Взрослая социальная сеть
 sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 15:01 (Wiya @ 21-03-2018 - 12:13) если человек моно, то нет никаких потребностей в разнообразии)) Откуда вам знать, вы моно?))) Расскажите эти сказки физиологам. даже если есть потребность у полигамов, таки в случае где присутствует истинная верность, как минимум в фантазиях должен присутствовать объект любви) а не тет а тет тогда все теряет свой смысл) Природе-то глубоко плевать на то, что лично для вас теряет смысл.)) |
| sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 15:02 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 13:09) Правда, там речь о верности обетам безбрачия)) Ну так верность обетам, догматизм и фанатизм – это отдельная песня. Это типа про мучения священника в отношении Эсмеральды. Так проблема вовсе не в ознакомлении с этим. Смысл-то «наезда» на верных состоит в заявлении, что они типа ничем не ценны, потому что либо их верность им ни во что не обходится, либо они ее вымучили. (Джабба Хатт @ 21-03-2018 - 14:35) Поэтому и определить - истинная это или вымученная так, чтоб у всех " координаты" сошлись - не получится, точки отсчёта разные. По-моему, в ваших примерах просто степень осведомленности разная. А суть отношений от этого не меняется. Внутри пары все подробности известны, а что там видят посторонние - их проблемы. Это сообщение отредактировал sxn-and-sxn - 21-03-2018 - 15:06 |
 Джабба Хатт Свободен |
21-03-2018 - 16:31 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 15:02) По-моему, в ваших примерах просто степень осведомленности разная. А суть отношений от этого не меняется. Внутри пары все подробности известны, а что там видят посторонние - их проблемы. Правильно! Это и хотел показать. И мало того, что степень разная, так еще и каждый посторонний своё видит ( да и каждый из участников внутри пары суть их отношений тоже может по разному видеть) Так как тогда можно пытатся определить степень верности, кацеой смысл, если каждый судит со своей колокольни? |
| sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 16:50 (Джабба Хатт @ 21-03-2018 - 16:31) Так как тогда можно пытатся определить степень верности, кацеой смысл, если каждый судит со своей колокольни? Лично я вообще против каких-либо степеней. Суть спора, по-видимому, в разном представлении о ценности. В моих глазах ценна верность того человека, который имел реальные соблазны, но продолжал оставаться верным, потому что так выстроены его приоритеты. Я не говорю, что он должен быть обязательно настолько кристально чист, чтобы всю свою жизнь пройти под знаменем верности от и до. Как раз я не исключаю единичных срывов, все мы живые люди, и всё это понятно. Но сама внутренняя сущность такого человека другая, он живет определенным образом, и место рядом с ним – лучшее в моем субъективном восприятии (хотя и логическим путем это тоже вполне выводимо). Верность такого человека ценнее, чем верность, которая случается сама по себе, когда как тут писали «оно само». Вот об этом тут дискуссия, собственно. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
21-03-2018 - 17:20 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 16:50) (Джабба Хатт @ 21-03-2018 - 16:31) Так как тогда можно пытатся определить степень верности, кацеой смысл, если каждый судит со своей колокольни? Лично я вообще против каких-либо степеней. У вас кстати христианское мировоззрение по сути) верность обетам, самовоспитание, жертвы во благо. А ваши оппоненты - такие языческие гедонисты индивидуалисты) Ну и как крестоносцу понять язычника? Это решительно невозможно ) |
| sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 17:26 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:20) У вас кстати христианское мировоззрение по сути) верность обетам, самовоспитание, жертвы во благо. Про жертвы я нигде речи не вела. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
21-03-2018 - 17:33 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 17:26) (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:20) У вас кстати христианское мировоззрение по сути) верность обетам, самовоспитание, жертвы во благо. Про жертвы я нигде речи не вела. Это потому, что вы даже не понимаете, что изначально речь именно о жертве идёт )) если человек ничем не жертвует, ему легко спокойно и хорошо - какая же это вымученная верность? ) |
| sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 17:38 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:33) Это потому, что вы даже не понимаете, что изначально речь именно о жертве идёт )) если человек ничем не жертвует, ему легко спокойно и хорошо - какая же это вымученная верность? ) Вам не кажется, что вы оставляете лишь две крайности: либо "всё само", либо мучительная жертва? Жертва - это какая-то крайность, не согласны? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
21-03-2018 - 17:43 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 17:38) (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:33) Это потому, что вы даже не понимаете, что изначально речь именно о жертве идёт )) если человек ничем не жертвует, ему легко спокойно и хорошо - какая же это вымученная верность? ) Вам не кажется, что вы оставляете лишь две крайности: либо "всё само", либо мучительная жертва? Нет, я не оставляю крайности. У меня более мягкая позиция. Я считаю, что человек может адаптироваться и чувствовать себя вполне сносно (про слепое пятно как раз когда писала). Тогда эта жертва не будет вымученной )) |
A'nomaly Свободна |
21-03-2018 - 17:49 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 16:33) (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 17:26) (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:20) У вас кстати христианское мировоззрение по сути) верность обетам, самовоспитание, жертвы во благо. Про жертвы я нигде речи не вела. Это потому, что вы даже не понимаете, что изначально речь именно о жертве идёт )) если человек ничем не жертвует, ему легко спокойно и хорошо - какая же это вымученная верность? ) Да. Когда человек должен прилагать какие то усилия, что бы эту верность хранить. То есть он хочет одно, но жертвует своими хотелками, для блага другого. Не знаю, как можно жить с таким человеком, у которого постоянная работа по подавлению своих желаний. Не жизнь, а именины сердца. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 21-03-2018 - 17:49 |
| sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 18:08 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:43) Нет, я не оставляю крайности. У меня более мягкая позиция. Я считаю, что человек может адаптироваться и чувствовать себя вполне сносно (про слепое пятно как раз когда писала). Тогда эта жертва не будет вымученной )) Жертва предполагает самоотречение (как раз ваш отсыл к христианству). Причем это нечто одностороннее. Я не понимаю, как подобное вообще можно вписать в чью-то семейную жизнь. Для подобного нет никакой необходимости. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
21-03-2018 - 18:13 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 18:08) (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 17:43) Нет, я не оставляю крайности. У меня более мягкая позиция. Я считаю, что человек может адаптироваться и чувствовать себя вполне сносно (про слепое пятно как раз когда писала). Тогда эта жертва не будет вымученной )) Жертва предполагает самоотречение (как раз ваш отсыл к христианству). Причем это нечто одностороннее. А что непонятного в самоотречении? Альтруизм - базовое человеческое свойство. |
| sxn-and-sxn Замужем |
21-03-2018 - 19:26 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 18:13) А что непонятного в самоотречении? Альтруизм - базовое человеческое свойство. За самоотречением - к сектантам. Мы уже переливаем из пустого в порожнее. Никаким жертвованием в современной семье никто не занимается, и самоограничение это не самоотречение. Верность дается ценой усилий, но это именно усилия, а не жертва. Принесения себя именно в жертву, подчеркиваю, в семье не требуется. Усилия должны цениться, это логично и нормально. Верность, достигающаяся ценой усилий, более ценна, чем верность, которая никак не задействует волю человека. Что из всего этого вызывает вопросы??? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
21-03-2018 - 19:39 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 19:26) (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 18:13) А что непонятного в самоотречении? Альтруизм - базовое человеческое свойство. За самоотречением - к сектантам. Я думала, это у вас ко мне вопросы) У меня вопросов нет) |
Просто Кошка Замужем |
21-03-2018 - 21:32 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 13:09) (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 10:58) Меня поражает, как этот ярлык появился вообще в принципе. По сути то, что как раз и представляет наибольшую ценность, было лихо обесценено одним махом. Поразительная подмена понятий… У Толстого есть повесть Отец Сергий. Почитайте. Толстой вообще оч хороший писатель, жаль только его в школе начинаешь ненавидеть. Так вот в этой весьма поучительной и даже философской повести краем затронута тема вымученной верности. В том виде, в котором она непонятна и неприятна вашим оппонентам. Правда, там речь о верности обетам безбрачия)) ну да...так трахаться хотел, что пришлось пальцы отрубить, что бы болью заглушить половое влечение)) не..ну что?? сила воли)) |
Wiya Свободна |
21-03-2018 - 22:05 (sxn-and-sxn @ 21-03-2018 - 15:01) (Wiya @ 21-03-2018 - 12:13) если человек моно, то нет никаких потребностей в разнообразии)) Откуда вам знать, вы моно?))) даже если есть потребность у полигамов, таки в случае где присутствует истинная верность, как минимум в фантазиях должен присутствовать объект любви) Природе-то глубоко плевать на то, что лично для вас теряет смысл.)) природа бессильна против такого аспекта, как психология) |
la fee Замужем |
21-03-2018 - 23:42 Вы животное психолога видели?))) |
Wiya Свободна |
22-03-2018 - 00:14 (dragonette @ 21-03-2018 - 23:42) Вы животное психолога видели?))) я виделалюдей с задавленым психологией либидо и всех законов природы) только человек может получать удовольствие от страданий, животное будет стремиться уйти от страданий всегда) кстати моно- это искусственный психологический продукт) |
| sxn-and-sxn Замужем |
22-03-2018 - 14:15 (Siren-by-the-Sea @ 21-03-2018 - 19:39) Я думала, это у вас ко мне вопросы) К вам или не к вам, а таки часть вопросов осталась без ответа: Вот как каждый из вас определяет, что у вон того конкретного человека, например, верность вымученная? А у другого настоящая? Тот, у кого настоящая, совсем ничем не мучается? |
Брусника Влюблена |
22-03-2018 - 15:54 Для меня нет такого определения "вымученная верность". Либо верность есть, либо ее нет. Для меня верность, это состояние души. Уверенное, спокойное состояние, без мучений и страданий. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-03-2018 - 16:39 (Брусника @ 22-03-2018 - 15:54) Для меня нет такого определения "вымученная верность". Замечательное определение. Могу под ним подписаться) верность - это когда спокойно и ясно на душе) |
| sxn-and-sxn Замужем |
22-03-2018 - 16:52 (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 16:39) верность - это когда спокойно и ясно на душе) При этом в штанах, условно говоря, может быть вполне себе бурно и феерично.  "Мучения" в штанах и ясность на душе, не? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-03-2018 - 17:32 (sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 16:52) (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 16:39) верность - это когда спокойно и ясно на душе) При этом в штанах, условно говоря, может быть вполне себе бурно и феерично. Когда в штанах - тайфун, на душе никак не может быть спокойно ) читайте классика, там все описано )) |
Влекущая взгляды Замужем |
22-03-2018 - 17:51 (Wiya @ 19-03-2018 - 20:44) считаю НЕ вымученной и истинной верностью только единственный вариант-когда человек никого не хочет ,не мыслит кроме одного человека На этом тему можно было и закрыть,т.к. достаточно ясно сказано))) |
Влекущая взгляды Замужем |
22-03-2018 - 17:53 (sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 16:52) (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 16:39) верность - это когда спокойно и ясно на душе) При этом в штанах, условно говоря, может быть вполне себе бурно и феерично. Не... Если вы не про препарирование лягушек,которые без головы дрыгают ногами. Секс(блуд) идут от помыслов,а "в штанах" - это вторичное проявление,сначала вожделеют глазами и мыслями. Так что о спокойствии в душе здесь речи быть не может. |
| sxn-and-sxn Замужем |
22-03-2018 - 18:11 (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 17:32) Когда в штанах - тайфун, на душе никак не может быть спокойно ) читайте классика, там все описано )) Сами читайте.) Какой еще тайфун при наличие регулярного секса, не смешите. )) Мы говорим о людях в браке, не нужно забывать. И я не написала – «спокойно». Че ж спокойно-то? Вполне себе радостно и кайфово. Но ясно, ага.) Ниче не омрачает, и тем более не мууууучает.))) |
| sxn-and-sxn Замужем |
22-03-2018 - 18:13 (Влекущая взгляды @ 22-03-2018 - 17:53) Так что о спокойствии в душе здесь речи быть не может. А чего там у вас в душе творится-то хоть? Стыдно что ли? Или чего гнетет-то? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-03-2018 - 18:20 (sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 18:11) (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 17:32) Когда в штанах - тайфун, на душе никак не может быть спокойно ) читайте классика, там все описано )) Сами читайте.) Регулярный секс - насколько регулярный? Насколько удовлетворительный? Не хотите классиков читать, почитайте эту доску хотя бы. Темы и комменты от мужиков, стонущих от фригидных жён. В такой ситуации любое лёгкое дуновение готов за тайфун принять. |
| sxn-and-sxn Замужем |
22-03-2018 - 18:23 (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 18:20) Темы и комменты от мужиков, стонущих от фригидных жён. Сами дураки, чего ж тут еще сказать... |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
22-03-2018 - 18:25 (sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 18:23) (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 18:20) Темы и комменты от мужиков, стонущих от фригидных жён. Сами дураки, чего ж тут еще сказать... Вы как с другой планеты к нам спустились) с хорошей, доброй планеты )) |
| sxn-and-sxn Замужем |
22-03-2018 - 18:30 (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 18:25) (sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 18:23) (Siren-by-the-Sea @ 22-03-2018 - 18:20) Темы и комменты от мужиков, стонущих от фригидных жён. Сами дураки, чего ж тут еще сказать... Вы как с другой планеты к нам спустились) с хорошей, доброй планеты )) Сарказм, да? Таки настаиваю, что сами дураки. А дуракам и помучиться не грех, кхе-кхе... |
| Влекущая взгляды Замужем |
24-03-2018 - 11:28 (sxn-and-sxn @ 22-03-2018 - 18:13) (Влекущая взгляды @ 22-03-2018 - 17:53) Так что о спокойствии в душе здесь речи быть не может. А чего там у вас в душе творится-то хоть? Стыдно что ли? Или чего гнетет-то? Ничего не гнетет. В душе подъем ,в крови адреналин,либидо на высоте... А перед кем должно быть стыдно? перед вами что ли?  *Ой,зря разогнали тут "гильдию верных"...,не где людям манифестировать свою высокую мораль стало. |
ДруГ-ой Свободен |
25-03-2018 - 12:52 (Брусника @ 22-03-2018 - 15:54) Для меня нет такого определения "вымученная верность". Для меня тоже!Если, относительно прочитанного мной, в этой теме,то так скажу:никаких мучений не испытываю!Ну,можно посмотреть на кого-то,что - то подумать,возможно захотеть,но решить,а нужно мне это?Не хочу показаться святошей,ведь когда был холост,имел бывало и трёх,но это чисто потрахушки(я не считал,что изменяю)А когда выбрал человека для совместной жизни.то действительно"уверенное,спокойное состояние"стало для меня дороже!Кто-то скажет - прагматизм?Возможно,но никак не вымученная верность! |
| sxn-and-sxn Замужем |
25-03-2018 - 16:13 (Влекущая взгляды @ 24-03-2018 - 11:28) Ничего не гнетет. В душе подъем ,в крови адреналин,либидо на высоте... А перед кем должно быть стыдно? перед вами что ли? Я-то тут причем? Вот же странная женщина… И злая какая-то. |
АркаДИЧb Женат |
15-05-2018 - 11:34 (Буддлея @ 19-03-2018 - 23:45) (sxn-and-sxn @ 20-03-2018 - 00:41) Ха-ха, смысл вовсе не в том, что ваш партнер узнает правду. Смысл в том, что эту правду знаете вы. Именно вы не сможете полноценно выстраивать счастливую совместную жизнь, осознавая собственное предательство семьи. Принято считать. Левый секс - предательством. Кем принято? Людьми. А еще принято считатать, что убивать - это плохо. И только ли? Или по ващему то, что не регулируется законом туфта? Всё больше скатываемся в животный мир:) |