Взрослая социальная сеть
 меховщик В поиске |
19-09-2018 - 14:31 (Jguana @ 19-09-2018 - 03:43) Радар не видела, об С-200 знаю только из разговоров дядьки, который, служил на нём в своё время. И вот вспомнился мне случай с Пауэрсом, тогда тоже сбили собственный самолет, только из С-125. Небольшая поправка: "U - 2" Пауэрса 1 мая 1960г. сбила ракета С - 75, так же как и МиГ - 19 Сафронова. Ракета С - 125 поступила в войска только в 1961г. Если Вы прочитали, что Сафронова сбила ракета С - 125, то это неправда. По гибели ИЛ - 20 могу сказать, как бывший лётчик, что здесь налицо ошибка ракетчиков Сирии. Даже если код на самолётоответчике и не совпадал с кодом на ракете, и у них не было опознавания "свой - чужой", но спутать метку от громадного ИЛ - 20 на ИКО (индикатор кругового обзора) локатора с меткой от F - 16, может только слепой. |
 Lileo Замужем |
19-09-2018 - 14:32 (mjo @ 19-09-2018 - 13:26) А Голанские высоты принадлежали евреям еще со времен Ирода первого. Там и до евреев хозяева были. |
Sorques Женат |
19-09-2018 - 14:49 (Lileo @ 19-09-2018 - 07:06) ] Сидели бы в Биробиджане - не было б у них проблем с арабами.)) Или арабы сидели бы в аравийской пустыне и не захватывали Ближний Восток, Северную Африку, готскую Испанию..а турки не захватывали бы христианскую греческую Анатолию.. |
Macek Свободен |
19-09-2018 - 14:50 (Vuego @ 18-09-2018 - 13:49) симитские происки как то нужно пресекать... Каак?Попробуйте сбить их истребители комплексами С-300,С-400 замучаетесь попадать.А попробуете нарветесь на помощь США и мало не покажется,те только этого и ждут. Уже по сирийским провинциям и нашей базе ракетная атака прошла и что?Весь город без ск\вета и наша база обеспечения неизвестно с\что там. Предсказания пророков я вам донес и все идет по ним осталась нам два месяца ,успейте свалить в антарктиду или выпить побольше перед смертью в ядерном огне мгновенно.Судьбу человека не изменить в оконцовке а уж судьбу мира тем более. |
| Sorques Женат |
19-09-2018 - 14:56 (Lileo @ 19-09-2018 - 07:10) Да. Можно было бы Хезболле зеленый свет дать и морально поддержать сирийских партизан, которые американцев там кусают. И что мы получим от все этого? Удовлетворение чувства бытового антисемитизма? |
| Sorques Женат |
19-09-2018 - 15:01 (Macek @ 19-09-2018 - 14:50) Предсказания пророков я вам донес и все идет по ним осталась нам два месяца ,успейте свалить в антарктиду или выпить побольше перед смертью в ядерном огне мгновенно.Судьбу человека не изменить в оконцовке а уж судьбу мира тем более. Вы бы бред, как под веществами, на форуме не писали.. |
| Macek Свободен |
19-09-2018 - 15:03 (Sorques @ 19-09-2018 - 15:01) (Macek @ 19-09-2018 - 14:50) Предсказания пророков я вам донес и все идет по ним осталась нам два месяца ,успейте свалить в антарктиду или выпить побольше перед смертью в ядерном огне мгновенно.Судьбу человека не изменить в оконцовке а уж судьбу мира тем более. Вы бы бред, как под веществами, на форуме не писали.. Не буду!Время покажет! Но согласитесь ,что конфликт наростает ис вовлечением если не Турции,то теперь Израиля?И как то все одинаково срежиссировано... РС Вещества не употребляю,не пил ни грамму уже 2 недели,могу приехать на экспертизу с вами. |
КэпНемо Женат |
19-09-2018 - 15:05 ну если израильтяне и вправду не сбивали тогда напрашивается только один вывод, это сделали иранские прокси, целенаправленно что бы свалить на евреев и развязать войну между Россией и Израилем |
| Macek Свободен |
19-09-2018 - 15:13 Можно найти остатки ракеты и по номеру в Долгопрудном посмотреть кому отгрузили... И вообще пора делать опознавание ракетой сигнала свой-чужой! |
| Macek Свободен |
19-09-2018 - 15:35 (IL68 @ 19-09-2018 - 15:18) (Marinw @ 18-09-2018 - 14:34) Турки по приказу своего руководства сбили наш самолет. А теперь мы с ними целуемся. Это у нас люди грязные в политике, а политика будет такой, какой её сделают. Политика априори -грязное дело....Не надо обольщаться.Политика служит интересам правящего класса,а это мир капитала.мир алчности и наживы. |
mjo Свободен |
19-09-2018 - 16:12 (Lileo @ 19-09-2018 - 14:32) Там и до евреев хозяева были. Наверное были. Но не арабы. |
| Macek Свободен |
19-09-2018 - 16:31 (IL68 @ 19-09-2018 - 15:45) (Macek @ 19-09-2018 - 14:35) (IL68 @ 19-09-2018 - 15:18) Это у нас люди грязные в политике, а политика будет такой, какой её сделают. Политика априори -грязное дело....Не надо обольщаться.Политика служит интересам правящего класса,а это мир капитала.мир алчности и наживы. А я не обольщаюсь - каков организм, таков и метаболизм. А продукты этого метаболизма фиалками не пахнут. Не будем ярлыки вешать!Время покажет. |
sxn350983961 Свободен |
19-09-2018 - 17:18 Было бы интересно прояснить такой вопрос: почему набитый электроникой самолет не зафиксировал момент, когда на радаре с-200 включился режим наведения, что должно свидетельствовать о пуске ракеты? Если заметили, то почему не поставили помехи? Станция самообороны РЭБ там должна присутствовать. От нас что-то скрывают.... |
| Macek Свободен |
19-09-2018 - 18:12 (sxn350983961 @ 19-09-2018 - 17:18) Было бы интересно прояснить такой вопрос: почему набитый электроникой самолет не зафиксировал момент, когда на радаре с-200 включился режим наведения, что должно свидетельствовать о пуске ракеты? Если заметили, то почему не поставили помехи? Станция самообороны РЭБ там должна присутствовать. От нас что-то скрывают.... А что?Какие версии? Ракета с французского корабля?Ракета с израильского самолета? |
| меховщик В поиске |
19-09-2018 - 22:54 (Macek @ 19-09-2018 - 18:12) А что?Какие версии? Ракета с французского корабля?Ракета с израильского самолета? Может и так. Когда поднимут со дна весь самолёт - определят. |
| Sorques Женат |
19-09-2018 - 23:25 меховщик вы же летчик..можете объяснить, почему система свой-чужой не сработала? В расчете на непрофессиональную аудиторию конечно.. |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2018 - 00:05 (Sorques @ 19-09-2018 - 23:25) меховщик вы же летчик..можете объяснить, почему система свой-чужой не сработала? В расчете на непрофессиональную аудиторию конечно.. Хрюндель пояснила достаточно правдоподобно . Система свой-чужой она суперсекретная и на экспорт не поставляется. Иначе эти блочки можно было бы клонировать и поставить на любые самолеты. Так что эта система применяется только на российской территории. Сирийские установки С-200 не оснащаются этой аппаратурой Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-09-2018 - 00:07 |
Hannusia Влюблена |
20-09-2018 - 00:26 (PARAND @ 18-09-2018 - 20:14) Я вот думаю если нас бьют так и мы теряя людей, не можем адекватно ответить....то грош нам цена и нашему руководству!Значит надо выводить людей оттуда и больше не позорить нашу страну! Да, да! Конечно, надо выводить! Да и не только оттуда... |
| Sorques Женат |
20-09-2018 - 00:31 (Безумный Иван @ 20-09-2018 - 00:05) Хрюндель пояснила достаточно правдоподобно . Система свой-чужой она суперсекретная и на экспорт не поставляется. Иначе эти блочки можно было бы клонировать и поставить на любые самолеты. Так что эта система применяется только на российской территории. Сирийские установки С-200 не оснащаются этой аппаратурой Нет, такого не может быть..это как ты покупаешь компьютер, а он без возможности выхода в интернет..такое тогда никто не купит, ибо это неполноценный продукт, а мы продаем системы по всему миру.. |
lozdok Свободен |
20-09-2018 - 01:10 (mahor @ 18-09-2018 - 20:21) (lozdok @ 18-09-2018 - 20:04) (mahor @ 18-09-2018 - 17:21) Израильтяне изподтишка в Сирии орудуют. Что они там забыли, на территории Сирии. меня больше интересует, чего МЫ там забыли. А это уже демагогия. Что мы там "забыли" уже давно всем объяснили. Сирия официально попросила Россию оказать помощь в сохранении государственности и в защите от терроризма. Вторая Ливия никому не нужна, кроме США. Это не понятно? Мне, например, очень понятно. Так как потом американцевцы ещё найдут очередную страну-жертву. Вот что там забыл Израиль и в каком статусе? Не пора ли ему губу то закатать искусственно? боюсь даже подумать, о чем еще нас могут попросить. и чо, мы должны сломя голову подставлять в мирное время наших солдат? может без войны заняться своей экономикой? наши гибнут, а нам здесь не легчает, только все дорожает. в чем навар? за какую лучшую долю ребята головы подставляют? за долю олигархам. |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2018 - 01:14 (lozdok @ 20-09-2018 - 01:10) боюсь даже подумать, о чем еще нас могут попросить. и чо, мы должны сломя голову подставлять в мирное время наших солдат? Они нас могут попросить только то, что мы их попросим попросить. |
| lozdok Свободен |
20-09-2018 - 01:15 (sxn350983961 @ 19-09-2018 - 17:18) От нас что-то скрывают.... да нечего от нас скрывать, кроме банального русского пофигизма. а сколько еще этого будет. оглянитесь назад. совсем не давно были случаи, после которых власти решали усилить, углубить, усугубить. в этом случае Путин пообещал сделать тоже самое. всё как всегда, чо удивляться!? |
| lozdok Свободен |
20-09-2018 - 01:18 (Безумный Иван @ 20-09-2018 - 01:14) (lozdok @ 20-09-2018 - 01:10) боюсь даже подумать, о чем еще нас могут попросить. и чо, мы должны сломя голову подставлять в мирное время наших солдат? Они нас могут попросить только то, что мы их попросим попросить. Вы о ком то конкретно? кто это "они"? |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2018 - 01:36 (lozdok @ 20-09-2018 - 01:18) (Безумный Иван @ 20-09-2018 - 01:14) (lozdok @ 20-09-2018 - 01:10) боюсь даже подумать, о чем еще нас могут попросить. и чо, мы должны сломя голову подставлять в мирное время наших солдат? Они нас могут попросить только то, что мы их попросим попросить. Вы о ком то конкретно? кто это "они"? Наши друзья |
King Candy Свободен |
20-09-2018 - 04:05 (lozdok @ 20-09-2018 - 02:10) боюсь даже подумать, о чем еще нас могут попросить. и чо, мы должны сломя голову подставлять в мирное время наших солдат? Читайте Оруэла, 1984 Война... Война... Без конца и края Чем еще отвлечь людей от их паскудной, нищей, серой, никчемной жизни ? Только списать все лишения на войну... А для этого ее нужно развязать |
| Gustav72 Свободен |
20-09-2018 - 05:14 (lozdok @ 20-09-2018 - 01:10) (mahor @ 18-09-2018 - 20:21) (lozdok @ 18-09-2018 - 20:04) меня больше интересует, чего МЫ там забыли. А это уже демагогия. Что мы там "забыли" уже давно всем объяснили. Сирия официально попросила Россию оказать помощь в сохранении государственности и в защите от терроризма. Вторая Ливия никому не нужна, кроме США. Это не понятно? Мне, например, очень понятно. Так как потом американцевцы ещё найдут очередную страну-жертву. Вот что там забыл Израиль и в каком статусе? Не пора ли ему губу то закатать искусственно? боюсь даже подумать, о чем еще нас могут попросить. и чо, мы должны сломя голову подставлять в мирное время наших солдат? Хорош причитать . Экипаж этого самолёта люди профессионально военные и этот риск уже заложен в их контрактах . Что-то когда я из армии комиссовался по инвалидности мне никто не сожалел . Меня старались третировать . Начнём с того в этом регионе ведутся активные боевые действия . Экипаж погибшего борта должен был до последнего вести разведку . Что F-16 появились ни откуда? И вот эти утверждения - Прикрылись нашим самолётом . Да это просто смешно . Это всё равно что Ковпак или Фёдоров должны были предупреждать немцев о заложенных на путях фугасов . Да конечно непонятна позиция Израиля . Зачем уничтожать щит , закрывающий ваши ворота? Ну это мне сложно понять . Ведь все эти режимы Хоть Ассада , хоть упокой господь их души Каддафи и Хусейна были реально буфером для этого государства от напастей Исламистов . |
| КэпНемо Женат |
20-09-2018 - 05:54 (Gustav72 @ 20-09-2018 - 05:14) Да конечно непонятна позиция Израиля . Зачем уничтожать щит , закрывающий ваши ворота? Ну это мне сложно понять . Ведь все эти режимы Хоть Ассада , хоть упокой господь их души Каддафи и Хусейна были реально буфером для этого государства от напастей Исламистов . сунниты к Израилю относятся терпимее чем шииты, а шииты это Иран и его ответвление алавиты, а Асад как известно алавит и помогает хезболле, а хезболла это разрешенная террористическая организация на территории России, так что исламисты исламистам рознь |
| King Candy Свободен |
20-09-2018 - 06:07 (Sorques @ 20-09-2018 - 01:31) (Безумный Иван @ 20-09-2018 - 00:05) Хрюндель пояснила достаточно правдоподобно . Система свой-чужой она суперсекретная и на экспорт не поставляется. Иначе эти блочки можно было бы клонировать и поставить на любые самолеты. Так что эта система применяется только на российской территории. Сирийские установки С-200 не оснащаются этой аппаратурой Нет, такого не может быть..это как ты покупаешь компьютер, а он без возможности выхода в интернет..такое тогда никто не купит, ибо это неполноценный продукт, а мы продаем системы по всему миру.. Возможно (скорей всего), "свой - чужой" - это программная опция, и алгоритмы опознания ответчиков своих "бортов" просто зашиваются в память РЛС при ее предпусковом обслуживании российскими / советскими специалистами Тем более что "своими" могут быть самолеты и вертолеты абсолютно любой страны (мало ли куда и кому продадут эту систему ПВО) - чтобы обезопасить их от собственной ПВО - и делается гибкая логика, в которую можно загнать все что угодно, любые криптошифры Это сообщение отредактировал King Candy - 20-09-2018 - 06:11 |
| Macek Свободен |
20-09-2018 - 12:15 (Безумный Иван @ 20-09-2018 - 00:05) (Sorques @ 19-09-2018 - 23:25) меховщик вы же летчик..можете объяснить, почему система свой-чужой не сработала? Хрюндель пояснила достаточно правдоподобно . Система свой-чужой она суперсекретная и на экспорт не поставляется. Иначе эти блочки можно было бы клонировать и поставить на любые самолеты. Так что эта система применяется только на российской территории. Сирийские установки С-200 не оснащаются этой аппаратурой Тогда можно доосностить блочками свой сирийский!Модификацию выпустить прежде чем лезть туда воевать. |
Сосед.2012 Женат |
20-09-2018 - 13:05 (Sorques @ 19-09-2018 - 23:25) меховщик вы же летчик..можете объяснить, почему система свой-чужой не сработала? В расчете на непрофессиональную аудиторию конечно.. Я не Меховщик, но как бывший военнослужащий срочной службы в ПВО, могу дать простое объяснение, блоки свой-чужой никогда не передаются в другое государство, в противном случае эта система просто теряет смысл. Я конечно служил давно, но не думаю что сейчас что то поменялось. (King Candy @ 20-09-2018 - 06:07) Возможно (скорей всего), "свой - чужой" - это программная опция, и алгоритмы опознания ответчиков своих "бортов" просто зашиваются в память РЛС при ее предпусковом обслуживании российскими / советскими специалистами Тем более что "своими" могут быть самолеты и вертолеты абсолютно любой страны (мало ли куда и кому продадут эту систему ПВО) - чтобы обезопасить их от собственной ПВО - и делается гибкая логика, в которую можно загнать все что угодно, любые криптошифры Это разумеется программная опция, но смысл этой системы не в программе которая не сложна, ответ-запрос, а в кодах этих запросов, в обычной жизни это некая коробочка, набор из таких коробочек хранится в особом отделе, туда приходит команда сегодня используем коробочку номер 7, предыдущая коробочка изымается, 7-я вставляется и так каждый день новая по всей стране, утрата одной такой коробочки влечет замену их по все стране. Может они там как то перешифровываются, я не знаю, но с точки зрения солдата выглядело так, приходил офицер и заменял коробочку. Я служил в ГДР, у нас меняли каждый день или близко к этому. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 20-09-2018 - 13:14 |
| Сосед.2012 Женат |
20-09-2018 - 13:20 (Sorques @ 20-09-2018 - 00:31) (Безумный Иван @ 20-09-2018 - 00:05) Хрюндель пояснила достаточно правдоподобно . Система свой-чужой она суперсекретная и на экспорт не поставляется. Иначе эти блочки можно было бы клонировать и поставить на любые самолеты. Так что эта система применяется только на российской территории. Сирийские установки С-200 не оснащаются этой аппаратурой Нет, такого не может быть..это как ты покупаешь компьютер, а он без возможности выхода в интернет..такое тогда никто не купит, ибо это неполноценный продукт, а мы продаем системы по всему миру.. По аналогии выход в интернет есть, но нельзя зайти на Sxnarod по умолчанию ибо пароль туда знает только старый хозяин компа. А новый хозяин будет заходить на свои сайты где он авторизирован и знает пароли. В данном случае у сирийцев есть свои блоки свой-чужой для сирийской авиации. (sxn350983961 @ 19-09-2018 - 17:18) Было бы интересно прояснить такой вопрос: почему набитый электроникой самолет не зафиксировал момент, когда на радаре с-200 включился режим наведения, что должно свидетельствовать о пуске ракеты? Если заметили, то почему не поставили помехи? Станция самообороны РЭБ там должна присутствовать. От нас что-то скрывают.... Помехи сами по себе отнюдь не гарантия, наиболее они эффективны в сочетании с противоракетным маневром, когда головка наведения ракеты сбивается с наводки буквально на секунду, а самолет резко уходит в сторону, но разумеется это может сделать истребитель, но не транспортный самолет. Хотя конечно попробовать они могли, но тут не понятно, может они и попробовали, но не смогли, а может и не пробовали, не исключено что все расслабились так как шли уже на посадку над дружественной территории и просто не ожидали атаки зенитной ракетой с дружественной территории. Но в данном случае есть еще одна проблема, С200 специфическая ракета, она на первом этапе наводиться по лучу с земли, а головка самонаведения включается только на последнем этапе. Сейчас так РЛС не работают во первых потому что сейчас обстреливаются сразу несколько целей, во вторых этот луч демаскирует РЛС. Но с точки зрения поставки помех, такую ракету очень сложно сбить с цели так как она летит по лучу который направляет станция, а самонаведение на ракете которое обычно и пытаются сбить включается только на нескольких последних секундах полета когда цель уже хорошо захвачена и сбить систему наведения трудно. Кстати я этого точно не знаю, но возможно сигнал по лучу не фиксируется как опасность. Т.е. аппаратура фиксирует работу дружественной РЛС, а направляющий луч идет с земли, аппаратура зафиксирует включение головки самонаведения секунд за 10 до попадания, это очень мало. Если бы внизу была враждебная территория, облучение от РЛС было бы воспринято как опасность. Но в последнем абзаце мои предположения, точно я этого не знаю. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 20-09-2018 - 13:36 |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2018 - 14:38 Минобороны сообщило об отсутствии на сбившей Ил-20 ПВО системы «свой-чужой» По его словам, система опознавания «свой-чужой» является строго индивидуальной у каждого государства. Российская система опознавания не устанавливается на экспортируемые в рамках военно-технического сотрудничества образцы вооружения и военной техники. «Все это в полной мере относится и к поставленным в Сирию отечественным системам ПВО», — сказал Конашенков. https://news.mail.ru/politics/34798540/?frommail=1 |
Jguana Влюблена |
20-09-2018 - 15:44 Нашла в инете: Создание системы Пароль было связано с трагическими событиями угона Беленко МиГ-25, что полностью дискредитировало систему опознавания Кремний. Аналогичная ситуация повторилась после 92 года, когда комплексы государственного опознавания вместе с секретными блоками и даже шифроблокнотами оказались в руках разведок НАТО. При этом втягивание в соглашение ОДКБ сомнительных союзников России среди которых распространяются эти секретные документы ситуацию ни как не изменило. С уверенностью 100% можно сказать, что каналы утечки кодов сохранились. Примерно с 2000 года Россия начала разработку новой системы гос.опознования. Была информация о начале испытаний. Но о принятии на вооружение новой системы пока ни чего не слышно. Аппаратура стоит везде, но изюминка - блочек такой ,без которого нихрена не работает, устанавливался офицером в присутствии автоматчика. А в нем уникальный алгоритм заложен. Дал вызов "случайный" , он сам не знает на какой частоте, приемник обработал как надо - ответ. Там прикол "случайного числа", непробиваемая вещь, просчитать невозможно. Если есть знатоки электроники, то поймут. Это было раньше, что сейчас, не знаю. |
| Sorques Женат |
20-09-2018 - 15:55 (Сосед.2012 @ 20-09-2018 - 13:20) По аналогии выход в интернет есть, но нельзя зайти на Sxnarod по умолчанию ибо пароль туда знает только старый хозяин компа. Получается, что они могут сбить нашей системой, наш самолет.. |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2018 - 16:04 (Sorques @ 20-09-2018 - 15:55) Получается, что они могут сбить нашей системой, наш самолет.. Так же как и нашим ножом могут зарезать нашего солдата. |