены на работе по необходимости. Естественно, разговор зашел про это дело. Та моей четко и ясно сказала, что Витька дурак. Дурак, что все это затеял. Главная ее мысль: ему под 50, а детей ТЕПЕРЬ нет, хотя могли бы быть. |
||||||||
Клим Самгин Свободен |
08-06-2011 - 12:30
Причем дурак редкостный... Интересно, а долго они с женой вместе прожили, прежде, чем появилась девочка?... Может, у них вообще совместных детей быть не могло?... |
||||||||
| i9o8 Женат |
08-06-2011 - 20:51
Чем мотивируешь то, что он дурак? Он должен был принять не своего по крови ребенка и радоваться? Или ты что-то другое имел ввиду?
Сперва хотел ему позвонить и спросить, но решил не травмировать лишний раз. Такие вопросы хорошо задавать с глазу на глаз и когда на столе бутылка ополовинена, либо вообще ее содержимое подходит к концу. Но, насколько я помню, лет 5-7 они до беременности прожили. То, что не десять -- однозначно.
Этого я не знаю и спрашивать это по телефону всяко не стоит. Опять же лучше за столом. Но могу дать другую информацию. Знакомы мы достаточно давно. Когда-то мы вместе работали. Связь не прерываем, несмотря на то, что вобщем-то не дружим. Но общие интересы есть. Так вот. Когда он только женился, он мне говорил, что от него не залетали женщины. Правда, он всегда предохранялся. Но это не факт, конечно же. А вот другой любопытный факт присутствует. Когда они только стали жить, ему его бывшая призналась, что никогда не беременела ранее. А было ей 26 на тот момент. Более того, по его же словам, с ней он никогда не предохранялся и даже кончал всегда в нее. |
||||||||
| Клим Самгин Свободен |
08-06-2011 - 22:05
Да, должен был... Мужики - так уж получается - вообще во все времена не могли быть уверены на 100%... Не случайно евреи по матери национальность считают... Тем более, что, судя по всему описанному, со своими у него проблема... А так бы свой был, который его отцом бы считал... Какого черта выяснять полез?... Ведь для мужика участие в зачатии ребенка - это одна клетка, попавшая, куда надо... А потом вылезает из мамы уже готовенький человечек, и дальше ты его всю жизнь растишь - нянькаешь, таскаешь, играешь, воспитываешь... Ну неужели из-за этой одной клетки стоило ломать жизнь?... |
||||||||
| i9o8 Женат |
08-06-2011 - 22:27
Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Если б я тебя не знал раньше по другим доскам, да и еще с хорошей стороны, то реакция была бы другой. |
||||||||
Тепло-техник Свободен |
04-11-2012 - 04:59 Ввиду давности последнего постинга тема закрыта |