sergei 1980 Свободен |
19-11-2013 - 19:40 (alexalex83 @ 19.11.2013 - время: 19:33) Расследование упорно ведут к тому- виноват погибший экипаж. да видал по новостям-совсем страх потеряли.Нас всех за дураков держат-Байкот им.ГРАЖДАНИ НЕ ЛЕТАЙТЕ-НА САМОЛЕТЕ-по возможности ездийти на поезде самый безопасный транспорт.И ВСЕМ ПЕРЕДАЙТЕ ЗНАКОМЫМ-обонкротим убийц. |
avp Свободен |
19-11-2013 - 20:33 (sergei 1980 @ 19.11.2013 - время: 19:40) (alexalex83 @ 19.11.2013 - время: 19:33) Расследование упорно ведут к тому- виноват погибший экипаж. да видал по новостям-совсем страх потеряли.Нас всех за дураков держат-Байкот им.ГРАЖДАНИ НЕ ЛЕТАЙТЕ-НА САМОЛЕТЕ-по возможности ездийти на поезде самый безопасный транспорт.И ВСЕМ ПЕРЕДАЙТЕ ЗНАКОМЫМ-обонкротим убийц. С каждым годом объем авиаперевозок в России растет, несмотря ни на что. |
134А Свободна |
19-11-2013 - 23:50 (sergei 1980 @ 19.11.2013 - время: 19:40) .ГРАЖДАНИ НЕ ЛЕТАЙТЕ-НА САМОЛЕТЕ-по возможности ездийти на поезде самый безопасный транспорт.И ВСЕМ ПЕРЕДАЙТЕ ЗНАКОМЫМ-обонкротим убийц. Нет. Самый безопасный транспорт в расчёте на пассажиро - километр - водный, а воздушный с железнодорожным примерно одинаковы. |
Безумный Иван Свободен |
20-11-2013 - 00:09 (alexalex83 @ 19.11.2013 - время: 19:33) Расследование упорно ведут к тому- виноват погибший экипаж. А Вы полностью исключаете такой вариант? Неужели от пилотов при посадке мало зависит? |
Goша Женат |
20-11-2013 - 00:23 (Crazy Ivan @ 20.11.2013 - время: 00:09) <q>А Вы полностью исключаете такой вариант? Неужели от пилотов при посадке мало зависит?</q> Крэйзи Иван, меня удивляет, как легко вы верите нашим властям. Всё что не скажут власти, вы слушаете открыв рот и ВЕРИТЕ. Конечно, на кого же можно свалить вину, конечно на |
Безумный Иван Свободен |
20-11-2013 - 00:49 (Goша @ 20.11.2013 - время: 00:23) Крэйзи Иван, меня удивляет, как легко вы верите нашим властям. Всё что не скажут власти, вы слушаете открыв рот и ВЕРИТЕ. Конечно, на кого же можно свалить вину, конечно на Вы опять выдумываете что-то про мою веру. Я просто имею кое-какой опыт плавания на кораблях ВМФ и все аварии и катастрофы которые нам давали для изучения, во всех случаях виноват был экипаж. Более того, все аварийные ситуациях которые случались на той лодке на которой служил я, все были только по нашей вине. Я вынужден повторить вопрос. Вы полностью исключаете такой вариант? Неужели от пилотов при посадке мало зависит? |
134А Свободна |
20-11-2013 - 10:17 (Goша @ 20.11.2013 - время: 00:23) , при которой самолёт штопором спикировал вертикально вниз.... Штопором не пикируют. |
veteroc Женат |
20-11-2013 - 11:15 Еслши делать выводы из предворительных сведеней оглашенных МАК (самолет я так понимаю был полностью исправен), то получается, что отключив автопилот, один их пилотов бросив самолет в штопор убил всех на этом несчастном рейсе. А ни в жисть не поверю, что это ошибка. Невозможно ошибится в такой стандартной ситуации. Тем более при втором круге. Почему он это сделал, вот в чем вопрос? Варинтов много от ситуации странного самоубийства до вождения самолета по обкурке. А что..поните как в одной из катастроф (вроде как это было под Пермью)пилот дал порулить своему ребенку. В нашей авиаотросли все может быть. Это сообщение отредактировал veteroc - 20-11-2013 - 11:17 |
alexalex83 Свободен |
20-11-2013 - 11:59 (Crazy Ivan @ 20.11.2013 - время: 00:09) (alexalex83 @ 19.11.2013 - время: 19:33) Расследование упорно ведут к тому- виноват погибший экипаж. А Вы полностью исключаете такой вариант? Неужели от пилотов при посадке мало зависит? Не исключаю. Все может быть. Просто не нравится когда на погибших все валят. Без поиска причин. Сейчас всем сторонам очень выгодно чтобы виноватым был именно экипаж. Кстати, почему забыли как очевидцы рассказывали что этот самолет при посадке в Домодедово накануне злополучного рейса вел себя очень странно? |
limon_ds Женат |
20-11-2013 - 12:34 Соболезнование родным и близким. Это всегда тяжело. |
Ник 35 Женат |
20-11-2013 - 13:13 Я соболезную, том людям, которые потеряли родных и близких в этой катастрофе, но полеты на самолетах намного безопаснее, чем поездки на автомобилях. |
Isabelle Замужем |
20-11-2013 - 14:28 Склоняюсь к версии, что они ошиблись из-за недостатка опыта, как в Перми, просто мне так кажется. Всё равно буду без страха летать на самолётах. |
alexalex83 Свободен |
20-11-2013 - 15:35 Интересные размышления о катастрофе: http://atelman.livejournal.com/235598.html |
Marinw Замужем |
20-11-2013 - 17:52 (alexalex83 @ 20.11.2013 - время: 15:35) Интересные размышления о катастрофе: Вот как раз пике и удивляет. Но почему-то наши спецы его не хотят видеть в упор |
alexalex83 Свободен |
20-11-2013 - 17:53 (Marinw @ 20.11.2013 - время: 17:52) (alexalex83 @ 20.11.2013 - время: 15:35) Интересные размышления о катастрофе:http://atelman.livejournal.com/235598.html Вот как раз пике и удивляет. Но почему-то наши спецы его не хотят видеть в упор Приказ такой дан. Не видеть. Вот и не видят. |
avp Свободен |
20-11-2013 - 19:59 (alexalex83 @ 20.11.2013 - время: 15:35) Интересные размышления о катастрофе: Посмотрел "Дискавери" и узрел причину катастрофы. Мудро. |
- Vampire - Свободен |
20-11-2013 - 20:22 (alexalex83 @ 17.11.2013 - время: 21:09) http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/...710/?frommail=1 Потому что вовремя списывать или ремонтировать качественно надо. А от человеческого фактора никогда застрахованным быть нельзя. |
- Vampire - Свободен |
20-11-2013 - 20:23 (k-113 @ 17.11.2013 - время: 21:40) Просто никто не пишет про крушения автомобилей. Да, ладно))) По-моему про это ни дня не обходится...просто, наверное уже привыкать стали, а тут сразу такое количество людей... |
друид Свободен |
20-11-2013 - 20:45 Даже Ксюша Собчак отметилась |
134А Свободна |
21-11-2013 - 12:55 МАК: "В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолёта относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлёт / Уход на второй круг). При этом, задействованный в процессе захода на посадку один из двух автопилотов, был отключён и дальнейший полёт осуществлялся в ручном режиме. Двигатели вышли на режим, близкий к взлётному. Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°. Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей, самолёт перешёл в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвёл уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолётом экипаж не предпринимал. После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений. Самолёт, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полёта -75° (концу записи). Самолёт столкнулся с землёй с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа. От момента начала уход на второй круг до окончания записи прошло около 45 сек, снижение заняло около 20 сек. Силовые установки работали вплоть до столкновения самолёта с землёй. Разовых команд, характеризующих отказы систем и агрегатов самолёта и двигателей по результатам предварительного анализа не выявлено. Продолжается анализ и расшифровка параметрической информации." |
alexalex83 Свободен |
22-11-2013 - 11:42 Тушка134, пилот был самоубийцей? |
134А Свободна |
22-11-2013 - 12:05 Маловероятно. |
alexalex83 Свободен |
22-11-2013 - 12:10 (Тушка134 @ 22.11.2013 - время: 12:05) Маловероятно. Тогда как объяснить действия экипажа в офиц. версии? |
134А Свободна |
22-11-2013 - 12:12 Устали, перенервничали, малоопытны. |
veteroc Женат |
22-11-2013 - 14:09 (Тушка134 @ 22.11.2013 - время: 12:12) Устали, перенервничали, малоопытны. В данном случае это и есть убийство. Они одновременно предмамеренно и не преднамерено убили и себя и что гораздо жаль пассажиров. Жуть полная. Людей очень жаль. И как летать понимая, что такие....за штурвалом? |
134А Свободна |
22-11-2013 - 15:51 И всё же летать на самолёте безопаснее, чем ездить на автомобиле. А это, я уверена, Вы делаете. |
Безумный Иван Свободен |
22-11-2013 - 17:30 (Тушка134 @ 22.11.2013 - время: 15:51) И всё же летать на самолёте безопаснее, чем ездить на автомобиле. А это, я уверена, Вы делаете. Когда летишь в самолете, тебя не покидает чувство тревоги. С момента взлета от тебя уже ничего не зависит на ближайшие 2-3 часа. А в машине знаешь что в любой момент можешь остановиться, в поезде можно выйти на другой остановке, дернуть стоп-кран в конце концов. И уж если что случается, это случается мгновенно. А в самолете я представляю чувства тех людей, когда самолет пикировал с тангажом 75 градусов в течении 20 секунд. Даже пилотам легче чем пассажирам, от них многое зависит, а от пассажира ничего. Скажите, а почему пилоты не выходили из пикирования? Тут мне кажется усталость уходит на второй план и у человека наоборот открываются все резервы организма. Могли у них отказать рули высоты? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-11-2013 - 17:31 |
sergei 1980 Свободен |
22-11-2013 - 17:36 Отстаньте от пилотов-они не виноваты.Это корпорация Боинг воду мутит. |
Подруга_Василина Замужем |
22-11-2013 - 17:41 Так узнали причину аварии, в конце-то концов?! |
alexalex83 Свободен |
22-11-2013 - 18:14 (Crazy Ivan @ 22.11.2013 - время: 17:30) (Тушка134 @ 22.11.2013 - время: 15:51) И всё же летать на самолёте безопаснее, чем ездить на автомобиле. А это, я уверена, Вы делаете. Когда летишь в самолете, тебя не покидает чувство тревоги. С момента взлета от тебя уже ничего не зависит на ближайшие 2-3 часа. А в машине знаешь что в любой момент можешь остановиться, в поезде можно выйти на другой остановке, дернуть стоп-кран в конце концов. И уж если что случается, это случается мгновенно. А в самолете я представляю чувства тех людей, когда самолет пикировал с тангажом 75 градусов в течении 20 секунд. Даже пилотам легче чем пассажирам, от них многое зависит, а от пассажира ничего. Скорее всего именно отказ рулевого управления. А малоопытность и усталость,- все приплели для того чтобы стрелочников найти. |
sergei 1980 Свободен |
22-11-2013 - 18:15 (Подруга_Василина @ 22.11.2013 - время: 17:41) Так узнали причину аварии, в конце-то концов?! Ато И не скажут-полным ходом на пилотов все валят.Про черный ящик тоже молчок-уже всех подмяли-этоже корпорация США-Вы что хотите правду-ПРАВДА БУДЕТ ВЫГОДНАЯ |
alexalex83 Свободен |
22-11-2013 - 18:19 (sergei 1980 @ 22.11.2013 - время: 18:15) (Подруга_Василина @ 22.11.2013 - время: 17:41) Так узнали причину аварии, в конце-то концов?! Ато И не скажут-полным ходом на пилотов все валят.Про черный ящик тоже молчок-уже всех подмяли-этоже корпорация США-Вы что хотите правду-ПРАВДА БУДЕТ ВЫГОДНАЯ А здесь на пилотов свалить всем выгодно - и нашим властям, и корпорации Боинг. Поэтому и заранее накачивают общественное мнение- экипаж , мол, был плох. |
134А Свободна |
22-11-2013 - 18:32 (Crazy Ivan @ 22.11.2013 - время: 17:30)
Потому что прощёлкали. После приключений, когда срочно понадобились действия по вводу в пикирование, не сообразили вовремя, что пора и выводить. Представьте себе горизонт, весь коричневый (я о "бычьем глазе"), в котором уже не видать пространственного положения самолёта, и вариометр показывает, что быстро снижаемся. На несколько важных мгновений впали в ступор. Это не мнение МАКа, это мои предположения. РВ мог отказать, но не отказал. Теперь мы это знаем. А ещё, у Б - 737 переставной стабилизатор, которым можно управлять вместо РВ. Отказ и того и другого сразу маловероятен. Только стабилизатор перекладывается медленно. |
134А Свободна |
22-11-2013 - 18:33 (alexalex83 @ 22.11.2013 - время: 18:14) Скорее всего именно отказ рулевого управления. Это я приплела, а не МАК. Теперь никаких "скорее всего". Не было отказа. |
134А Свободна |
22-11-2013 - 18:39 (alexalex83 @ 22.11.2013 - время: 18:19) А здесь на пилотов свалить всем выгодно - и нашим властям, и корпорации Боинг. Если бы даже мы совсем ничего не знали, вина пилотов СТАТИСТИЧЕСКИ была бы более вероятна. А вот то, что всегда стремятся взвалить ответственность на мёртвых и потому безответных - неприятно. Выжившие пилоты способны постоять за себя. А наши власти мутят и в другую сторону - вон, подняли галдёж о том, что надо запретить ввоз иномарок (ВС) старше 5 лет. Но это глупости и популизм. |